也谈美国的长臂管辖

[bfbs]

孟小姐的案子到了一个关键节点。说实在的，没有关注过。相关新闻看到标题的时候多，点进去看的少。

“今晚我是XXX”的那群人，认为这个事件是美帝长臂管辖权的滥用。也有很多人说不是。

这里我想说另外一个长臂管辖权。

来自百度：《美国海外反腐败法》（Foreign Corrupt Practices Act，简称FCPA）是美国制定于1977年的一部单行法。 按照字面意思可以直译为“海外腐败行为法”。 该法律禁止美国公司向外国政府公职人员行贿，是目前规制美国企业对外行贿最主要的法律。

百度说的有点简单，FCPA的覆盖面大的多。

这个FCPA在有些人眼里是美国人蠢，自己的政府怎能想方设法限制自己的企业开发国外市场。同时，也有人认为这是美国为自己的长臂管辖权寻求法律借口，为自己的罪恶披上法律的外衣。

如果你，一苏丹公民或企业，是美国某公司在苏丹的合作伙伴，帮助美国公司开拓苏丹市场，按照约定收取美国公司代理费。

你和美国公司签订代理协议的时候，也要把FCPA作为附件签字。

有一天，你被发现向苏丹官员行贿了，为了美国公司的项目，但美国公司不知情也没有支付你额外的费用。恭喜你，你随时会被美国长臂管辖权收拾。尽管你从来没有离开过苏丹一步，但你还是触犯了美国法律。

天理何在？
没有天理，只有法律。

 

[fjptyhy]

孟小姐的案子到了一个关键节点。说实在的，没有关注过。相关新闻看到标题的时候多，点进去看的少。

“今晚我是XXX”的那群人，认为这个事件是美帝长臂管辖权的滥用。也有很多人说不是。

这里我想说另外一个长臂管辖权。

来自百度：《美国海外反腐败法》（Foreign Corrupt Practices Act，简称FCPA）是美国制定于1977年的一部单行法。 按照字面意思可以直译为“海外腐败行为法”。 该法律禁止美国公司向外国政府公职人员行贿，是目前规制美国企业对外行贿最主要的法律。

百度说的有点简单，FCPA的覆盖面大的多。

这个FCPA在有些人眼里是美国人蠢，自己的政府怎能想方设法限制自己的企业开发国外市场。同时，也有人认为这是美国为自己的长臂管辖权寻求法律借口，为自己的罪恶披上法律的外衣。

如果你，一苏丹公民或企业，是美国某公司在苏丹的合作伙伴，帮助美国公司开拓苏丹市场，按照约定收取美国公司代理费。

你和美国公司签订代理协议的时候，也要把FCPA作为附件签字。

有一天，你被发现向苏丹官员行贿了，为了美国公司的项目，但美国公司不知情也没有支付你额外的费用。恭喜你，你随时会被美国长臂管辖权收拾。尽管你从来没有离开过苏丹一步，但你还是触犯了美国法律。

天理何在？
没有天理，只有法律。

汇丰不是美国公司吧？

 

[bfbs]

汇丰不是美国公司吧？

不知道

没听说汇丰违反了FCPA.

 

[fjptyhy]

不知道

没听说汇丰违反了FCPA.

关于孟晚舟的事件，我大略只知道美国指控她欺诈汇丰，隐瞒香港子公司星通（Skycom）与伊朗的业务往来，违反美国制裁伊朗的规定，也让汇丰同样被动违反规定。但这几家怎么看都和美国不挂钩，制裁伊朗只要中国反对，应该也不能国联认可，所以没法理解美国的法律在这件事情上的适用。

 

[bfbs]

关于孟晚舟的事件，我大略只知道美国指控她欺诈汇丰，隐瞒香港子公司星通（Skycom）与伊朗的业务往来，违反美国制裁伊朗的规定，也让汇丰同样被动违反规定。但这几家怎么看都和美国不挂钩，制裁伊朗只要中国反对，应该也不能国联认可，所以没法理解美国的法律在这件事情上的适用。

你知道的已经比我多多了

 

[Dayday-up]

不是和美国公司签合同，而是你的商业行为如果触及了美国市场，哪怕是间接的，美帝也可以抓你。
比如阿尔斯通高管，他的行贿使他的竞争对手GE受到伤害，美国就可以使用长臂管辖。GE最终收购了阿尔斯通。这件事在法国的普遍共识:

His story is frequently presented in France as an example of the hostage diplomacy and economic warfare waged by the United States, including against its purported allies. Indeed, his arrest and imprisonment occurred during the purchase of the Energy section of Alstom by General Electric.[3]

Frédéric Pierucci - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[老豆子]

前几年美国一个什么大型金融机构的美国人高管驻在上海的，给中国的一位官员好处费，几百万人民币。回国就被抓了，判刑几年。

据我的印象，skycom在美国做生意，采购电脑卖给伊朗，这肯定犯法了。

 

[阿吾]

转
2012年，美国司法部宣布汇丰违反“银行安全法(BSA)”、“国际紧急经济权利法（IEEPA)”以及“敌对贸易法(TWEA)”，最终汇丰认缴19亿美元的罚金，以“暂缓起诉协议”的形式，与司法部达成和解。
汇丰银行承诺在“暂缓起诉协议”的五年期限内，全面整改反洗钱合规体系，同意聘请监督员全方位监督其整改状况。为显示整改决心，减轻罪责，汇丰银行在2012年之后向美国政府提供了大量客户信息，其中就包括华为公司和孟晚舟个人相关的银行流水。
美国通过这些信息断定孟晚舟与伊朗方面有业务往来。2018年，美国方面认为，华为涉嫌在2009—2014年间利用其在香港的非官方子公司“Skycom”在伊朗开展业务。
而孟晚舟本人作为“Skycom”首席财务官，并未将 “Skycom”和华为属于同一家公司的事实向汇丰银行做如实汇报，从而误导了美国金融机构与“Skycom”进行生意往来，违反了美欧对伊朗的制裁规定。
根据路透社2012年的报道，“Skycom”向伊朗一家手机通讯公司出售了至少130亿欧元的惠普电脑设备。但华为在收购惠普的时候已经与美国签订了特别条款，承诺不向一些国家输出特定设备，而伊朗恰好就在禁运名单范围内。
因此，在美国看来，孟晚舟的罪名主要有两个：一是欺骗美国金融机构，二是违反对伊制裁向伊朗出售特定设备。但孟晚舟违反美国法律，为什么是加拿大动手抓人呢？这就涉及到两个问题，一是美国的“长臂管辖权”，二是美加引渡条例。

 

[阿吾]

1. 什么是长臂管辖权？
所谓“长臂管辖权”是指，“当被告人的住所不在法院地州，但和该州有某种最低联系，而且所提权利要求的产生已和这种联系有关时，就该项权利要求而言，该州对于该被告人具有属人管辖权，可以在州外对被告人发出传票”。
基于这一规定，美国可以对全球范围内的相关个人、企业，甚至是国家进行跨区域的指控并实行制裁。美国对伊朗的全面制裁包括金融制裁和贸易制裁，严禁任何金融机构提供跟伊朗方面有美元结算的金融服务，禁止任何企业通过美元跟伊朗方面进行贸易。
一旦金融机构触犯了对伊朗的制裁法案，就面临被指控为“主要洗钱网点”的危险，美国有权对贸易往来企业实行“二级制裁”。因此，只要使用美元与被制裁国家或企业产生贸易往来，就涉嫌触犯美国法律，它就有权利用长臂管辖权进行干预。
此案的关键在于，Skycom和伊朗方面的贸易往来是用美元进行结算的，而且是由美国金融机构汇丰银行提供的结算服务。

 

[recluse]

只要使用美元与被制裁国家或企业产生贸易往来，就涉嫌触犯美国法律，它就有权利用长臂管辖权进行干预。
此案的关键在于，Skycom和伊朗方面的贸易往来是用美元进行结算的，而且是由美国金融机构汇丰银行提供的结算服务。

以后用人民币交易，美国就管不着了。

 

[老豆子]

以后用人民币交易，美国就管不着了。

国内有不少公司到伊朗投资。 比如奇瑞汽车。 只要不沾边美国就行了。

 

[阿吾]

以后用人民币交易，美国就管不着了。

反美先锋伊朗，中国鼎力支持。。。
中伊两国的石油和贸易用人民币和数字人民币结算

中国国务委员兼外长王毅与伊朗外长扎里夫2021年3月27日签署两国二十五年合作协议（美联社）

3月27日，中国国务委员兼外长王毅在访问伊朗期间，同伊朗外长扎里夫（Mohammad Javad Zarif）共同签署了《中华人民共和国和伊朗伊斯兰共和国全面合作计划》，将伊朗纳入“一带一路”倡议。这是自2016年1月两国就相关议题达成一致后的正式签署仪式。

据伊朗媒体报道，该协议主要包括三个方面：中国在伊朗能源和银行、电信、铁路等基础设施领域投资；中伊两国的石油和贸易用人民币和数字人民币结算；中伊双方还将在军事方面深入合作。协议提出联合军演、武器开发和情报共享。同时，中国研发的北斗卫星将为伊朗导弹提供支持。

 

[andylin]

我们公司有签过一种文件，不直接或间接地把产品卖给美国认可的邪恶国家或地区。我记得有朝鲜，伊朗等。否者违法。产品是有用到从美国购买的原材料或科技所生产的。

 

[AZURR]

加拿大差不多的。上次蓝万林 SNC ,小土豆想保也差点被扯进去了，5万多人的就业啊，总理能不想保吗？SNC 在国外行贿拉工程，在魁北克交税，解决魁北克人的就业。
朴素点讲，你爸爸在外面偷面包回来给你吃，你是什么态度？70 年代我说爸爸是英雄，饿着肚子腰杆子哪里伸得直？

 

[AZURR]

反美先锋伊朗，中国鼎力支持。。。
中伊两国的石油和贸易用人民币和数字人民币结算

中国国务委员兼外长王毅与伊朗外长扎里夫2021年3月27日签署两国二十五年合作协议（美联社）

3月27日，中国国务委员兼外长王毅在访问伊朗期间，同伊朗外长扎里夫（Mohammad Javad Zarif）共同签署了《中华人民共和国和伊朗伊斯兰共和国全面合作计划》，将伊朗纳入“一带一路”倡议。这是自2016年1月两国就相关议题达成一致后的正式签署仪式。

据伊朗媒体报道，该协议主要包括三个方面：中国在伊朗能源和银行、电信、铁路等基础设施领域投资；中伊两国的石油和贸易用人民币和数字人民币结算；中伊双方还将在军事方面深入合作。协议提出联合军演、武器开发和情报共享。同时，中国研发的北斗卫星将为伊朗导弹提供支持。

上次被炸大使馆忘了啊。
美国炸中国大使馆，是蓄谋已久的！实际上，美国炸中国大使馆并不是一时的冲动，而是有着非常涉及到美国军方根本利益的原因。

这并不是因为中国在国际舆论上支持南斯拉夫而让美国“不痛快”或美军导弹“找不着北”如此简单的表面现象所创设的理由。其真实的内幕情况是：彻底摧毁中国所得的F-117的残骸，这可是当时美国号称世界上最先进的隐型战斗轰炸机。

 

[阿吾]

上次被炸大使馆忘了啊。
美国炸中国大使馆，是蓄谋已久的！实际上，美国炸中国大使馆并不是一时的冲动，而是有着非常涉及到美国军方根本利益的原因。

这并不是因为中国在国际舆论上支持南斯拉夫而让美国“不痛快”或美军导弹“找不着北”如此简单的表面现象所创设的理由。其真实的内幕情况是：彻底摧毁中国所得的F-117的残骸，这可是当时美国号称世界上最先进的隐型战斗轰炸机。

据说是当时北约的一架隐形战斗机F117没来及的关闭投弹仓,
被中国提供给南斯拉夫的被动式雷达发现了踪迹，防空导弹击中尾部失控坠机，飞机残片被拉到大使馆地下室，被美国发现，B2轰炸机发射5枚导弹干掉，F-117的残骸极大地帮助了中国隐形战斗机的研发，很快当时最先进的F117就退役了。。。

 

[JeSon_Wang]

真理只在大炮射程之内嘛。

阿尔斯通当时都跟西门子谈的差不多了哇，这GE硬上弓。

这几个月看谭德塞的几次发言，得亏他是在苏黎世办公，否则早就吃上牢饭了哇。

 

[JeSon_Wang]

国内有不少公司到伊朗投资。 比如奇瑞汽车。 只要不沾边美国就行了。

昆仑银行，负责中伊贸易资金结算的，不在国际的银行体系中，美国制裁不了。去年林郑说她因为美国制裁而每月薪水是领现金的，就有人出主意走昆仑银行，只是昆仑银行在香港没有分行。