法国召回其驻美国和驻澳大利亚大使，以抗议美澳潜艇交易

[周雅]

当地时间9月17日，法国外交部长勒德里昂在当晚发布的一份新闻公报中表示，应总统马克龙的要求，法国将立即召回其驻美国和驻澳大利亚的两位大使，就澳大利亚单方面撕毁与法国签订的价值560亿欧元、建造12艘核潜艇的协议，进行磋商。

勒德里昂表示，澳大利亚和美国于本月15日发布的联合公告后果极其严重，法国方面作出这一决定是合理的。公报中表示，这一背信弃义的行为令人不可接受，严重有损伙伴国之间的关系。

法国外交部在公报中表示： “应法兰西共和国总统的要求，我决定即刻召回法国驻美国和澳大利亚大使进行问询。”外交部长解释说，“做出这一特殊决定是由于美澳两国9月15日宣布决定的异常严重性。。“

澳大利亚宣布退出了购买法国制造的潜艇的交易，法方指责拜登政府政策轻率、缺乏一致性。
法国外交部长勒德里昂(Jean-Yves Le Drian)周四表示，美国此举形同在其背后“捅了一刀”。美国总统拜登(Joe Biden)周三宣布与澳大利亚和英国达成一项新的安全协议，包括为澳大利亚打造核潜艇的长期协议。澳大利亚周四证实该国将退出与法国的合同。

勒德里昂表示：“这一粗暴、单方面和不可预见的决定让我想起了特朗普过去的行为。我很生气，也很不满，这不是对待盟友的方式。”

一名不愿意透露姓氏的白宫外交人士对法新社表示：“我们一直与合作伙伴法国就召回大使进行磋商的决定保持密切联系。我们很遗憾他们采取了这一步骤，但我们将继续致力于解决我们之间的的分歧，因为我们已经在其他场合保持着协商。

17日法国外交途径还表示：澳大利亚取消与法国的潜艇合同，英国起了推波助澜的作用。“我们无需召回法国驻英大使；不需要咨询其(她)看法；了解事情原委。

• 政治

 

[老豆子]

这正中了毛泽东的帝国主义内部狗咬狗的理论。

法国要不把这些潜艇卖给中国？

 

[周雅]

这正中了毛泽东的帝国主义内部狗咬狗的理论。

法国要不把这些潜艇卖给中国？

这主意出的，还不如卖给伊朗。。。

 

[老豆子]

这主意出的，还不如卖给伊朗。。。

开玩笑。法国不会这么做。

 

[格林尼治时间]

这主意出的，还不如卖给伊朗。。。

法国自身问题更大，好几年了到现在连最后交付方案都拿不出，交货更是预计2050年以后。朋友以前有个紧急订单找合作多次的法国供应商，周末根本找不到人，后来好不容易找到说正在度假，一个月后回来再商谈，后来没办法找美国供应商，马上加班解决

 

[Chinese Canadian]

为什么不召回英国大使？法德这样首鼠两端的朋友，不用假装亲热

 

[Chinese Canadian]

这正中了毛泽东的帝国主义内部狗咬狗的理论。

法国要不把这些潜艇卖给中国？

这款潜艇好像法国自己也只有一个，要等他们自己的造完了才会考虑澳大利亚的，真是要2054年了。

 

[周雅]

法国自身问题更大，好几年了到现在连最后交付方案都拿不出，交货更是预计2050年以后。朋友以前有个紧急订单找合作多次的法国供应商，周末根本找不到人，后来好不容易找到说正在度假，一个月后回来再商谈，后来没办法找美国供应商，马上加班解决

为什么不召回英国大使？法德这样首鼠两端的朋友，不用假装亲热

法德想走中间路线不是秘密，都想跟老中做生意，德国想大力卖车，法国拼命推销化妆品名牌包包，还想跟老米做紧密盟友，以后会越来越困难了。

 

[john_smith7777]

德国老巫婆下台了，换个领导人就不会对中共那么暧昧了。法国就是猪队友，真指望它就完了。

 

[wftwsga]

这正中了毛泽东的帝国主义内部狗咬狗的理论。

法国要不把这些潜艇卖给中国？

已經簽約5年了, 卻無一艘潛艦下水, 也太慢了吧! 台灣海軍規定, 300噸排水量以下船隻叫艇, 300噸以上叫艦. 所以台灣媒體上多用潛艦名稱, 因為300噸以下水下載具沒太大用吧! 所以水下載具排水量都是1000噸起跳.

 

[老豆子]

已經簽約5年了, 卻無一艘潛艦下水, 也太慢了吧! 台灣海軍規定, 300噸排水量以下船隻叫艇, 300噸以上叫艦. 所以台灣媒體上多用潛艦名稱, 因為300噸以下水下載具沒太大用吧! 所以水下載具排水量都是1000噸起跳.

300吨以下的也很有作用。 当年二战时大西洋上德国潜艇都很小，但很多。群狼战术用鱼雷围攻英美水面舰艇。 茫茫大海，打潜艇真是如大海捞针。
看美国和日本的太平洋海战，航母中了上百发炮弹不沉，但中了一颗鱼雷就沉，因为是在水面下，鱼雷往往炸药一千公斤以上。

几千和上万吨排水量的大型潜艇往往是战略潜艇了，发射洲际导弹的。 在局部海域缠斗反而有可能施展不开。

 

[luf_7_6]

300吨以下的也很有作用。 当年二战时大西洋上德国潜艇都很小，但很多。群狼战术用鱼雷围攻英美水面舰艇。 茫茫大海，打潜艇真是如大海捞针。
看美国和日本的太平洋海战，航母中了上百发炮弹不沉，但中了一颗鱼雷就沉，因为是在水面下，鱼雷往往炸药一千公斤以上。

几千和上万吨排水量的大型潜艇往往是战略潜艇了，发射洲际导弹的。 在局部海域缠斗反而有可能施展不开。

潜艇中文名称属固有名称，来源是unterboot, 即u boat，u 艇。鱼雷威力大不再于装药，在于水不可压缩属性，爆炸能量充分传递。一般重型鱼雷，装药量为三4百公斤，1000公斤不存在的，也没必要。二战潜艇排水量为1千吨左右，现在主流常规潜艇3千吨，核动力攻击潜艇6，7千吨，2000吨以下自持力太低了

 

[老豆子]

潜艇中文名称属固有名称，来源是unterboot, 即u boat，u 艇。鱼雷威力大不再于装药，在于水不可压缩属性，爆炸能量充分传递。一般重型鱼雷，装药量为三4百公斤，1000公斤不存在的，也没必要。二战潜艇排水量为1千吨左右，现在主流常规潜艇3千吨，核动力攻击潜艇6，7千吨，2000吨以下自持力太低了

你说的对，应该是一千磅以上，而非一千公斤， 现在重型鱼雷炸药达到2000磅。
最新的俄罗斯战略核潜艇排水量达24000吨， 超级巨舰。

 

[luf_7_6]

你说的对，应该是一千磅以上，而非一千公斤， 现在重型鱼雷炸药达到2000磅。
最新的俄罗斯战略核潜艇排水量达24000吨， 超级巨舰。

苏联时代的台风级核潜艇，水下超3万吨, 维基说是水下4万8千吨，吓人吧。现在的重型533毫米鱼雷，装药也是几百公斤，史上最大鱼雷650mm,装药依然是3，4百公斤，再大没啥用，只要命中，都是一发入魂。加强制导，提高命中率才是王道

 

[wftwsga]

300吨以下的也很有作用。 当年二战时大西洋上德国潜艇都很小，但很多。群狼战术用鱼雷围攻英美水面舰艇。 茫茫大海，打潜艇真是如大海捞针。
看美国和日本的太平洋海战，航母中了上百发炮弹不沉，但中了一颗鱼雷就沉，因为是在水面下，鱼雷往往炸药一千公斤以上。

几千和上万吨排水量的大型潜艇往往是战略潜艇了，发射洲际导弹的。 在局部海域缠斗反而有可能施展不开。

我在 WIKIPEDIA 上看到的二次大戰德國潛艦排水量大致在 900 到 1100 噸. 從今天的標準看實在很小.

 

[luf_7_6]

我在 WIKIPEDIA 上看到的二次大戰德國潛艦排水量大致在 900 到 1100 噸. 從今天的標準看實在很小.

二战主力驱逐舰也才1千吨，放现在，只能算轻型护卫舰

 

[luf_7_6]

我在 WIK现代IPEDIA 上看到的二次大戰德國潛艦排水量大致现在 900 到 1100 噸. 從今天的標準看實在很小.

二战的潜艇和现代潜艇有根本的不同，二战时期，潜艇主要在水面航行，只有攻击状态才下潜，潜艇线型也是为水面航行优化，算是可以下潜的军舰，而现代潜艇活动都尽可能在水下，线型也是为水下优化，相同功率，水下航速超过水面航速，算是真正的潜艇。顺便说一句，军工水平，中美差距最大的，就是潜艇这一块，保守估计差40年

 

[老豆子]

我在 WIKIPEDIA 上看到的二次大戰德國潛艦排水量大致在 900 到 1100 噸. 從今天的標準看實在很小.

几千吨以下的潜艇越大续航能力更强，但台湾如果只是保卫海岸线一百公里以内距离也许三百吨也够了。 假想中中共发动攻击也是群狼战术，甚至动用福建民兵上万只渔船，这样的话大量的小型军舰就非常重要，群狼对群狼。德国潜艇一千吨就能在大西洋上驰骋了。

 

[老豆子]

二战的潜艇和现代潜艇有根本的不同，二战时期，潜艇主要在水面航行，只有攻击状态才下潜，潜艇线型也是为水面航行优化，算是可以下潜的军舰，而现代潜艇活动都尽可能在水下，线型也是为水下优化，相同功率，水下航速超过水面航速，算是真正的潜艇。顺便说一句，军工水平，中美差距最大的，就是潜艇这一块，保守估计差40年

更重要的是中共海军有什么大型海战经验？ 日本和美国太平洋战争那个惨烈我想美国日本都学到了不少东西。 中共的空军在韩战和越战中有小规模作战经验，而日美之间太平洋战争中空战也是非常惨烈，也肯定有很多经验。
最后是腐败。 明朝时几百倭寇从福建打到南京。后来满清二十万控弦之士打败1.6亿人口（据说是1.2亿至1.6亿之间）的大明也不奇怪。

 

[luf_7_6]

几千吨以下的潜艇越大续航能力更强，但台湾如果只是保卫海岸线一百公里以内距离也许三百吨也够了。 假想中中共发动攻击也是群狼战术，甚至动用福建民兵上万只渔船，这样的话大量的小型军舰就非常重要，群狼对群狼。德国潜艇一千吨就能在大西洋上驰骋了。

德国那时潜艇是欺负无护航的商船，战争后期，一旦商船队有驱逐舰护航，战果就急剧下降，战损极大增加，现代潜艇都是用来反潜，对水面舰队攻击，基本是找死。三百吨，三胖用来运送间谍的都嫌小