打开家谱聊聊我家一千多年的历史

[金角大王]

而且国内的家谱可信度也不高（不针对楼主），特别是明代以前的，当时有编造家谱的很多
记得以前网上还扯什么世家，贵族家谱，更是搞笑，自从白马之祸后，蒙元灭宋，明代贵族社会变成平民社会，然后满清入关，文革，还哪来什么世家，贵族

这真的是"自古以来"就这样了。为了让自己的统治合法化，修改历史，修改数据，给自己找祖先，给古人冠以自己的姓，在春秋时期各国都这么做。到了汉代，司马迁更是其中的集大成者。

 

[卡城西北]

而且国内的家谱可信度也不高（不针对楼主），特别是明代以前的，当时有编造家谱的很多
记得以前网上还扯什么世家，贵族家谱，更是搞笑，自从白马之祸后，蒙元灭宋，明代贵族社会变成平民社会，然后满清入关，文革，还哪来什么世家，贵族

家谱，典籍这一类文献历史，因为各种原因，故意的或无意的错误，可信度都不高，需要交叉对比，排除利益关系，排除贴金的可能和必要，然后才能在浩渺的史料中找出一条真的。

 

[beaucoup]

民间修家谱，从明末清初，开始有的，以前是不允许的。几乎没有什么真实可言。

 

[金角大王]

是的，考证历史，最忌就是孤证，必须交叉论证
而且，中国古代对于数字，历史事件记载有很多问题，或者说，自古就不太认真，比方说，一说到战争，动辄就是调动几十万大军，一说到场面，就是尸山血海，血流漂伍

家谱，典籍这一类文献历史，因为各种原因，故意的或无意的错误，可信度都不高，需要交叉对比，排除利益关系，排除贴金的可能和必要，然后才能在浩渺的史料中找出一条真的。

 

[卡城西北]

是的，考证历史，最忌就是孤证，必须交叉论证
而且，中国古代对于数字，历史事件记载有很多问题，或者说，自古就不太认真，比方说，一说到战争，动辄就是调动几十万大军，一说到场面，就是尸山血海，血流漂伍

提到孤证，我想起陶寺遗址出土的一件陶器。陶器的口沿有两个字，疑似"文尧"。如果真的是这两字，可能是尊崇祖先"尧"的意思。如果真的是这个意思，陶寺就可能是"尧帝"的都城。虽然从年代上看，这也许真的有可能，但是这一个陶罐，没办法支撑起这一连串"如果"和"可能"。我们传说里的三皇五帝，极有可能就是仰韶，龙山，松泽等等文化聚落人士，但那是文字出现以前的年代，哪怕再有可能，也仅仅是可能。

 

[金角大王]

光是这样一样孤证，很难说是什么
本大王对三皇五帝持怀疑态度，因为跨度年份太大。当然也有可能是你所说仰韶等文化聚落引申而来。
但是文明和文化定义不同，国内为了证明所谓中国文明史四大文明之一，以及有5000年历史，刻意地文化，文明不分，混为一谈

提到孤证，我想起陶寺遗址出土的一件陶器。陶器的口沿有两个字，疑似"文尧"。如果真的是这两字，可能是尊崇祖先"尧"的意思。如果真的是这个意思，陶寺就可能是"尧帝"的都城。虽然从年代上看，这也许真的有可能，但是这一个陶罐，没办法支撑起这一连串"如果"和"可能"。我们传说里的三皇五帝，极有可能就是仰韶，龙山，松泽等等文化聚落人士，但那是文字出现以前的年代，哪怕再有可能，也仅仅是可能。

 

[卡城西北]

光是这样一样孤证，很难说是什么
本大王对三皇五帝持怀疑态度，因为跨度年份太大。当然也有可能是你所说仰韶等文化聚落引申而来。
但是文明和文化定义不同，国内为了证明所谓中国文明史四大文明之一，以及有5000年历史，刻意地文化，文明不分，混为一谈

传说背后，可能都有历史事实的影子。只是影子严重扭曲了事实。三皇五帝的传说，只能这么看。春秋以后的历史记载，已经开始故意歪曲造假。现在中国也有很多历史学者是所谓的疑古派，这是个进步。断代工程以后，可以确定的历史，最早的就是商。再早，只能说是可能。

 

[dave]

我表哥以前跟我说我们家的家谱到我这一代将会有人去海外，我感觉这个家谱很神奇，我准备明年回国去祖籍看看，从来没去过祖籍，我父亲出生在那里，是和诗人流沙河一个地——四川金堂县。我知道我的祖先是在三国两晋时代由中原移入四川的。我的祖先是一个道士。所以，我天生对道有兴趣。上高中的时候就已经读老子的道德经了！那个世间刚改革开放。我一直对古文很感兴趣，这也许是我今天玩古诗的一种潜在基因吧。

 

[dave]

传说背后，可能都有历史事实的影子。只是影子严重扭曲了事实。三皇五帝的传说，只能这么看。春秋以后的历史记载，已经开始故意歪曲造假。现在中国也有很多历史学者是所谓的疑古派，这是个进步。断代工程以后，可以确定的历史，最早的就是商。再早，只能说是可能。

説得很正确，我很赞同，商之前的夏，就是一种假设。真正的华夏史（有文字记载）应该是始于商。而中国历史则更短，从秦统一中国开始才算中国历史，秦之前只能说是华夏史！

 

[beaucoup]

説得很正确，我很赞同，商之前的夏，就是一种假设。真正的华夏史（有文字记载）应该是始于商。而中国历史则更短，从秦统一中国开始才算中国历史，秦之前只能说是华夏史！

去上海博物馆，青铜器馆看看，就不会这样想了。

 

[卡城西北]

説得很正确，我很赞同，商之前的夏，就是一种假设。真正的华夏史（有文字记载）应该是始于商。而中国历史则更短，从秦统一中国开始才算中国历史，秦之前只能说是华夏史！

夏，考古语言称为"二里头文化"。多数历史学家还是承认其存在的，但是能否称为"夏朝"，就不一定。

 

[金角大王]

确实，每个民族几乎都起源于神话，商开始也在传说中，直到发现了甲骨文

传说背后，可能都有历史事实的影子。只是影子严重扭曲了事实。三皇五帝的传说，只能这么看。春秋以后的历史记载，已经开始故意歪曲造假。现在中国也有很多历史学者是所谓的疑古派，这是个进步。断代工程以后，可以确定的历史，最早的就是商。再早，只能说是可能。

 

[金角大王]

同感，除非确实发现文明的标志，至少现在还没有

夏，考古语言称为"二里头文化"。多数历史学家还是承认其存在的，但是能否称为"夏朝"，就不一定。

 

[金角大王]

中国这两个字的含义，从民国才开始，专制应该从秦开始，中国文明太早熟，封建结束太早了，专制又太长，也太完备，近代以前，开始了死循环

説得很正确，我很赞同，商之前的夏，就是一种假设。真正的华夏史（有文字记载）应该是始于商。而中国历史则更短，从秦统一中国开始才算中国历史，秦之前只能说是华夏史！

 

[小出发]

我家历代草莽 无迹可寻 黄帝以来 传了二百多代 一张白纸 了无痕迹啊

 

[小出发]

鬼知道我家祖宗都经历了些什么啊

 

[小出发]

我家历代祖宗的人生 就跟没有一样 就跟不存在一样

 

[dave]

中国这两个字的含义，从民国才开始，专制应该从秦开始，中国文明太早熟，封建结束太早了，专制又太长，也太完备，近代以前，开始了死循环

专制是从秦开始，真正的封建没有成型，应该是封建专制，正因为如此，才将华夏与中国区别开来，它们的分水岭就是秦！

 

[Chinada]

我们家有太爷爷一百年前写的日记，蝇头小楷毛笔字，特别工整。

 

[金角大王]

这个说法，倒是第一次听见，或者说你想说德就是周秦之变

专制是从秦开始，真正的封建没有成型，应该是封建专制，正因为如此，才将华夏与中国区别开来，它们的分水岭就是秦！