打开家谱聊聊我家一千多年的历史

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打开家谱聊聊我家一千多年的历史

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/887627/

wodelaoba : 2019-12-05#1

陕西 · 商洛（唐）老祖宗大唐禁军商洛留守参将
河南 · 南阳（北宋）进士
湖北 · 仙桃（南宋/元）尚书，中书左丞，平章政事，枢密院事
山东 · 济宁（明清）陈友谅义军主事，荆襄镇守，朱明徐达部千户，济宁军户，清朝地主，运河盐商
天津 · 南市（北洋）我太爷爷
北京 · 宣武（民国，中共）我爷爷爸爸
加拿大 · 多伦多（英皇）我
美国 · 加州（美帝）我儿子

dg777 : 2019-12-05#2

好
喜欢听

dg777 : 2019-12-05#3

wodelaoba 说:
陕西 · 商洛（唐）老祖宗大唐禁军商洛留守参将
河南 · 南阳（北宋）进士
湖北 · 仙桃（南宋/元）尚书，中书左丞，平章政事，枢密院事
山东 · 济宁（明清）陈友谅义军主事，荆襄镇守，朱明徐达部千户，济宁军户，清朝地主，运河盐商
天津 · 南市（北洋）我太爷爷
北京 · 宣武（民国，中共）我爷爷爸爸
加拿大 · 多伦多（英皇）我
美国 · 加州（美帝）我儿子

儿子去加州了？

comeback : 2019-12-05#4

愿闻其详。。。

jf9781054 : 2019-12-05#5

很小的时候问姥姥：“我们的祖先是谁？” “黄帝”，感觉特骄傲，祖先曾经是皇帝

后来才知道黄帝是中华民族的共同祖先

wodelaoba : 2019-12-05#6

dg777 说:
儿子去加州了？

毕业后，肯定是去加州，那里是年轻人的天地。

wodelaoba : 2019-12-05#7

我们家的开端在中唐，辉煌其实是在元朝，我一直认为我们家有鲜卑和沙陀的基因。每次看到河东朔方军就格外兴奋。我们家应该是汉族人里很白的，头发是深褐色的，眼睛是棕色的。反正不是纯黑的。宋朝做学问，明清挣钱。

wodelaoba : 2019-12-05#8

铁打的家族，流水的王朝

我知道在海外，悉尼，墨尔本，台湾还有分支。

beibeibear : 2019-12-05#9

尽是你能扯。

你头发眼睛不是纯黑是喝多了牛奶吃撑了面包的结果，上千年血缘的稀释分化，楼主你要是找的到鲜卑或沙陀的基因断片，都可以去申请诺贝尔生物奖了。

北美大款 : 2019-12-05#10

北美大款 : 2019-12-05#11

中国古人都以国为姓，所以凡是现存的姓氏追根溯源都是皇亲国戚。当年的草民根本就不配有姓，顶多就是叫个狗剩四秃子之类的。

ling_nadine : 2019-12-05#12

wodelaoba 说:
我们家的开端在中唐，辉煌其实是在元朝，我一直认为我们家有鲜卑和沙陀的基因。每次看到河东朔方军就格外兴奋。我们家应该是汉族人里很白的，头发是深褐色的，眼睛是棕色的。反正不是纯黑的。宋朝做学问，明清挣钱。

如果发达在元朝，应该不是纯正的汉人，那个时候，是按民族分层的。你可以去弄个DNA测试，美国很多，挺便宜方便的。我有个朋友也去做了个，她是少数民族，东北的，不是满族，是个挺小的民族，测试结果告诉她有多少是什么什么民族。挺好玩的。

bbjj : 2019-12-05#13

我的眼睛也是褐色的，我以为全部人都是

lovecanada : 2019-12-05#14

名门望族呀

wodelaoba : 2019-12-05#15

bbjj 说:
我的眼睛也是褐色的，我以为全部人都是

我北京的同学里大部分眼睛是褐色的，深浅不一，头发仔细看几乎没有纯黑的，尤其是发根。但是南方同学里，尤其是两广和福建，那真是黑眼睛啊，五官和骨架完全不一样。南方人溜肩膀，腿细，屁股小。北方人，眼睛小，翘臀多，腿粗，可能和以前骑马的基因有关系。南方女人皮肤薄，眼睛大，毛孔小，摸起来很细滑，适合把玩，不适合压着。北方女人皮脂厚弹性大，毛孔粗，适合压着，不适合把玩。

北方男女身高差距明显，男180，女165；南方男女身高差距不明显，男170，女163，有些个别省份，比如湖湘地区，男168，女164。

黑龙江的汉族和海南岛的汉族，陕西的汉族和江西的汉族，从DNA上看，这些大概率不是一个人种。巴西中国人，艾克森也是汉族啊！汉族是一个文化认同不是血缘民族。

bbjj : 2019-12-05#16

wodelaoba 说:
我北京的同学里大部分眼睛是褐色的，深浅不一，头发仔细看几乎没有纯黑的，尤其是发根。但是南方同学里，尤其是两广和福建，那真是黑眼睛啊，五官和骨架完全不一样。南方人溜肩膀，腿细，屁股小。北方人，眼睛小，翘臀多，腿粗，可能和以前骑马的基因有关系。南方女人皮肤薄，眼睛大，毛孔小，摸起来很细滑，适合把玩，不适合压着。北方女人皮脂厚弹性大，毛孔粗，适合压着，不适合把玩。

北方男女身高差距明显，男180，女165；南方男女身高差距不明显，男170，女163，有些个别省份，比如湖湘地区，男168，女164。

黑龙江的汉族和海南岛的汉族，陕西的汉族和江西的汉族，从DNA上看，这些大概率不是一个人种。巴西中国人，艾克森也是汉族啊！汉族是一个文化认同不是血缘民族。

我是两广的啊

handypanda : 2019-12-05#17

wodelaoba 说:
陕西 · 商洛（唐）老祖宗大唐禁军商洛留守参将
河南 · 南阳（北宋）进士
湖北 · 仙桃（南宋/元）尚书，中书左丞，平章政事，枢密院事
山东 · 济宁（明清）陈友谅义军主事，荆襄镇守，朱明徐达部千户，济宁军户，清朝地主，运河盐商
天津 · 南市（北洋）我太爷爷
北京 · 宣武（民国，中共）我爷爷爸爸
加拿大 · 多伦多（英皇）我
美国 · 加州（美帝）我儿子

唉，真是一茬不如一茬，到你这代，成个小科长了。：）

金角大王 : 2019-12-05#18

无图无真相

wodelaoba 说:
我们家的开端在中唐，辉煌其实是在元朝，我一直认为我们家有鲜卑和沙陀的基因。每次看到河东朔方军就格外兴奋。我们家应该是汉族人里很白的，头发是深褐色的，眼睛是棕色的。反正不是纯黑的。宋朝做学问，明清挣钱。

WorryFree : 2019-12-05#19

ling_nadine 说:
如果发达在元朝，应该不是纯正的汉人，那个时候，是按民族分层的。你可以去弄个DNA测试，美国很多，挺便宜方便的。我有个朋友也去做了个，她是少数民族，东北的，不是满族，是个挺小的民族，测试结果告诉她有多少是什么什么民族。挺好玩的。

元朝时我的祖先逃到广东，咱可是纯正的汉人。

laox888 : 2019-12-05#20

wodelaoba 说:
北方男女身高差距明显，男180，女165；南方男女身高差距不明显，男170，女163，有些个别省份，比如湖湘地区，男168，女164。

有出处吗？

金角大王 : 2019-12-05#21

楼主当然没有，中国男子平均身高也就170
而且楼主所谓的北方人，其实古代汉胡混血非常复杂

laox888 说:
有出处吗？

wodelaoba : 2019-12-05#22

WorryFree 说:
元朝时我的祖先逃到广东，咱可是纯正的汉人。

广东的汉人也不纯，里面南越等少数民族的血液不少，呵呵

wodelaoba : 2019-12-05#23

laox888 说:
有出处吗？

我的直观感觉，你们自己体会观察一下，可以在生活中慢慢验证。中国人里山东人最高，山东人里青岛人最高。中国人里四川人最矮，四川人里绵阳广汉阿坝一代最矮。

MyChristmas : 2019-12-05#24

wodelaoba 说:
我的直观感觉，你们自己体会观察一下，可以在生活中慢慢验证。中国人里山东人最高，山东人里青岛人最高。中国人里四川人最矮，四川人里绵阳广汉阿坝一代最矮。

为啥绵阳广汉最矮？感觉？四川人眼睛也是粽/褐色的

laox888 : 2019-12-05#25

这个不知道可靠不可靠

MyChristmas : 2019-12-05#26

laox888 说:
这个不知道可靠不可靠

数据说话

金角大王 : 2019-12-05#27

中国压根就没纯种的汉人，历史上不停在混血，中国人只是个文化概念，中华民族都是孙中山提出来的

wodelaoba 说:
广东的汉人也不纯，里面南越等少数民族的血液不少，呵呵

MyChristmas : 2019-12-05#28

省之间差距不大

金角大王 : 2019-12-05#29

个人觉得还是有点偏高了，平均身高增长非常缓慢，前几年看到基本也就是平均171，170左右，包括北方，怎么可能突然增高到175

laox888 说:
这个不知道可靠不可靠

laox888 : 2019-12-05#30

东亚人和西半球的印第安人刚出生时屁股上有块青斑，属于蒙古人种Mongoloid。以前有个白人护士闹过笑话，她看到华人婴儿屁股上的青斑以为孩子父母虐待孩子要报警。

laox888 : 2019-12-05#31

金角大王说:
个人觉得还是有点偏高了，平均身高增长非常缓慢，前几年看到基本也就是平均171，170左右，包括北方，怎么可能突然增高到175

日本战后几十年平均身高增长了6寸。

laox888 : 2019-12-05#32

Maychristian 说:
数据说话

网上的东西不一定是真实的，使用要谨慎。

金角大王 : 2019-12-05#33

是的，网上很多数据有问题，甚至有人特意修改和编造数据
特别国内，政府数据本身就不透明，甚至统计就有问题，非常不可信

laox888 说:
网上的东西不一定是真实的，使用要谨慎。

hr1551 : 2019-12-06#34

wodelaoba 说:
陕西 · 商洛（唐）老祖宗大唐禁军商洛留守参将
河南 · 南阳（北宋）进士
湖北 · 仙桃（南宋/元）尚书，中书左丞，平章政事，枢密院事
山东 · 济宁（明清）陈友谅义军主事，荆襄镇守，朱明徐达部千户，济宁军户，清朝地主，运河盐商
天津 · 南市（北洋）我太爷爷
北京 · 宣武（民国，中共）我爷爷爸爸
加拿大 · 多伦多（英皇）我
美国 · 加州（美帝）我儿子

重点在最后啊，又一个美国人他爹

宇航员 : 2019-12-06#35

wodelaoba 说:
我们家的开端在中唐，辉煌其实是在元朝，我一直认为我们家有鲜卑和沙陀的基因。每次看到河东朔方军就格外兴奋。我们家应该是汉族人里很白的，头发是深褐色的，眼睛是棕色的。反正不是纯黑的。宋朝做学问，明清挣钱。

崇洋媚外
现在纯汉人是世界最优秀人种
难怪你们家越来越差
从古代就开始啦这个越来越差的趋势啊

宇航员 : 2019-12-06#36

handypanda 说:
唉，真是一茬不如一茬，到你这代，成个小科长了。：）

科长
还是个假的
呵呵

dg777 : 2019-12-06#37

bbjj 说:
我是两广的啊

祖先？

wodelaoba : 2019-12-06#38

hr1551 说:
重点在最后啊，又一个美国人他爹

A common father of Chinese, Canadian and American.

wodelaoba : 2019-12-06#39

laox888 说:
东亚人和西半球的印第安人刚出生时屁股上有块青斑，属于蒙古人种Mongoloid。以前有个白人护士闹过笑话，她看到华人婴儿屁股上的青斑以为孩子父母虐待孩子要报警。

刚来的时候，我们家也遇到过。

wodelaoba : 2019-12-06#40

Maychristian 说:
为啥绵阳广汉最矮？感觉？四川人眼睛也是粽/褐色的

总体说，西南最矮，山东最高，四川汉人的血源最不纯了，大量羌人苗人的混血。历史上，四川被彻底格式化过至少2次。

1. 南宋，1200万人口下降到不足90万
2. 南明，2000万人口下降到不足150万

wodelaoba : 2019-12-06#41

laox888 说:
这个不知道可靠不可靠

这个数据差不多，我之前说的是汉族人，如果算上少数民族，云南贵州的身高肯定比四川矮。

wodelaoba : 2019-12-06#42

成都人，羌人的血统多一些，所以脸圆肤白腿短。
重庆人，苗人的血统多一些，所以腿瘦眼睛大。

现在人口流动越来越大，大城市里越来越不明显，深入农村观察，特征会明显一些。

啊美 : 2019-12-06#43

科长的故事总是豪言壮语的

laox888 : 2019-12-06#44

wodelaoba 说:
A common father of Chinese, Canadian and American.

这句话会有歧义

啊美 : 2019-12-06#45

我以为科长是福建人

wodelaoba : 2019-12-06#46

啊美说:
我以为科长是福建人

我喜欢福建人，福建人给我的印象很好。

啊美 : 2019-12-06#47

我的族谱里，有一个在清朝做官，还穿着官服画了像，我小时候看到过，也不知道是啥官。

wodelaoba : 2019-12-06#48

啊美说:
我的族谱里，有一个在清朝做官，还穿着官服画了像，我小时候看到过，也不知道是啥官。

林则徐？福建人在清朝最大的官就是他了。

啊美 : 2019-12-06#49

wodelaoba 说:
我喜欢福建人，福建人给我的印象很好。

谢谢，我喜欢看你的房产贴，以及你的故事呀。

啊美 : 2019-12-06#50

wodelaoba 说:
林则徐？福建人在清朝最大的官就是他了。

不是，我家不姓林。

不是还有个郑成功嘛，不过我家也不姓郑。

也许祖上的官不大吧！

wodelaoba : 2019-12-06#51

啊美说:
不是，我家不姓林。

不是还有个郑成功嘛，不过我家也不姓郑。
也许祖上的官不大吧！

我夜观天象，你家三代之内会有文曲星下凡，孩子们会考取功名，登上人生巅峰不远啦。

啊美 : 2019-12-06#52

wodelaoba 说:
我夜观天象，你家三代之内会有文曲星下凡，孩子们会考取功名，登上人生巅峰不远啦。

哈哈，咋听着这么开心呢

据我观察科长一家已然在海外登上人生巅峰啦！

wodelaoba : 2019-12-06#53

啊美说:
哈哈，咋听着这么开心呢

据我观察科长一家已然在海外登上人生巅峰啦！

远远没有，我们只是小户人家。我女儿的闺蜜邀请她放寒假去她家佛罗里达度假屋过周末，我没有同意，我儿子同学在森林山的豪宅里开成人礼，我也没有让他去。拒绝了有钱人的橄榄枝，只想过自己看的明白的安全小生活，家族的安全传承比某一代人的飞黄腾达更重要。大风起兮云飞扬，我有恐高症。

啊美 : 2019-12-06#54

wodelaoba 说:
远远没有，我们只是小户人家。我女儿的闺蜜邀请她放寒假去她家佛罗里达度假屋过周末，我没有同意，我儿子同学在森林山的豪宅里开成人礼，我也没有让他去。拒绝了有钱人的橄榄枝，只想过自己看的明白的安全小生活，家族的安全传承比某一代人的飞黄腾达更重要。大风起兮云飞扬，我有恐高症。

我儿子有一个同学是印度土豪来着，家里长期有四个保姆，过生日开了一辆长长的车游街，然后晚餐，平时也经常邀请去他家室内游泳滑冰，我们都让他去，也有其他家的孩子一起，我们觉得让孩子自己选择朋友挺好。

科长你是担心孩子和有钱人家接触会变坏嘛？温哥华有钱人家的孩子应该挺多的吧，你总不能禁着所有。

卡城西北 : 2019-12-06#55

百家姓里有一半可以追根溯源到我们老x家。不骗你。
求解x。

wodelaoba : 2019-12-06#56

啊美说:
我儿子有一个同学是印度土豪来着，家里长期有四个保姆，过生日开了一辆长长的车游街，然后晚餐，平时也经常邀请去他家室内游泳滑冰，我们都让他去，也有其他家的孩子一起，我们觉得让孩子自己选择朋友挺好。

科长你是担心孩子和有钱人家接触会变坏嘛？温哥华有钱人家的孩子应该挺多的吧

我不怕他们变坏，我是真担心出事。比如，吸毒，失身水，还有酒后驾车。3年前，多伦多一个华人的女儿康奈尔大学大一参加白人白富美闺蜜生日派对，白妞开车送她回家，白妞喝酒了，结果车上三个女孩全死了。

还有一个蒙特利尔香港移民的儿子，考上医学院庆祝，被喝酒了，然后又开车，他的同学很坏，转身就打911报警，然后被捕入狱，医学院取消了他的学籍。

站得高，看得远，活得长。

啊美 : 2019-12-06#57

wodelaoba 说:
我不怕他们变坏，我是真担心出事。比如，吸毒，失身水，还有酒后驾车。3年前，多伦多一个华人的女儿康奈尔大学大一参加白人白富美闺蜜生日派对，白妞开车送她回家，白妞喝酒了，结果车上三个女孩全死了。

还有一个蒙特利尔香港移民的儿子，考上医学院庆祝，被喝酒了，然后又开车，他的同学很坏，转身就打911报警，然后被捕入狱，医学院取消了他的学籍。

站得高，看得远，活得长。

咋都这么险恶呀

MyChristmas : 2019-12-06#58

wodelaoba 说:
总体说，西南最矮，山东最高，四川汉人的血源最不纯了，大量羌人苗人的混血。历史上，四川被彻底格式化过至少2次。

1. 南宋，1200万人口下降到不足90万
2. 南明，2000万人口下降到不足150万

也是，哎

MyChristmas : 2019-12-06#59

wodelaoba 说:
成都人，羌人的血统多一些，所以脸圆肤白腿短。
重庆人，苗人的血统多一些，所以腿瘦眼睛大。

现在人口流动越来越大，大城市里越来越不明显，深入农村观察，特征会明显一些。

这是第一次听说成都人腿短哦。肤白是因为常年晒不到太阳

如果重庆人确实腿瘦，应该是爬坡上坎锻炼出来的吧

两个城市长相看不出差别，穿着打扮/口音/性格不同。和地理环境气候有关。人们流动于这两个城市，基因早混了，如果曾经有过不同的话

laox888 : 2019-12-06#60

卡城西北说:
百家姓里有一半可以追根溯源到我们老x家。不骗你。
求解x。

习

laox888 : 2019-12-06#61

Maychristian 说:
这是第一次听说成都人腿短哦。肤白是因为常年晒不到太阳

如果重庆人确实腿瘦，应该是爬坡上坎锻炼出来的吧

两个城市长相看不出差别，穿着打扮/口音/性格不同。和地理环境气候有关。人们流动于这两个城市，基因早混了，如果曾经有过不同的话

这俩城市都出美女

MyChristmas : 2019-12-06#62

laox888 说:
这俩城市都出美女

我个人觉得四川有些山清水秀的小城市比大城市更出美女。也许是因为污染少，或者有的当地产水果，水果吃得多，加上晒不了太阳....不知道.....不过很多大学后都留在了这两个城市

卡城西北 : 2019-12-06#63

laox888 说:
习

习姓也是源自我们老x家。

zunhuhu : 2019-12-06#64

wodelaoba 说:
我不怕他们变坏，我是真担心出事。比如，吸毒，失身水，还有酒后驾车。3年前，多伦多一个华人的女儿康奈尔大学大一参加白人白富美闺蜜生日派对，白妞开车送她回家，白妞喝酒了，结果车上三个女孩全死了。

还有一个蒙特利尔香港移民的儿子，考上医学院庆祝，被喝酒了，然后又开车，他的同学很坏，转身就打911报警，然后被捕入狱，医学院取消了他的学籍。

站得高，看得远，活得长。

觉得科长有点累。孩子平凡了得想着怎么往上推，圈子大了得担心各种安全隐患。再往远里看还得顾着家族传承。这爹当得一点不比我们为娘的轻松啊。
纯感慨下，不是怼哈。

j538h : 2019-12-06#65

wodelaoba 说:
我北京的同学里大部分眼睛是褐色的，深浅不一，头发仔细看几乎没有纯黑的，尤其是发根。但是南方同学里，尤其是两广和福建，那真是黑眼睛啊，五官和骨架完全不一样。南方人溜肩膀，腿细，屁股小。北方人，眼睛小，翘臀多，腿粗，可能和以前骑马的基因有关系。南方女人皮肤薄，眼睛大，毛孔小，摸起来很细滑，适合把玩，不适合压着。北方女人皮脂厚弹性大，毛孔粗，适合压着，不适合把玩。

北方男女身高差距明显，男180，女165；南方男女身高差距不明显，男170，女163，有些个别省份，比如湖湘地区，男168，女164。

黑龙江的汉族和海南岛的汉族，陕西的汉族和江西的汉族，从DNA上看，这些大概率不是一个人种。巴西中国人，艾克森也是汉族啊！汉族是一个文化认同不是血缘民族。

我听一个海南岛的汉族人讲，他的祖先是某朝代被发配来的。所以海南岛的原汉民来源如同澳大利亚的白人种族。

bbjj : 2019-12-06#66

dg777 说:
祖先？

要追溯到远古时代的话就可能不是广东了，但太爷就已经是在广东了的，再以前的没听说过。

FisherC : 2019-12-06#67

卡城西北说:
百家姓里有一半可以追根溯源到我们老x家。不骗你。
求解x。

姚

卡城西北 : 2019-12-06#68

FisherC 说:
姚

为什么是这个？

fjptyhy : 2019-12-06#69

wodelaoba 说:
林则徐？福建人在清朝最大的官就是他了。

哎呀，你这样不调查就信口开河，很容易让人质疑你所有的发言。

卡城西北 : 2019-12-06#70

fjptyhy 说:
哎呀，你这样不调查就信口开河，很容易让人质疑你所有的发言。

不用质疑，能信的少，挑出来不费力。

FisherC : 2019-12-07#71

卡城西北说:
为什么是这个？

对了吗？

FisherC : 2019-12-07#72

卡城西北说:
为什么是这个？

姬姜姚媯姒贏妘姞 8大古姓常见的不多

FisherC : 2019-12-07#73

FisherC 说:
姬姜姚媯姒贏妘姞 8大古姓常见的不多

母系社会开始的姓氏体系很多带女字旁包括“姓”

其他现今常用姓氏多是源自这些后来改姓出来的分支

FisherC : 2019-12-07#74

对了吗？姚或者姜姬，比较常见的古老姓氏

卡城西北 : 2019-12-07#75

FisherC 说:
姬姜姚媯姒贏妘姞 8大古姓常见的不多

我不姓姚。的确姚姓也是商周以前就有的古老姓氏。百家姓里很大一部分起源于周朝天子的姓，姬。

卡城西北 : 2019-12-07#76

FisherC 说:
母系社会开始的姓氏体系很多带女字旁包括“姓”

其他现今常用姓氏多是源自这些后来改姓出来的分支

女字旁的姓来自母系社会，是有这个说法，很有可能，但是没有考古依据。我们现在看"仰韶文化"四个字，觉得已经很古老了，前5000年，距今7000年，属于新石器时代中期，(我个人认为如果真要"黄帝"，他可能是仰韶人)。根据墓葬分析，仰韶社会是父系社会。真要找母系社会，可能会追溯到旧石器时代后期到新石器时代初期，那时候很可能没有文字。也许那时候就有这一族人，但没那姓氏。到了有文字的时期，那些人为了纪念祖先的社会形式，取了一个带女字的姓。

卡城西北 : 2019-12-07#77

wodelaoba 说:
陕西 · 商洛（唐）老祖宗大唐禁军商洛留守参将
河南 · 南阳（北宋）进士
湖北 · 仙桃（南宋/元）尚书，中书左丞，平章政事，枢密院事
山东 · 济宁（明清）陈友谅义军主事，荆襄镇守，朱明徐达部千户，济宁军户，清朝地主，运河盐商
天津 · 南市（北洋）我太爷爷
北京 · 宣武（民国，中共）我爷爷爸爸
加拿大 · 多伦多（英皇）我
美国 · 加州（美帝）我儿子

看这份家谱，你们老x家还真是越来越接近并且深入群众啊。

卡城西北 : 2019-12-07#78

wodelaoba 说:
广东的汉人也不纯，里面南越等少数民族的血液不少，呵呵

汉人本来就不是一个血缘概念，而是文化概念。

卡城西北 : 2019-12-07#79

金角大王说:
是的，网上很多数据有问题，甚至有人特意修改和编造数据
特别国内，政府数据本身就不透明，甚至统计就有问题，非常不可信

这真的是"自古以来"就这样了。为了让自己的统治合法化，修改历史，修改数据，给自己找祖先，给古人冠以自己的姓，在春秋时期各国都这么做。到了汉代，司马迁更是其中的集大成者。

beaucoup : 2019-12-07#80

所谓爷爷奶奶，或者归宗认祖的故事，和九斤老太的思维，差不多

金角大王 : 2019-12-07#81

而且国内的家谱可信度也不高（不针对楼主），特别是明代以前的，当时有编造家谱的很多
记得以前网上还扯什么世家，贵族家谱，更是搞笑，自从白马之祸后，蒙元灭宋，明代贵族社会变成平民社会，然后满清入关，文革，还哪来什么世家，贵族

卡城西北说:
这真的是"自古以来"就这样了。为了让自己的统治合法化，修改历史，修改数据，给自己找祖先，给古人冠以自己的姓，在春秋时期各国都这么做。到了汉代，司马迁更是其中的集大成者。

卡城西北 : 2019-12-07#82

金角大王说:
而且国内的家谱可信度也不高（不针对楼主），特别是明代以前的，当时有编造家谱的很多
记得以前网上还扯什么世家，贵族家谱，更是搞笑，自从白马之祸后，蒙元灭宋，明代贵族社会变成平民社会，然后满清入关，文革，还哪来什么世家，贵族

家谱，典籍这一类文献历史，因为各种原因，故意的或无意的错误，可信度都不高，需要交叉对比，排除利益关系，排除贴金的可能和必要，然后才能在浩渺的史料中找出一条真的。

beaucoup : 2019-12-07#83

民间修家谱，从明末清初，开始有的，以前是不允许的。几乎没有什么真实可言。

金角大王 : 2019-12-07#84

是的，考证历史，最忌就是孤证，必须交叉论证
而且，中国古代对于数字，历史事件记载有很多问题，或者说，自古就不太认真，比方说，一说到战争，动辄就是调动几十万大军，一说到场面，就是尸山血海，血流漂伍

卡城西北说:
家谱，典籍这一类文献历史，因为各种原因，故意的或无意的错误，可信度都不高，需要交叉对比，排除利益关系，排除贴金的可能和必要，然后才能在浩渺的史料中找出一条真的。

卡城西北 : 2019-12-07#85

金角大王说:
是的，考证历史，最忌就是孤证，必须交叉论证
而且，中国古代对于数字，历史事件记载有很多问题，或者说，自古就不太认真，比方说，一说到战争，动辄就是调动几十万大军，一说到场面，就是尸山血海，血流漂伍

提到孤证，我想起陶寺遗址出土的一件陶器。陶器的口沿有两个字，疑似"文尧"。如果真的是这两字，可能是尊崇祖先"尧"的意思。如果真的是这个意思，陶寺就可能是"尧帝"的都城。虽然从年代上看，这也许真的有可能，但是这一个陶罐，没办法支撑起这一连串"如果"和"可能"。我们传说里的三皇五帝，极有可能就是仰韶，龙山，松泽等等文化聚落人士，但那是文字出现以前的年代，哪怕再有可能，也仅仅是可能。

金角大王 : 2019-12-07#86

光是这样一样孤证，很难说是什么
本大王对三皇五帝持怀疑态度，因为跨度年份太大。当然也有可能是你所说仰韶等文化聚落引申而来。
但是文明和文化定义不同，国内为了证明所谓中国文明史四大文明之一，以及有5000年历史，刻意地文化，文明不分，混为一谈

卡城西北说:
提到孤证，我想起陶寺遗址出土的一件陶器。陶器的口沿有两个字，疑似"文尧"。如果真的是这两字，可能是尊崇祖先"尧"的意思。如果真的是这个意思，陶寺就可能是"尧帝"的都城。虽然从年代上看，这也许真的有可能，但是这一个陶罐，没办法支撑起这一连串"如果"和"可能"。我们传说里的三皇五帝，极有可能就是仰韶，龙山，松泽等等文化聚落人士，但那是文字出现以前的年代，哪怕再有可能，也仅仅是可能。

卡城西北 : 2019-12-07#87

金角大王说:
光是这样一样孤证，很难说是什么
本大王对三皇五帝持怀疑态度，因为跨度年份太大。当然也有可能是你所说仰韶等文化聚落引申而来。
但是文明和文化定义不同，国内为了证明所谓中国文明史四大文明之一，以及有5000年历史，刻意地文化，文明不分，混为一谈

传说背后，可能都有历史事实的影子。只是影子严重扭曲了事实。三皇五帝的传说，只能这么看。春秋以后的历史记载，已经开始故意歪曲造假。现在中国也有很多历史学者是所谓的疑古派，这是个进步。断代工程以后，可以确定的历史，最早的就是商。再早，只能说是可能。

dave : 2019-12-07#88

我表哥以前跟我说我们家的家谱到我这一代将会有人去海外，我感觉这个家谱很神奇，我准备明年回国去祖籍看看，从来没去过祖籍，我父亲出生在那里，是和诗人流沙河一个地——四川金堂县。我知道我的祖先是在三国两晋时代由中原移入四川的。我的祖先是一个道士。所以，我天生对道有兴趣。上高中的时候就已经读老子的道德经了！那个世间刚改革开放。我一直对古文很感兴趣，这也许是我今天玩古诗的一种潜在基因吧。

dave : 2019-12-07#89

卡城西北说:
传说背后，可能都有历史事实的影子。只是影子严重扭曲了事实。三皇五帝的传说，只能这么看。春秋以后的历史记载，已经开始故意歪曲造假。现在中国也有很多历史学者是所谓的疑古派，这是个进步。断代工程以后，可以确定的历史，最早的就是商。再早，只能说是可能。

説得很正确，我很赞同，商之前的夏，就是一种假设。真正的华夏史（有文字记载）应该是始于商。而中国历史则更短，从秦统一中国开始才算中国历史，秦之前只能说是华夏史！

beaucoup : 2019-12-07#90

dave 说:
説得很正确，我很赞同，商之前的夏，就是一种假设。真正的华夏史（有文字记载）应该是始于商。而中国历史则更短，从秦统一中国开始才算中国历史，秦之前只能说是华夏史！

去上海博物馆，青铜器馆看看，就不会这样想了。

卡城西北 : 2019-12-07#91

dave 说:
説得很正确，我很赞同，商之前的夏，就是一种假设。真正的华夏史（有文字记载）应该是始于商。而中国历史则更短，从秦统一中国开始才算中国历史，秦之前只能说是华夏史！

夏，考古语言称为"二里头文化"。多数历史学家还是承认其存在的，但是能否称为"夏朝"，就不一定。

金角大王 : 2019-12-07#92

确实，每个民族几乎都起源于神话，商开始也在传说中，直到发现了甲骨文

卡城西北说:
传说背后，可能都有历史事实的影子。只是影子严重扭曲了事实。三皇五帝的传说，只能这么看。春秋以后的历史记载，已经开始故意歪曲造假。现在中国也有很多历史学者是所谓的疑古派，这是个进步。断代工程以后，可以确定的历史，最早的就是商。再早，只能说是可能。

金角大王 : 2019-12-07#93

同感，除非确实发现文明的标志，至少现在还没有

卡城西北说:
夏，考古语言称为"二里头文化"。多数历史学家还是承认其存在的，但是能否称为"夏朝"，就不一定。

金角大王 : 2019-12-07#94

中国这两个字的含义，从民国才开始，专制应该从秦开始，中国文明太早熟，封建结束太早了，专制又太长，也太完备，近代以前，开始了死循环

dave 说:
説得很正确，我很赞同，商之前的夏，就是一种假设。真正的华夏史（有文字记载）应该是始于商。而中国历史则更短，从秦统一中国开始才算中国历史，秦之前只能说是华夏史！

小出发 : 2019-12-07#95

我家历代草莽无迹可寻黄帝以来传了二百多代一张白纸了无痕迹啊

小出发 : 2019-12-07#96

鬼知道我家祖宗都经历了些什么啊

小出发 : 2019-12-07#97

我家历代祖宗的人生就跟没有一样就跟不存在一样

dave : 2019-12-07#98

金角大王说:
中国这两个字的含义，从民国才开始，专制应该从秦开始，中国文明太早熟，封建结束太早了，专制又太长，也太完备，近代以前，开始了死循环

专制是从秦开始，真正的封建没有成型，应该是封建专制，正因为如此，才将华夏与中国区别开来，它们的分水岭就是秦！

Chinada : 2019-12-07#99

我们家有太爷爷一百年前写的日记，蝇头小楷毛笔字，特别工整。

金角大王 : 2019-12-07#100

这个说法，倒是第一次听见，或者说你想说德就是周秦之变

dave 说:
专制是从秦开始，真正的封建没有成型，应该是封建专制，正因为如此，才将华夏与中国区别开来，它们的分水岭就是秦！

金角大王 : 2019-12-07#101

藏着，再过几代就是宝物了

Chinada 说:
我们家有太爷爷一百年前写的日记，蝇头小楷毛笔字，特别工整。

卡城西北 : 2019-12-07#102

金角大王说:
中国这两个字的含义，从民国才开始，专制应该从秦开始，中国文明太早熟，封建结束太早了，专制又太长，也太完备，近代以前，开始了死循环

有一个朋友，写过说春秋和说战国，他自己不是历史学家，只是爱好者，看过不少正史野史。他说春秋战国的历史好看，战国以后就像王小二过年，越看越没劲。我很同意。

beaucoup : 2019-12-07#103

卡城西北说:
有一个朋友，写过说春秋和说战国，他自己不是历史学家，只是爱好者，看过不少正史野史。他说春秋战国的历史好看，战国以后就像王小二过年，越看越没劲。我很同意。

主要，尚武精神没了

卡城西北 : 2019-12-07#104

金角大王说:
确实，每个民族几乎都起源于神话，商开始也在传说中，直到发现了甲骨文

夏的治水传说很可能是历史事件的直接反应。根据对气象地理的研究，前2，3千年之间有过气候变化和海平面上涨的过程，许多地方的底层剖面也有洪水的痕迹。但是所谓的"禹王"，稍微有点扯。春秋时期的一些青铜器铭文里提到禹，但从没说他是"王"。可能那个时期还只有首领没有王。直到汉代才开始有"禹王"的记载，应该是出于政治需要造假。

金角大王 : 2019-12-07#105

因为那时候中国人的精神没有被阉割掉，重义轻生，犹如一个热血少年，成年人看起来有些行为太傻，但血是热的（比方说，士为知己者死）
本大王一直都觉得商鞅是中华民族最大的罪人之一，因为阉割了中国人，特别是男人的精神
汉时，尽管已经被去势，但短期内雄性激素仍存在，还不明显，魏晋时候，就开始撑不住。
隋唐时候，由于外族，比方说鲜卑等民族的融入，就如同医生给打了外源性雄性激素，所以来了个高峰
后来吗，呵呵

卡城西北说:
有一个朋友，写过说春秋和说战国，他自己不是历史学家，只是爱好者，看过不少正史野史。他说春秋战国的历史好看，战国以后就像王小二过年，越看越没劲。我很同意。

金角大王 : 2019-12-07#106

史前大洪水很有可能真存在，因为其他民族中也有洪水的传说，比方说诺亚方舟
但禹王，就不知道了，所谓禅让，更大可能是扯淡

卡城西北说:
夏的治水传说很可能是历史事件的直接反应。根据对气象地理的研究，前2，3千年之间有过气候变化和海平面上涨的过程，许多地方的底层剖面也有洪水的痕迹。但是所谓的"禹王"，稍微有点扯。春秋时期的一些青铜器铭文里提到禹，但从没说他是"王"。可能那个时期还只有首领没有王。直到汉代才开始有"禹王"的记载，应该是出于政治需要造假。yu

卡城西北 : 2019-12-07#107

金角大王说:
因为那时候中国人的精神没有被阉割掉，重义轻生，犹如一个热血少年，成年人看起来有些行为太傻，但血是热的（比方说，士为知己者死）
本大王一直都觉得商鞅是中华民族最大的罪人之一，因为阉割了中国人，特别是男人的精神
汉时，尽管已经被去势，但短期内雄性激素仍存在，还不明显，魏晋时候，就开始撑不住。
隋唐时候，由于外族，比方说鲜卑等民族的融入，就如同医生给打了外源性雄性激素，所以来了个高峰
后来吗，呵呵

商鞅最终死于自己的法，死有余辜。

金角大王 : 2019-12-07#108

是的，以他的人品，该
但可惜秦法延了下来，直到今天
实在难以想象，现在的国人，有人满地打滚，和当年的祖先根本就是2个人种

卡城西北说:
商鞅最终死于自己的法，死有余辜。

卡城西北 : 2019-12-07#109

金角大王说:
史前大洪水很有可能真存在，因为其他民族中也有洪水的传说，比方说诺亚方舟
但禹王，就不知道了，所谓禅让，更大可能是扯淡

禅让在很早的时候就已经有人质疑了。战国的韩非就说"舜逼堯，禹逼舜"，应该春秋就有这样的质疑了。

金角大王 : 2019-12-07#110

本大王也觉得这个可能性更大

卡城西北说:
禅让在很早的时候就已经有人质疑了。战国的韩非就说"舜逼堯，禹逼舜"，应该春秋就有这样的质疑了。

卡城西北 : 2019-12-07#111

金角大王说:
本大王也觉得这个可能性更大

前面说的陶寺遗址，如果真的是"尧都"的话，倒是给这个假设提供了有理证据。陶寺都城是被敌人攻占后恶意破坏的。

金角大王 : 2019-12-07#112

这倒有可能，希望到时有更多证据发现论证

卡城西北说:
前面说的陶寺遗址，如果真的是"尧都"的话，倒是给这个假设提供了有理证据。陶寺都城是被敌人攻占后恶意破坏的。

中大西门 : 2019-12-08#113

我的姓据说是周武王的后代,但是二千多年,如何确认呢?

stellated : 2019-12-08#114

小出发说:
鬼知道我家祖宗都经历了些什么啊

有一件事可以肯定，他们把血缘延续了下来

Thomastrain : 2019-12-08#115

找到了。论坛寻人启事。

宇航员 : 2019-12-08#116

建议家谱延长到5000年
再仔细照照看，
也许还是秦始皇的后代呢

爱笑欧巴1991 : 2019-12-08#117

wodelaoba 说:
陕西 · 商洛（唐）老祖宗大唐禁军商洛留守参将
河南 · 南阳（北宋）进士
湖北 · 仙桃（南宋/元）尚书，中书左丞，平章政事，枢密院事
山东 · 济宁（明清）陈友谅义军主事，荆襄镇守，朱明徐达部千户，济宁军户，清朝地主，运河盐商
天津 · 南市（北洋）我太爷爷
北京 · 宣武（民国，中共）我爷爷爸爸
加拿大 · 多伦多（英皇）我
美国 · 加州（美帝）我儿子

哈法 : 2019-12-08#118

bbjj 说:
我的眼睛也是褐色的，我以为全部人都是

我最近才发现我的驾驶执照上写我的眼睛也是褐色的（brown)!

但我对着镜子看半天是黑色的。

哈法 : 2019-12-08#119

laox888 说:
日本战后几十年平均身高增长了6寸。

有报道说是因为日本人长期喝牛奶的关系。

爱笑欧巴1991 : 2019-12-08#120

哈法说:
我最近才发现我的驾驶执照上写我的眼睛也是褐色的（brown)!

但我对着镜子看半天是黑色的。

点赞
变色啦

Chinada : 2019-12-08#121

哈法说:
有报道说是因为日本人长期喝牛奶的关系。

好像是因为战后日本的学校午餐给孩子发牛奶喝，天天喝长个儿

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