[评论]爱这个民族，还是爱这个政权？中国人爱国爱什

[wxirene]

新闻:《爱这个民族，还是爱这个政权？中国人爱国爱什》的相关评论

爱这个民族，还是爱这个政权？中国人爱国爱什

乌克兰是民选的政府，选出的全是民逗，逗你玩，你爱他们吗？

 

[wxirene]

你还不如直接讲，老共不是民选的，所以不值得爱。告诉你吧，爱国就是希望国家强大、人民富裕，跟民选不民选半毛钱关系都没有。至少这三十年，老共干得不错，好孬从一穷二白爬到了老二的位置。这种政府不拥护，难道要去拥护乌克兰那种民逗政府吗？对了，湾湾三十年的大发展也是在老蒋小蒋独裁时完成的，现在倒是民选了，经济好象不太妙噢。

 

[liveInMiss]

整天爱爱爱的，是不是看上六十多岁的彭大妈了？等你习惯和自己家人说我爱你的时候在去说爱国吧

 

[henryAAAAA]

只有爱面子是真的,其他都是遮羞裤叉。

 

[湖说湖有理]

显然只有2个人同意楼主观点。 5毛狗混成这个样子，很糟糕。

 

[湖说湖有理]

【何谓赵国】一网友神回复：如果集合了商的酒池肉林，周的贵族世袭，秦的言论管制，晋魏的炫富糜烂，南北朝的文化断层，汉的好大喜功，隋的大兴土木，唐的雍容体态，宋的软弱外交，元的税赋镇压，明的腐败党争，清的专制封闭一一乃赵国也。

 

[Yuan Lee]

中共不等於中國。
基本的常識和羅輯！

 

[遥思太白星]

国内爱国的大部分人是口头上的。
许多人出国居住一段时间后，回国感到不习惯。

举个例子 :
多伦多的交通也是十分拥挤，地铁发生故障后，拥挤程度不亚于上海。但那个秩序非常之好。如果恰好有残疾人，那工作人员马上特例安排。
上海也可以做到，但是做不到。
为什么呢？

几年前韩国办奥运会，国内各派闹事，也有反对政府的。可韩国大大说了一句 : 一流的国民要办一流的奥运会。结果大家反映这是到目前为止最好的奥运会。
不要说金融危机时的韩国了。

阿根廷和英国为了一个岛打仗输了。
那个歌唱家唱了一首，不要为我哭泣，多动听啊。

日本人在海外过节，每唱起北国之春就会因思念家乡的风光而哭泣，为什么流浪远方？

爱国就是先把周围的环境搞的舒服一点。看看那些广场舞的大妈那么闹，中国的太极拳多好。
乱丢垃圾，随地吐痰，怎么叫爱国。
伟大领袖年代爱国卫生运动搞了多少次？

上海开了世博会，习惯依旧，这比韩国奥运会晚。环境还是靠人打扫。
住在世博会附近的我，大失所望。

当时上海那个书记对中央保证安全，把许多外来人员赶回去，生活非常不方便，吃早点难一些了。现在升到中央去了。

如果国民对未来充满信心，不需要讲什么爱国，只需要大家把环境搞搞好。
就好像古代的人，啥扫以待宾客。

看看多伦多那么多住House 的人把前院后院打理那么漂亮，这就是爱自己的家园，爱国啊！

如果大家自私自利，对未来没有信心，打鸡血针是没有用的。

叫我如何爱你？

这里的英语老师好多年前收养了一个中国女孩在这里念大学，她去了中国，她会爱国吗？一个妈妈怎么可以随便舍弃自己的骨肉呢？
加拿大不可能把自己的孩子丢弃的。
现在国内呢，还是老样子。

乔布斯是个私生子，她妈要收养他的家庭保证他念大学，才撒手。

我想说的只有一句话 : 对于未来有信心，不需要说爱国，只要把环境搞好。

(政府不要装糊涂，发电厂不用煤，空气污染就不会那么严重)

 

[3com]

在谈到国家时有几个概念：

1. 故土（country，native land）

生于斯、长于斯的地方，无论走到哪里，总是根之所在地。这是先天的，一草一木总关情。

2. 民族、人民（nation，people）

这 里用其广义，对多民族国家或者可以称“国族”。例如“中华民族”包括多个狭义的“民族”。这是历史形成的，有人文内涵，有先天也有后天，有比较长远的连续 性。朝廷易姓，政权改变，民族还存在。英国征服了印度成为殖民地，但是印度人依然存在。语言、文化、衣服、习俗都延续下来。印度独立了，不再从属大英帝 国，印度人还是印度人。

3. 国家 （State），政权（Regime）

是完全后天的。经常可以改变。

我们经常讲的爱国主义，究竟指的爱什么？主要纠缠在后两点。是爱这个民族，还是爱这个政权？

一 批英国人为争取信仰自由背离国王跑到美国，后来还回过头来跟英王打一仗，建立了美利坚合众国，有了“美国人”。美国人爱国爱什么？爱宪法和宪法保证下的自 由。假设美国变成了专制制度，出现一个卡扎菲或斯大林式的暴君，整个变成警察国家，那么，有可能发生革命，爱自由的美国人起来推翻这个政权，还有可能许多 人用脚投票，跑到别国。这是有例可循的。就在上世纪50年代短暂的三、五年麦卡锡主义时期，尽管其范围实际不大，手段也不特别严厉，已经有不少美国精英跑 到欧洲去了，在我国知名的有斯诺、卓别林。

中国人爱国爱什么？在几千年皇权专政时期是爱朝廷，没有国家观念，只有忠君观念。所以每当易代鼎革之际，士大夫总要面临忠诚危机，灵魂非常纠结。顾炎武想出 一个把国家和天下分开的说法，国家是朝廷，兴亡与我无关，所以不必为之殉葬；而天下是道统，是士大夫的责任，这个气节还是要维系的。所以他既不去“勤 王”，也不为新的异族政权服务，躲起来读书、著述。当然他是幸运的，有那么优雅的花园和读书楼，生计也不成问题。清朝没有给没收，也没有去抓他，强迫他出 来做官。后来人可没他那么幸运。

现在要说的是现代国家和古代国家的不同观念，就是爱故土、爱民族、爱人民，不等于爱朝廷。有时正好相反，如果这个朝廷戕害民族，压迫人民，破坏国土，出于爱 国，就应该反对这个朝廷。这是辛亥革命推翻清朝，共产党闹革命推翻国民政府的理论依据。从武王伐纣到古今中外革命者都是这个逻辑。所以第三种含义的国家 （State）不是天生永久的。不过自从有识之士创造了宪政民主制度之后，改朝换代，或者政权更迭不再需要暴力革命，而可以根据一套游戏规则，合法程序和 平过渡。这就是现代民主国家。不再是“枪杆子里出政权”。这里一个根本问题是谁养活谁的问题。过去是皇恩浩荡，食君之禄，现代的观念是纳税人养活了政府， 所以公务员称“公仆”。这比较符合实际。

总之，爱国是自然的感情，和爱父母、爱亲人一样，不需要强迫，同时也自然对所爱者负有一份责任。每一个民族都有深厚的历史文化，在其中浸淫越深，对它感情也 越深。而朝廷、政权是民众推选出来为保护国土安全、民众的根本权利和福利，促进民族兴旺服务的，如果做不到，甚至起相反作用，是完全可以替换的，人民没有 非爱它不可的义务。而“助纣为虐”正与“爱国”背道而驰。

——于建嵘的东书房

 

[3com]

愛兲朝 = SB

 

[nuke noodles]

咱们应该多给加拿大人讲中国的强项：美食，历史古迹，体育，象棋，古筝，书法，近年来先进的高铁技术，而不是总给他们讲讲三聚氰胺，文革，雾霾！作为移民，咱们在中国人里面最有条件接触普通外国人，咱们就是外国人了解中国的重要渠道，应该负起这个责任，不要总是让外国人对中国持有偏见！
自从上小学开始记事起，我就热爱中国，我打心眼里热爱中国！中国首先是祖国！咱们中国的文化，语言，美食，体育，风景名胜不输给世界上任何一个大国强国！但是我看不下去别人毁中国！从毛开始共党就一直在毁中国！不能让那些贪官，大款，有钱有势的人破坏环境，搜刮民财，不能让他们乱搞！
中国是中国人民的，是海外华侨的祖国，是世界的一张名片！

 

[Yuan Lee]

在谈到国家时有几个概念：

1. 故土（country，native land）

生于斯、长于斯的地方，无论走到哪里，总是根之所在地。这是先天的，一草一木总关情。

2. 民族、人民（nation，people）

这 里用其广义，对多民族国家或者可以称“国族”。例如“中华民族”包括多个狭义的“民族”。这是历史形成的，有人文内涵，有先天也有后天，有比较长远的连续 性。朝廷易姓，政权改变，民族还存在。英国征服了印度成为殖民地，但是印度人依然存在。语言、文化、衣服、习俗都延续下来。印度独立了，不再从属大英帝 国，印度人还是印度人。

3. 国家 （State），政权（Regime）

是完全后天的。经常可以改变。

我们经常讲的爱国主义，究竟指的爱什么？主要纠缠在后两点。是爱这个民族，还是爱这个政权？

一 批英国人为争取信仰自由背离国王跑到美国，后来还回过头来跟英王打一仗，建立了美利坚合众国，有了“美国人”。美国人爱国爱什么？爱宪法和宪法保证下的自 由。假设美国变成了专制制度，出现一个卡扎菲或斯大林式的暴君，整个变成警察国家，那么，有可能发生革命，爱自由的美国人起来推翻这个政权，还有可能许多 人用脚投票，跑到别国。这是有例可循的。就在上世纪50年代短暂的三、五年麦卡锡主义时期，尽管其范围实际不大，手段也不特别严厉，已经有不少美国精英跑 到欧洲去了，在我国知名的有斯诺、卓别林。

中国人爱国爱什么？在几千年皇权专政时期是爱朝廷，没有国家观念，只有忠君观念。所以每当易代鼎革之际，士大夫总要面临忠诚危机，灵魂非常纠结。顾炎武想出 一个把国家和天下分开的说法，国家是朝廷，兴亡与我无关，所以不必为之殉葬；而天下是道统，是士大夫的责任，这个气节还是要维系的。所以他既不去“勤 王”，也不为新的异族政权服务，躲起来读书、著述。当然他是幸运的，有那么优雅的花园和读书楼，生计也不成问题。清朝没有给没收，也没有去抓他，强迫他出 来做官。后来人可没他那么幸运。

现在要说的是现代国家和古代国家的不同观念，就是爱故土、爱民族、爱人民，不等于爱朝廷。有时正好相反，如果这个朝廷戕害民族，压迫人民，破坏国土，出于爱 国，就应该反对这个朝廷。这是辛亥革命推翻清朝，共产党闹革命推翻国民政府的理论依据。从武王伐纣到古今中外革命者都是这个逻辑。所以第三种含义的国家 （State）不是天生永久的。不过自从有识之士创造了宪政民主制度之后，改朝换代，或者政权更迭不再需要暴力革命，而可以根据一套游戏规则，合法程序和 平过渡。这就是现代民主国家。不再是“枪杆子里出政权”。这里一个根本问题是谁养活谁的问题。过去是皇恩浩荡，食君之禄，现代的观念是纳税人养活了政府， 所以公务员称“公仆”。这比较符合实际。

总之，爱国是自然的感情，和爱父母、爱亲人一样，不需要强迫，同时也自然对所爱者负有一份责任。每一个民族都有深厚的历史文化，在其中浸淫越深，对它感情也 越深。而朝廷、政权是民众推选出来为保护国土安全、民众的根本权利和福利，促进民族兴旺服务的，如果做不到，甚至起相反作用，是完全可以替换的，人民没有 非爱它不可的义务。而“助纣为虐”正与“爱国”背道而驰。

——于建嵘的东书房

向你致敬！漢民族還有一絲希望。