关于加拿大工会的看法

[oeatontario]

三十年河东三十年河西，后来，加拿大收复失地，回购了不少企业，但美国的工会却赶不走了，直到...

 

[Dayday-up]

那个同事很是刺头，干活不好，经理批评他，他还顶嘴，比经理都凶，认为别人专门找他麻烦，什么大事小事都找工会，工会也头疼，这次被开除了，他的态度很强硬，非要工会出律师起诉，交了工会费，工会必须得帮忙向雇主讨说法。雇主也是嫌麻烦，否则上庭的时间金钱花费估计比一年的工资还要多。因为上庭之前虽然他不工作了，期间的工资需要照常支付的还是按照一定比例支付。很麻烦，也算是花钱消灾了

所以说懒人虽然没有标准，但大家心知肚明，开除这样的人还要赔钱给他，这个如何可以成为工会存在的正面理由？我不知道你们是不是政府雇员，如果是的话，他的钱就是纳税人交的，自己花钱请走一个不好好给自己干活的人，这不成了笑话了么？
我们公司也有一位，他本人就是steward，平时很强势，这次不知什么原因把公司惹急了，誓言就是打官司也要开掉他，当然最后是花了一笔钱了事。

 

[oeatontario]

那个同事很是刺头，干活不好，经理批评他，他还顶嘴，比经理都凶，认为别人专门找他麻烦，什么大事小事都找工会，工会也头疼，这次被开除了，他的态度很强硬，非要工会出律师起诉，交了工会费，工会必须得帮忙向雇主讨说法。雇主也是嫌麻烦，否则上庭的时间金钱花费估计比一年的工资还要多。因为上庭之前虽然他不工作了，期间的工资需要照常支付的还是按照一定比例支付。很麻烦，也算是花钱消灾了

员工过错，应该有warning letter. 两次，最多三次就可以 termination both cause, 这种情况无法打官司，别说工会，你老子是法官也不行。Severance pay 一般拿不到。所以很多人有误解，以为在工会就会为所欲为，这其实误解。

 

[oeatontario]

所以说懒人虽然没有标准，但大家心知肚明，开除这样的人还要赔钱给他，这个如何可以成为工会存在的正面理由？我不知道你们是不是政府雇员，如果是的话，他的钱就是纳税人交的，自己花钱请走一个不好好给自己干活的人，这不成了笑话了么？
我们公司也有一位，他本人就是steward，平时很强势，这次不知什么原因把公司惹急了，誓言就是打官司也要开掉他，当然最后是花了一笔钱了事。

在加拿大开除一个人，无论有无工会，都不容易。Termination with cause 必须有二次以上的warning letter, 加人证或其他证据。Termination without cause 必须要有severance pay, 这和有没有工会沒有任何关系。

 

[oeatontario]

Termination with cause, 在职业生涯就是死刑了，没有任何一家公司敢hire 一个上家termination with cause 的人。所以，企业一般也不会轻易用大招。再讲一遍，有工会，没有工会，没有任何区别！

 

[oeatontario]

我一直搞不懂，为什么有人执着地认为有了工会撑腰，公然违反规定，违抗上级命令，企业就不敢开除你。企业开除一个人，根据的是labour relation act, 根据的是法律，不是你在不在工会！

 

[oeatontario]

加拿大产业工会长期依附于美国大工会，形成了类似大革命时期中共与国际共产一样的儿子老子般畸形关系。加拿大产业工人，会费收了不少，好处却没收到多少，福利工资比美国同行差了一大截！到了七八十年代，美国工会更是堕落到出卖加拿大工会的利益来满足自已的利益。同样是福特工厂，美国UAW同意关闭加拿大温莎厂来给美国福特加工资。美国通用大罢工，UAW 命令福特和克莱斯勒的工人全力加班生产，抢占通用的市场，全然不顾加拿大克莱斯勒工会正在合同谈判。

 

[oeatontario]

于是CAW , Canada Auto Workers 横空出世，后来，我印象中是我来加拿大前一年，联合其他几个工会成立了Unifor,加拿大最大的私营企业工会。

 

[oeatontario]

私营企业工会，最忙的时候是每三年或四年的合同谈判，合同谈判最重要的是hour rate和 increase rate.不要以为union 可以漫天要价，每次谈都要有依有据，为什么每年increase 2% ，为什么不是1.5%. 电工和仪表工为什么Hour rate比Millwright高？
我以前在的几千人公司，蓝领一个工会，白领一个工会，工资等级几百个，比如Electrician 二十几个等级，Millwright 三十几个等级。看了合同，电话和我爸讲，和您当年一样，我估计也要奋斗个十年拿到钳工八级。这叫社会主义特色的资本主义制度。

 

[ConPE]

我一直搞不懂，为什么有人执着地认为有了工会撑腰，公然违反规定，违抗上级命令，企业就不敢开除你。企业开除一个人，根据的是labour relation act, 根据的是法律，不是你在不在工会！

工会在这种事情的作用，体现在管理层和员工双方的心理层面，公司不能为所欲为，员工不用畏畏缩缩......。
但，开不开除不还是公司说了算？谁能保证工作中没有任何过错？何况，欲加之罪，何患无词？对某些人没有赶尽杀绝，那可不是工会的功劳，那是公司管理层慈悲为怀宽容大度罢了……。
我自己深有体会，曾经犯过几次错误，都是管理层善意提醒然后不了了之……。
我也见过某人，被没事找事儿，口头警告，书面警告，三次停职后，被开了.....。
要知道，很多公司的管理层是以前共事过的同事……，遇事哪会不讲人情....？
可以走程序开你，也可以走程序让你回来.....，都是取决于资方。

 

[ConPE]

大家可还记得大温地区最近几年的罢工事件？
教师罢工，公交罢工，码头罢工，还听说过某地方的垃圾工人罢工，电力系统罢工......，这里面哪个是弱势群体？哪个日子过的不好？哪个收入不高？哪个过的不体面？
家有学生的，出门靠公交的，做进出口的，门口垃圾堆成山的，黑灯瞎火吃不上热饭的......，感觉到深受其害了吗？？

 

[srali]

我也掺和两句，好久没来了，本来以为在微信横行的年代论坛早废了，没想到还这么热闹，真好。我在北美航空技师工会，现在失业了。所以先说点不好的，工会只看工龄，干得好不好没关系，按工龄来该裁员一样被裁，早晚而已，工龄越长越保险，所以现在我们工厂全是一帮老头了，最少都17年了，很可能接下来就是他们了，25年以上都没问题能干到退休了。公司要裁员说啥都没用，罢工也没用，工会的大头早跟老板都商量好了，一般都是谈保留％多少，仅此而已，不存在一罢工就不裁了都情况，反正我没见过。还有确实有偷奸耍滑的，但是99%都是正经干活的，这方面跟工会确实相关，因为无论怎样只要他来了即使不干活你也不能开除他，首先工会就不会让你动他，顶多回家待两天再回来。这方面主要是管理问题，遇到严格的管理者他也得老老实实干活，哪怕是装模做样的，因为你干不好没关系，不干就是你的错，至少可以给你发警告。同样的活合同工就得老实干活不能偷懒了，但是一般合同工的工资都高一些，其实也无所谓是不是工会。
暂时先这些想起啥回头再聊，饿了。

 

[oeatontario]

工会在这种事情的作用，体现在管理层和员工双方的心理层面，公司不能为所欲为，员工不用畏畏缩缩......。
但，开不开除不还是公司说了算？谁能保证工作中没有任何过错？何况，欲加之罪，何患无词？对某些人没有赶尽杀绝，那可不是工会的功劳，那是公司管理层慈悲为怀宽容大度罢了……。
我自己深有体会，曾经犯过几次错误，都是管理层善意提醒然后不了了之……。
我也见过某人，被没事找事儿，口头警告，书面警告，三次停职后，被开了.....。
要知道，很多公司的管理层是以前共事过的同事……，遇事哪会不讲人情....？
可以走程序开你，也可以走程序让你回来.....，都是取决于资方。

正是如此！

 

[一声响雷]

这个好贴，赞

 

[kkmall]

加拿大私企是不是没有工会？比如~~

 

[speaker]

现在实际情况是没有议价能力，需要工会保护的行业或者公司根本没有工会！全靠移民闷着头干。

 

[snowflake2012]

现在实际情况是没有议价能力，需要工会保护的行业或者公司根本没有工会！全靠移民闷着头干。

政府應該修改勞動法，規定所有雇員（無論什麽公司），都自動加入工會。

 

[dave]

我们单位没有工会，我有时也感觉奇怪，loblaw 这么大的公司竟然没有工会。

 

[mirana]

我们单位没有工会，我有时也感觉奇怪，loblaw 这么大的公司竟然没有工会。

应该是每个plant或者store甚至部门自行组建。据我所知，在温哥华，很多safe on food的deli部门，跟个别Costco，还有个别的shoppers，还有很多的safeway都是工会的，尤其是Safeway，据说收银员都有30刀以上的工资，Costco也差不多30了，但是就是全职工比较难进，得等上面人退休了才能拿到。大多数都是part timer

 

[rtcxx]

工会不难进，如果你是木工电工等专业人士，给工会打电话，基本的考核跟面试后基本都能进。如果你什么技能都没有，硬要找那种码头搬箱子，一小时80多刀的温哥华码头工作，那种工会毕竟是少数。但是换个方位思考，温哥华码头的工作是很危险的。

你把工会想得太单纯了。工会为会员争取权益，现在是工会存在的副产品。工会的主要目的是支持政党，以确保工会能合法的存在。对资方而言，例如Walmart，反对工会的原因不仅仅是劳动成本的增加，更重要的是有了工会，企业就无法正常运作。不论资方做的对的决定，还是错误的决定，工会都会跳出来唱反调，找麻烦，企业还怎么运营？
举个招聘的栗子，资方要招A，工会非说A不行，你一定要招B，最后企业甚至需要花5000加币请仲裁，最终的结果是要多招一个人的话，企业还怎么活？