[评论]加拿大超级福利真来了妇女不上班每年拿2.2万

加拿大家园论坛

[评论]加拿大超级福利真来了妇女不上班每年拿2.2万

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/806798/

blue2003 : 2016-10-26#1

新闻:《加拿大超级福利真来了妇女不上班每年拿2.2万》的相关评论

被称为超级福利的基本收入(basic income)今年在安省曾经多次提起，但这回不是省民人人有份，主要是安省的女性，包括65岁以下未婚妇女，或65岁以上但孩子在18岁以上妇女，或是18-64岁之间的残

这是要NO ZHU NO DIE的节奏啊

yilin001 : 2016-10-26#2

肯定实施不了，不用担心。

木尘子 : 2016-10-26#3

作假的机会也来了！

Nebula.Trek : 2016-10-26#4

这翻译的水平太差，刚看了英文才明白到底怎么回事：
http://news.nationalpost.com/news/c...ddle-aged-women-disabled-adults-for-most-help

第一，不是针对女性，是男的也给发。

第二，现行福利制度，造成了很多女性在40-50岁的时候，他们的孩子就18岁了，她们没有牛奶金了，日子没法过。
新的福利政策，对这些孩子已经长大的妇女，也给于了福利。

Nebula.Trek : 2016-10-26#5

我不明白，翻译连基本的英文还看不懂吗？

原文大意：
安省新福利将会向每一个成年人发钱
以前孩子长大的妇女没有牛奶金，这次她们也有福利了。

言外之意牛奶金可能取消了。

翻译的意思正好相反。

面对家园网的翻译，
连我这个最近天天用法语不用英语的都惊呆了。

我确确实实考虑，是否应该来家园应聘翻译工作。以提高家园翻译质量。

Nebula.Trek : 2016-10-26#6

删除

最后搞明白了，是家园翻译错误

小雷音 : 2016-10-26#7

The problem is child benefit is federal benefit, while this one is only for Ontario residents, so impossible to replace cctb with provincial benefit.

tinyhuhulp : 2016-10-26#8

Macdonald says Wynne’s new program, if structured to fill existing gaps, could impact adult women under age 65 who are not married to someone 65 or older, and whose children are over the age of 18. It could also benefit adults with disabilities between the ages of 18 to 64.

包括65岁以下未婚妇女，或65岁以上但孩子在18岁以上妇女，或是18-64岁之间的残疾人士，

我还在想这政策会引发离婚潮吗？呵呵。

Nebula.Trek : 2016-10-26#9

小雷音说:
The problem is child benefit is federal benefit, while this one is only for Ontario residents, so impossible to replace cctb with provincial benefit.

对。
但是没有失业金了，失业的人工作也不用扣钱了，也算公平。

PS：
本人有次失业，赚了些钱全都被扣了，真心寒呀，彻底没有劳动积极性了。

两只小蜜蜂 : 2016-10-26#10

tinyhuhulp 说:
Macdonald says Wynne’s new program, if structured to fill existing gaps, could impact adult women under age 65 who are not married to someone 65 or older, and whose children are over the age of 18. It could also benefit adults with disabilities between the ages of 18 to 64.

包括65岁以下未婚妇女，或65岁以上但孩子在18岁以上妇女，或是18-64岁之间的残疾人士，

我还在想这政策会引发离婚潮吗？呵呵。

离婚算未婚吗？

jane8cn : 2016-10-26#11

应该发，家庭妇女的付出多大呀，不交养老保险没有退休金，虽然说是有老人金，但是福利的事谁说得准，经济不好说不定就没有了就算是有也不是名正言顺的基本收入总像救济似的。只是加拿大很多政策是打嘴炮，从说到全国执行不知道是猴年马月了

Nebula.Trek : 2016-10-26#12

不会全国执行的吧，也就安省萨省之类的经济能负担。

trwetwetwet : 2016-10-26#13

blue2003 说:
新闻:《加拿大超级福利真来了妇女不上班每年拿2.2万》的相关评论这是要NO ZHU NO DIE的节奏啊

又不是头次作，他上台后奇葩事做的还少吗？没事，屁民们忍啊忍啊就习惯了。

传国玉玺 : 2016-10-26#14

小雷音说:
The problem is child benefit is federal benefit, while this one is only for Ontario residents, so impossible to replace cctb with provincial benefit.

如果将来推广到全国，就可以解决了。

传国玉玺 : 2016-10-26#15

是给所有成年人发。
发出去的钱，绝大部分会花在衣食住行这些民生消费上面，可以支援实体经济，甚至增加就业岗位。
而其中的一部分钱会以消费税，企业所得税的形式回流给政府。
如果在全国实行，现有的失业金，牛奶金和低收入补助金会被取消。
因为简化了发放程序和取消了审批环节，能节省大量政府花销。
挺不错的。

传国玉玺 : 2016-10-26#16

Nebula.Trek 说:
不会全国执行的吧，也就安省萨省之类的经济能负担。

安省能实行，BC也一定能。BC经济增长速度勇冠全加。

maviemonreve : 2016-10-26#17

看来有必要往安省搬家了

sishixny : 2016-10-26#18

对努力地人不公平

家园小千 : 2016-10-26#19

tinyhuhulp 说:
Macdonald says Wynne’s new program, if structured to fill existing gaps, could impact adult women under age 65 who are not married to someone 65 or older, and whose children are over the age of 18. It could also benefit adults with disabilities between the ages of 18 to 64.

包括65岁以下未婚妇女，或65岁以上但孩子在18岁以上妇女，或是18-64岁之间的残疾人士，

我还在想这政策会引发离婚潮吗？呵呵。

估计不会像国内一样两口子笑眯眯地排队离婚。

小雷音 : 2016-10-26#20

Nebula.Trek 说:
对。
但是没有失业金了，失业的人工作也不用扣钱了，也算公平。

PS：
本人有次失业，赚了些钱全都被扣了，真心寒呀，彻底没有劳动积极性了。

我是非常支持这种福利，比整天不少人心思用在怎么弄福利上好得多

小雷音 : 2016-10-26#21

sishixny 说:
对努力地人不公平

这种是对所有人公平，同时保障能力差的可以不劳动也能维持基本生存。因为我们的目的不是饿死懒汉。

小雷音 : 2016-10-26#22

传国玉玺说:
是给所有成年人发。
发出去的钱，绝大部分会花在衣食住行这些民生消费上面，可以支援实体经济，甚至增加就业岗位。
而其中的一部分钱会以消费税，企业所得税的形式回流给政府。
如果在全国实行，现有的失业金，牛奶金和低收入补助金会被取消。
因为简化了发放程序和取消了审批环节，能节省大量政府花销。
挺不错的。

我也觉得按人头发钱就可以，只是这样死了的人可能装活的不少。罪犯的份钱还可以用来交监狱伙食住宿费

frontenac : 2016-10-27#23

引刀自宫的做法，求温饱乃是人类发展的驱动器，基本生存能满足以后，单纯为崇高理想而奋斗的，没有想象的那么多。。

不信看看印第安人，属于群体性领钱多年的了，副作用是啥，整个族群，都没了精神气，上学没动力，不工作，无所事事，吸毒乱搞。。

从善如登，从恶如崩，人从勤奋倒懒惰，可以是个很快的过程。

而且，刚开始好办，一旦不干活，吃福利的慢慢多了，钱哪来。

非要发钱，不如就小孩，老人发钱，然后大学免费，这其实也有漏洞。

反正这不是个好政策。

传国玉玺 : 2016-10-27#24

小雷音说:
我也觉得按人头发钱就可以，只是这样死了的人可能装活的不少。罪犯的份钱还可以用来交监狱伙食住宿费

可以要求每人必须每年到发放办公室一次以核实身份，作为领钱的条件，就能避免冒领。

sishixny : 2016-10-27#25

小雷音说:
这种是对所有人公平，同时保障能力差的可以不劳动也能维持基本生存。因为我们的目的不是饿死懒汉。

2.2万是温饱标准吗？如果我去打工，一年都不一定挣够这个数。

传国玉玺 : 2016-10-27#26

机械化的发展，智能化的发展，和资本压低人力成本的要求，造成对人工的需求越来越少，工作岗位越来越少，这个现实问题不面对不解决，早晚会导致社会动乱。

小雷音 : 2016-10-27#27

sishixny 说:
2.2万是温饱标准吗？如果我去打工，一年都不一定挣够这个数。

别忘了除了打工的钱，你还能领22000的钱，每个人都有的福利在运作上最有效率也最公平。艺术家在作品卖不出钱的时候还能努力创作。目前的福利系统效率最低
现在那些不工作的人，一年领的钱不会低于22000，复杂的加起来远高于这个

shi-ma-he : 2016-10-27#28

有些人被教育的是不劳动者不得食的思想，其实是很狭隘的低智慧丛林思维。现代社会的分配是很崎形的。比如各种金融体制，股市上市股东财富增长很多倍，不上市它卖一辈子卖产品也赚不到的钱从哪来的你问过吗?投资买了房升值涨租金坐享财富增长钱从哪儿来你问过吗?各种期货炒汇投资理财企业减税垄断钱又是从哪儿来的你问过吗?这才是资本主义的所谓竞争的本质所在。为什么整体生产率提高多倍的同时劳动阶层的收入不成正比而且就业变得艰难?这你要看谁拿走了大家创造的财富，看最富的一小群多拿了多少。这些体系不是天上掉下来的，而是资本阶层打着公平竞争的旗号推动出来的，利益所得者推动是金科玉律。
但这些不公平的分配及所谓竞争是有后遗症的，就是剥削体制高效到一定程度，会有很多失业者，还有很多全职简单工种的也难以糊口，会有不少有一定技术含量的也生活拮拘。最危险的是无收入者，没饭吃会起来造反的。所以福利体制是给这些人一条活路，这是符合资本阶层利益的。
不花一块钱让人吃饭，就要花十块钱盖监狱办葬礼。现在已接近民众生存的拐点，不提高福利是死路一条。

aywl : 2016-10-27#29

发放福利的钱从哪里来？

gasmetro : 2016-10-27#30

加税或印钱

aywl 说:
发放福利的钱从哪里来？

shunlife : 2016-10-27#31

如果想换工作，先辞职那这个福利行吧？辞职不是不给EI吗？

likekiko : 2016-10-27#32

不如直接发衣服发饭发房子，不喜者自己劳动去赚

shi-ma-he : 2016-10-27#33

钱从哪来一直是一些质疑反对福利机制的借口。国家有M1，M2，M3等，有很多钱在军事刑事维稳保安和给资本方的超级利润，其中的经济运作很复杂，我不是金融专业，不能给出相应方案，但货币的本质是交易物品。现在的物质生产极大丰富，发达国家生产力之高足以满足所有人的基本生存需求。如果出现一部分生存问题一定是分配出现很大扭曲。解决分配不公问题要靠政策调整而不是慈善。如果去做，就做得到。

小雷音 : 2016-10-27#34

shi-ma-he 说:
有些人被教育的是不劳动者不得食的思想，其实是很狭隘的低智慧丛林思维。现代社会的分配是很崎形的。比如各种金融体制，股市上市股东财富增长很多倍，不上市它卖一辈子卖产品也赚不到的钱从哪来的你问过吗?投资买了房升值涨租金坐享财富增长钱从哪儿来你问过吗?各种期货炒汇投资理财企业减税垄断钱又是从哪儿来的你问过吗?这才是资本主义的所谓竞争的本质所在。为什么整体生产率提高多倍的同时劳动阶层的收入不成正比而且就业变得艰难?这你要看谁拿走了大家创造的财富，看最富的一小群多拿了多少。这些体系不是天上掉下来的，而是资本阶层打着公平竞争的旗号推动出来的，利益所得者推动是金科玉律。
但这些不公平的分配及所谓竞争是有后遗症的，就是剥削体制高效到一定程度，会有很多失业者，还有很多全职简单工种的也难以糊口，会有不少有一定技术含量的也生活拮拘。最危险的是无收入者，没饭吃会起来造反的。所以福利体制是给这些人一条活路，这是符合资本阶层利益的。
不花一块钱让人吃饭，就要花十块钱盖监狱办葬礼。现在已接近民众生存的拐点，不提高福利是死路一条。

非常同意，哪怕是最懒的人，仍然要消费，他们花的22000可能完全不是劳动所得，但是这22000中可能有10000是其他人口袋里的利润。并且这个22000富人也是可以拿到的，非常公平，不同的只是边际效益不同，一个是雪中送炭，一个不够塞牙缝罢了。
而且这样做节省的庞大的福利系统的运作成本，本身就是巨大的财富。看看有多少中介机构就是靠给你申请各种福利来养活他们自己。

A不工作，B工作半天收入是100刀，交税后B只剩下70刀。现在交税的30刀有20刀用来发福利，这样A拿到10刀，可以买B卖的午餐，B总共拿到70+10刀，然后又在A的10刀中挣了2刀继续交税。
现在B们为了这个10刀不满意，说这个钱应该经过复杂审核发给真正不能工作的人，一定要让A工作，但是A应聘B的公司，B根本看不上不愿意招人家，或是很差的工作条件A宁可去homeless或犯罪也不愿意干。最后，A没有钱去犯罪，社会成本更高，用来发福利的20刀全都用来供效率低的福利运作部门和改善监狱条件。

小雷音 : 2016-10-27#35

likekiko 说:
不如直接发衣服发饭发房子，不喜者自己劳动去赚

发肉票，发鸡蛋票，发房子票，发衣服票，自己去买。但我估计房子票一年万把块钱最多勉强租个房间。但这样这些票最后还是等同于货币折价，没有任何意义，不如货币的流通性强。
你完全可以将你的肉票给人换成大麻。

小雷音 : 2016-10-27#36

shunlife 说:
如果想换工作，先辞职那这个福利行吧？辞职不是不给EI吗？

我觉得很好，省掉EI部门那些工作人员，整天在那里浪费纸张。

tinyhuhulp : 2016-10-27#37

两只小蜜蜂说:
离婚算未婚吗？

全句的正确翻译应该是65岁以下妇女没有65岁以上配偶，属排除法。可以是65岁以下单身，也可以是65岁以下配偶同样65岁以下。给翻译成未婚妇女了。

传国玉玺 : 2016-10-27#38

如果等社会动荡了再来解决，那成本会高得多。

两只小蜜蜂 : 2016-10-28#39

那如果有个65以下的妇女，配偶65以上，岂不是很惨，没有基本收入了

tinyhuhulp 说:
全句的正确翻译应该是65岁以下妇女没有65岁以上配偶，属排除法。可以是65岁以下单身，也可以是65岁以下配偶同样65岁以下。给翻译成未婚妇女了。

tinyhuhulp : 2016-10-28#40

两只小蜜蜂说:
那如果有个65以下的妇女，配偶65以上，岂不是很惨，没有基本收入了

配偶开始领退休金了。

加拿大家园论坛[评论]加拿大超级福利真来了 妇女不上班每年拿2.2万

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/806798/

加拿大家园论坛

[评论]加拿大超级福利真来了妇女不上班每年拿2.2万