从一次欧洲之行谈移民的必要性

故乡的云

Moderator

56,359

• 2009-02-19

• #1

[FONT=宋体]在欧洲的这近[/FONT]2周，深刻感受到英语的重要性。我们去了4个国家，每个国家都有自己的语言，但只要你讲英语，基本能够走遍天下-----只是法国人比较差一点，在Lyon买汽车票，明明告诉那漂亮的法国妞我们买2张round trip tickets， 那样我们就可以节省20euros,但她还是傻乎乎给了我们single ticket。许多出租车司机不会讲英语，好在我还能对付几句法语，Merci beaucoup，只是发音给人家纠正了。。。

[FONT=宋体] [/FONT]

[FONT=宋体]今天去见一个黑人兄弟，他来自非洲的喀麦隆，现已入德籍，开了家小公司，[/FONT]2007年net profit是5M euros,手下有17个人。 顺便提一下，德国大学毕业生的月工资是4500euros,扣掉税是3000euros，比我们上海这里所谓的高级白领还高，呵呵。我问黑人兄弟，在德国找工作容易吗？他冽开厚厚的嘴唇，露出一口洁白的牙齿：“那要看你有多优秀了”，他解释说，一是看你掌握了什么技能，二是看你的语言能力。在德国，德语当然得会，但如果英语也流利，虽然不是什么特别优势（德国、荷兰、芬兰等大部分人英语都不错，其中荷兰人讲的最好）但至少不是缺点。想一想在这里同当地人竞争的化，自己的优势在那里。如果换成Canada，又会怎样。

[FONT=宋体] [/FONT]

[FONT=宋体]这几天我都在思考。我们的差距不仅在语言上，还有很多方面：主要是教养和环境上。这里没有人随地吐谈，没有人趾高气扬地大夸自己的楼高，自己比别人好等等，人人都那么谦和。过马路根本不用担心汽车撞，当人与车香遇，车都会停下来，等人过后才开。。。到处都很干净。我的皮鞋还是在上海打的油，现在转了[/FONT]4个国家，居然一点土都没有。这里刚下过雨，我看见汽车溅起的水花居然都很干净，不象上海那里那么浑浊。。。这里火车站里到处都是鸟，他们到处闲逛，根本不担心有人会把他们怎么样。河里的水是兰色的，天是兰色的，草是绿色的，到处是那么的和谐。。。。没有高楼，大街上是干净的，路上的枯叶是不打扫的，街道2侧的墙都是干净的。。。。你可以把自行车推上火车，你可以牵着狗儿坐火车，当你在大街上东张西望时，或许就有人过来问你，Can I do something for you?

 

最后编辑: 2009-04-03

zhaomoo

189

• 2009-02-19

• #2

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说的是在。但荷兰阿姆斯特丹的水不是蓝色的，不只你注意到没有。

 

zhaomoo

189

• 2009-02-19

• #3

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教养与环境。说的太对了。每天多念叨几遍。准备吐痰前，念。准备骂人前，念。准备干坏事前，念。在超市花钱买塑料袋前，念。吃饭前，念。上厕所前，念。抽烟前，念。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

 

joehe

5,162

• 2009-02-19

• #4

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Richard YBW 说:

[FONT=宋体]在欧洲的这近[/FONT]2周，深刻感受到英语的重要性。我们去了4个国家，每个国家都有自己的语言，但只要你讲英语，基本能够走遍天下-----只是法国人比较差一点，在Lyon买汽车票，明明告诉那漂亮的法国妞我们买2张round trip tickets，那样我们就可以节省20euros,但她还是傻乎乎给了我们single ticket。许多出租车司机不会讲英语，好在我还能对付几句法语，Merci beaucoup，只是发音给人家纠正了。。。



[FONT=宋体]今天去见一个黑人兄弟，他来自非洲的喀麦隆，现已入德籍，开了家小公司，[/FONT]2007年net profit是5M euros,手下有17个人。顺便提一下，德国大学毕业生的月工资是4500euros,扣掉税是3000euros，比我们上海这里所谓的高级白领还高，呵呵。我问黑人兄弟，在德国找工作容易吗？他冽开厚厚的嘴唇，露出一口洁白的牙齿：“那要看你有多优秀了”，他解释说，一是看你掌握了什么技能，二是看你的语言能力。在德国，德语当然得会，但如果英语也流利，虽然不是什么特别优势（德国、荷兰、芬兰等大部分人英语都不错，其中荷兰人讲的最好）但至少不是缺点。想一想在这里同当地人竞争的化，自己的优势在那里。如果换成Canada，又会怎样。



[FONT=宋体]这几天我都在思考。我们的差距不仅在语言上，还有很多方面：主要是教养和环境上。这里几乎男人都是绅士，女人也都正经。上海人真的应该汗颜：正经的东西一个都没学会，污七八糟的东西倒学的很多。而且明显上海是在学欧洲，只是没有学到正点。这里没有人随地吐谈，没有人趾高气扬地大夸自己的楼高，自己比别人好等等，人人都那么谦和。过马路根本不用担心汽车撞，当人与车香遇，车都会停下来，等人过后才开。。。到处都很干净。我的皮鞋还是在上海打的油，现在转了[/FONT]4个国家，居然一点土都没有。这里刚下过雨，我看见汽车溅起的水花居然都很干净，不象上海那里那么浑浊。。。这里火车站里到处都是鸟，他们到处闲逛，根本不担心有人会把他们怎么样。河里的水是兰色的，天是兰色的，草是绿色的，到处是那么的和谐。。。。没有高楼，大街上是干净的，路上的枯叶是不打扫的，街道2侧的墙都是干净的。。。。你可以把自行车推上火车，你可以牵着狗儿坐火车，当你在大街上东张西望时，或许就有人过来问你，Can I do something for you? 上海，上海人，估计在过50年能到达这个水平就不错了。。。

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虽然是奔着同一个目的,移民,但是对于有些观点,我只能这样讲:有些观点只能私下想想,说出来的话就不是那么回事了.其实不只是上海,上海还勉强算中国海派文化的代表,如果上海都被嫌弃,那么中国更没有能待的地方了,而且不仅中国,整个东亚城市,除了日本稍微好点,都是这样的,不信你去汉城走一圈,虽然高楼大厦很多,可是犄角喀喇一样是藏污纳垢,平房和平民窟,污水横流.早期的香港也是这样的,慢慢来,总有一天会好的,比着先进我们是差很多,可是我们在进步,不要抱怨,走自己的路而已.

 

故乡的云

Moderator

56,359

• 2009-02-19

• #5

回复: 从一次欧洲之行谈移民的必要性

本文的主要意思是：欧洲也好，加拿大也好，大家关心的不是高楼大厦，不是那么众多的面子工程，人家注重的是环境与生活质量。最近你们也看到了，上海居然要花160亿人民币盖什么上海中心。你来上海看一看，外表光鲜，可人们的生活质量绝对谈不上高（某些富人除外），这些钱如果用来改善民生，该有多好。。。

 

joehe

5,162

• 2009-02-19

• #6

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所以说,有些话只能私下讨论,不能说出来,不能公开场合说,甚至包括在网络里.

上海至少还做做面子工程呢,楼主若是到一些城乡结合部或者乡村去看看,那是什么环境?可是人家农民工一样不是也活过来的?

人不分高低贵贱,这里也没有歧视农民工的意思,我知道在一个地方生活的久了,对一个地方会习惯和麻木,不是有句俗话说,别人的老婆漂亮,可是婚姻是鞋子,舒服与否自己知道.

最重要的是心态,知足长乐,奋斗不止,这一点从我们这些移友身上最明显,我想楼主和我们都是一类人,只不过有时候确实周围的环境比较压抑,需要发泄一下,我偶尔也这样的,呐喊几声,然后干干嘛就干嘛去了,呵呵.

 

joehe

5,162

• 2009-02-19

• #7

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zhaomoo 说:

说的是在。但荷兰阿姆斯特丹的水不是蓝色的，不只你注意到没有。

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我知道,那个城市性感的地区是红色的.

 

cindyycm

31,133

• 2009-02-19

• #8

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呵呵。如果象楼上讲的，去加拿大还有什么意思？在这个dictatorship国家呆着算了。

 

Y

yilehuli

6,253

• 2009-02-19

• #9

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我也觉得国外好,曾经去过10来个国家.普遍都比中国好.
其实我觉得没有必要说多大年纪以上,月薪多少以上没有必要走.
关键就看这么几点:
你是考技术能力赚钱还是靠"关系""铁饭碗"
你是否愿意很多事情DIY
你是否对现有政府制度满意
别的都不那么重要.

 

R

rivera

421

• 2009-02-19

• #10

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狐狸说的好，支持，

 

cindyycm

31,133

• 2009-02-19

• #11

回复: 从一次欧洲之行谈移民的必要性

作者: zhaomoo
说的是在。但荷兰阿姆斯特丹的水不是蓝色的，不只你注意到没有。------------------------------我也去过荷兰。你说的不完全对，Amsterdam的水我没注意是否是蓝色的，但Den Haag的水的确是crystal blue，尤其是在旧皇宫边上那条河，清澈的水，还有欢快的鸟儿。。。。。

 

joehe

5,162

• 2009-02-19

• #12

回复: 从一次欧洲之行谈移民的必要性

cindyycm 说:

呵呵。如果象楼上讲的，去加拿大还有什么意思？在这个dictatorship国家呆着算了。

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我的意思是在事情没有把握之前不把事情弄的太极端,我已经用我移民的行为证明了一切,但是非要要我说出中国那那不好,我现在还在中国,我不会这么干.

 

joehe

5,162

• 2009-02-19

• #13

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有句话说,屁股决定脑袋,现在我坐在这里,我就不能说这里不好,否则我待也待不好,但是我可以闭上嘴,做我自己想做的事情,这是没人阻止的了的.

 

故乡的云

Moderator

56,359

• 2009-02-19

• #14

回复: 从一次欧洲之行谈移民的必要性

我的意思是在事情没有把握之前不把事情弄的太极端,我已经用我移民的行为证明了一切,但是非要要我说出中国那那不好,我现在还在中国,我不会这么干.-------------------------中庸之道，楼上的最好留在国内做大儒，不必去西方发扬中华民族的优越性去了。

 

故乡的云

Moderator

56,359

• 2009-02-19

• #15

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大家欣赏一下荷兰的风光。如果要你生活在这样的环境里，谈别的什么似乎都是多余。。。

 

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故乡的云

Moderator

56,359

• 2009-02-19

• #16

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看看荷兰的水是什么颜色的。。。

 

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joehe

5,162

• 2009-02-19

• #17

回复: 从一次欧洲之行谈移民的必要性

Richard YBW 说:

我的意思是在事情没有把握之前不把事情弄的太极端,我已经用我移民的行为证明了一切,但是非要要我说出中国那那不好,我现在还在中国,我不会这么干.-------------------------中庸之道，楼上的最好留在国内做大儒，不必去西方发扬中华民族的优越性去了。

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我现在正要去,你也拦不住,我愿意搁哪里停留就在哪里,中庸没什么不好,就向我没说你不好一样.

楼主的照片却是漂亮，我也相信现实中的环境不会差，不像上海的风光，看着好看，没准经过多少到PS，但是优美的荷兰湖水是否有很多鸟类栖息？你再近处瞅瞅，是否鸟粪遍地？

很多东西看上去很美，但是正如小马过河，经历过才知道自己是否喜欢合适，世界之大，求同存异，极端总不是好事。

 

最后编辑: 2009-02-19

joehe

5,162

• 2009-02-19

• #18

回复: 从一次欧洲之行谈移民的必要性

joehe 说:

最重要的是心态,知足长乐,奋斗不止,这一点从我们这些移友身上最明显,我想楼主和我们都是一类人,只不过有时候确实周围的环境比较压抑,需要发泄一下,我偶尔也这样的,呐喊几声,然后干干嘛就干嘛去了,呵呵.

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我已经给楼主台阶下了，我们都是移民一家人，别再为了无所谓的问题互相争论了。

我若是闲得荒我就干脆好好弄我的英语和法语，辩论到此为止，好了！

 

最后编辑: 2009-02-19

joehe

5,162

• 2009-02-19

• #19

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zhaomoo 说:

说的是在。但荷兰阿姆斯特丹的水不是蓝色的，不只你注意到没有。

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如果女人是水做的，那么那里的“水“应该说基本是白的，当然也有黄的和黑的，唯独见不到蓝的。

 

故乡的云

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56,359

• 2009-02-19

• #20

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我现在正要去,你也拦不住,我愿意搁哪里停留就在哪里,中庸没什么不好,就向我没说你不好一样.

楼主的照片却是漂亮，我也相信现实中的环境不会差，不像上海的风光，看着好看，没准经过多少到PS，但是优美的荷兰湖水是否有很多鸟类栖息？你再近处瞅瞅，是否鸟粪遍地？

很多东西看上去很美，但是正如小马过河，经历过才知道自己是否喜欢合适，世界之大，求同存异，极端总不是好事。-------------------------没人去拦你，但别把中国人的劣根性带过去展示就好。别拿几张上海的照片在这里丢人现眼了。我天天都在看这些东西，有什么稀罕的。如果你以为这些值得炫耀，就别去加拿大，移民上海好了。不过你要做好充分准备，在这里没有户口的话，你永远是乡下人。