长春之围,中共vs国共, 谁更邪恶?

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长春之围
1,10万装备精良的国军被10万装备一般的共军围在长春,共军想围城打援,无奈国军不敢援救
2,共军无意攻城,只是把国军围在城内,试图用饥饿瓦解国军
3,国军限令城内百姓只能拥有三个月的食物,其余必须卖给国军,并枪杀抢粮饥民
4,国军开城放饥民出城,共军拦住饥民不许越过封锁线,并枪杀试图强闯封锁线的饥民,结果饥民被困在中间地带,饿死无数
5,国军五个月后投降,10万国军及家属无一饿死,但城内70万民众只剩17万人
6,饿死饥民人数保守估计在10万,大多数说法是15,6万,也有60万之说。

附链接 https://zh.wikipedia.org/wiki/长春围困战
 
佩奇想起发生在春秋时期的另外一段故事,对比一下:

君子之战 VS. 小人之战

1、君子见人之厄则矜之,小人见人之厄则幸之
易子而食 的出处。

公元前597年,楚庄王围困宋国半年,宋国已经到了易子而食的地步,而楚庄王也是粮食几乎断绝,最后双方都以君子风度,实言相告,理由是:君子见人之厄则矜之,小人见人之厄则幸之。

最后,楚国从宋国撤兵。

2、越王勾践围城消灭吴王夫差

越王勾践战败,吴王夫差放过他,养虎为患,越王卧薪尝胆。最后,越王将把吴王团团围城“三年”,城内百姓的惨状,可想而知。最终无毒不丈夫,斩草除根,夫差自杀。

短时间,看上去小人得志,但是,越王勾践以彗星陨落的速度消失在历史中,而楚庄王的“一鸣惊人”至今为人称道。

结论:既不能做傻好人,也不能做真小人,都会被历史淘汰,只有真君子才会笑得安心,笑的长久。
 
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长春之围
1,10万装备精良的国军被10万装备一般的共军围在长春,共军想围城打援,无奈国军不敢援救
2,共军无意攻城,只是把国军围在城内,试图用饥饿瓦解国军
3,国军限令城内百姓只能拥有三个月的食物,其余必须卖给国军,并枪杀抢粮饥民
4,国军开城放饥民出城,共军拦住饥民不许越过封锁线,并枪杀试图强闯封锁线的饥民,结果饥民被困在中间地带,饿死无数
5,国军五个月后投降,10万国军及家属无一饿死,但城内70万民众只剩17万人
6,饿死饥民人数保守估计在10万,大多数说法是15,6万,也有60万之说。

附链接 https://zh.wikipedia.org/wiki/长春围困战

60万一说来自龙应台的大江大海吧?

当时长春正常情况下军民数在50万左右,但是战争时期收拢了多少流民就难说了,谁也没有准数。

两点修正意见:
4. 国军不是“开放”饥民出城,而是用军警主动驱赶饥民出城,这点李敖在反驳龙应台的大江大海时有提到。
5. 共军最后在八月末九月初是有对流民稍微放开封锁的(你可以说基于人道或政治压力),只是甄别非常严格,疏散流民非常缓慢。

这件事,我觉得国共是可以各打四十大板的,当然我个人倾向多打国军十大板,毕竟他们先出了饥民战这种贱招。事件可以看出四野领导是合格高明的军事领导,但是有军人的铁血冷酷,即使理性的说,也是只对军事敏感,对政治问题不敏感,考虑不周。到最后虽然有修正,但是太晚了。

乱世之人不如狗,希望大家珍惜和平岁月
 
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四野领导哦
说白了
就是林彪
这个杂种为了自己的"战无不胜的常胜将军"称号也是拼了
毫无做人的基本准则
林贼死的不冤😄
👍

而且文革和其它时期
如果没有林贼对毛大逼的铁杆支持
毛贼不可能打倒一切政敌
把国家搞得一他糊涂的烂
林彪这个煞笔是民族罪人
粪坑里面能出来干净的吗?
 
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佩奇想起发生在春秋时期的另外一段故事,对比一下:

君子之战 VS. 小人之战

1、君子见人之厄则矜之,小人见人之厄则幸之
易子而食 的出处。

公元前597年,楚庄王围困宋国半年,宋国已经到了易子而食的地步,而楚庄王也是粮食几乎断绝,最后双方都以君子风度,实言相告,理由是:君子见人之厄则矜之,小人见人之厄则幸之。

最后,楚国从宋国撤兵。

2、越王勾践围城消灭吴王夫差

越王勾践战败,吴王夫差放过他,养虎为患,越王卧薪尝胆。最后,越王将把吴王团团围城“三年”,城内百姓的惨状,可想而知。最终无毒不丈夫,斩草除根,夫差自杀。

短时间,看上去小人得志,但是,越王勾践以彗星陨落的速度消失在历史中,而楚庄王的“一鸣惊人”至今为人称道。

结论:既不能做傻好人,也不能做真小人,都会被历史淘汰,只有真君子才会笑得安心,笑的长久。
老梁:
我国的春秋与秦汉时期是"贵族精神"最灿烂辉煌的时期,那时的人们崇尚君子风骨,不愿为了眼前的苟且或是蝇头小利而辱没气节。

《东周列国 春秋篇》中曾记载了宋襄公为维护君子仁义而最终战败而亡的故事。公元前638年,宋楚两国在泓水发生战争,但是宋襄公执意不肯攻击正在渡河的楚军,甚至在楚军尚未列好军阵之前也不愿出击,他一心只有此战要战就要堂堂正正,真正的视气节与美德为生命。
 
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60万一说来自龙应台的大江大海吧?

当时长春正常情况下军民数在50万左右,但是战争时期收拢了多少流民就难说了,谁也没有准数。

两点修正意见:
4. 国军不是“开放”饥民出城,而是用军警主动驱赶饥民出城,这点李敖在反驳龙应台的大江大海时有提到。
5. 共军最后在八月末九月初是有对流民稍微放开封锁的(你可以说基于人道或政治压力),只是甄别非常严格,疏散流民非常缓慢。

这件事,我觉得国共是可以各打四十大板的,当然我个人倾向多打国军十大板,毕竟他们先出了饥民战这种贱招。事件可以看出四野领导是合格高明的军事领导,但是有军人的铁血冷酷,即使理性的说,也是只对军事敏感,对政治问题不敏感,考虑不周。到最后虽然有修正,但是太晚了。

乱世之人不如狗,希望大家珍惜和平岁月
我就想问问和平时代三年灾害,死了几千万饥民的共党能打几个大板,哈哈
 
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四野领导哦
说白了
就是林彪
这个杂种为了自己的"战无不胜的常胜将军"称号也是拼了
毫无做人的基本准则
林贼死的不冤😄
👍

而且文革和其它时期
如果没有林贼对毛大逼的铁杆支持
毛贼不可能打倒一切政敌
把国家搞得一他糊涂的烂
林彪这个煞笔是民族罪人
所以世界真有循环报应,跟着毛腊肉一起打江山的十大元帅有几个好下场,还有刘少奇那些,除了邓小平下场好了一点以外,毛腊肉给人开肚除肠,做成活标本,后代除了一个傻的毛将军就没有了。我真想看看包子帝的下场是什么
 
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当时长春正常情况下军民数在50万左右,但是战争时期收拢了多少流民就难说了,谁也没有准数。

两点修正意见:
4. 国军不是“开放”饥民出城,而是用军警主动驱赶饥民出城,这点李敖在反驳龙应台的大江大海时有提到。
5. 共军最后在八月末九月初是有对流民稍微放开封锁的(你可以说基于人道或政治压力),只是甄别非常严格,疏散流民非常缓慢。

这件事,我觉得国共是可以各打四十大板的,当然我个人倾向多打国军十大板,毕竟他们先出了饥民战这种贱招。事件可以看出四野领导是合格高明的军事领导,但是有军人的铁血冷酷,即使理性的说,也是只对军事敏感,对政治问题不敏感,考虑不周。到最后虽然有修正,但是太晚了。

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李敖的说法,不足以采信,简单的逻辑,国军没有阻止饥民出城的必要,而饥民留在城中没有食物,只有等死,出城是活命的唯一选择,对国军而言,饥民留在城里只能带来骚乱,而共军一开始围城的战略就是饿死敌军,不放饥民出包围圈的更可信的原因只能是试图造成长春城内的混乱。

以下节选罗荣桓报告:
不让饥民出城,已经出来者要堵回去,这对饥民对部队战士,都是很费解释的。饥民们对我会不满,怨言特多:“八路见死不救。”他们成群跪在我哨兵面前央求放行,有的将婴儿小孩丢了就跑,也有持绳在我岗哨前上吊的。战士见此惨状心肠顿软有陪同饥民跪下一道哭的,说是“上级命令我也无法”。更有将难民偷放过来的。经纠正后,又发生了另一偏向,即打骂捆绑难民,甚至开枪射击(打死打伤者尚无统计)。围困时间延长,部队普遍发生急性病,有怀疑我之围困系力量不足,有认为长围无用,敌有空运接济要求快打。对此主要说明久困长围意义,并以逃兵讲述敌之困难情形,逐渐提高对围城认识。敌现进行恶毒宣传,说我欲困死长春人民。我则以放出难民实行救济之事实,揭穿敌抢粮制造饥饿,以达到赶出市民之阴谋。放出之难民虽对我不满,但经救济后,影响较前稍好。[30]

这之后虽然共军开始放人出城,饿死者已经超过10万。。。。。
 
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君子之战 VS. 小人之战

1、君子见人之厄则矜之,小人见人之厄则幸之
易子而食 的出处。

公元前597年,楚庄王围困宋国半年,宋国已经到了易子而食的地步,而楚庄王也是粮食几乎断绝,最后双方都以君子风度,实言相告,理由是:君子见人之厄则矜之,小人见人之厄则幸之。

最后,楚国从宋国撤兵。

2、越王勾践围城消灭吴王夫差

越王勾践战败,吴王夫差放过他,养虎为患,越王卧薪尝胆。最后,越王将把吴王团团围城“三年”,城内百姓的惨状,可想而知。最终无毒不丈夫,斩草除根,夫差自杀。

短时间,看上去小人得志,但是,越王勾践以彗星陨落的速度消失在历史中,而楚庄王的“一鸣惊人”至今为人称道。

结论:既不能做傻好人,也不能做真小人,都会被历史淘汰,只有真君子才会笑得安心,笑的长久。
以前看见这个故事都是赞誉勾践的角度来叙事呢。
 
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以前看见这个故事都是赞誉勾践的角度来叙事呢。

主流对历史上勾践的评价一直都还算就事论事吧。

赞的只是他卧薪尝胆的坚韧而已。然后史书各种事例写这个人心眼小,只能共患难。超级实用主义,用得着别人就百般笼络,大度无双,用不着别人就直接赐死。看起来是个对别人对自己都挺狠的人。
 

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