再论买地建房

胖子棒

[FONT=宋体]最近网上研究了一下关于“买地建房”的讨论，站在大家的基础上，我准备提交TZ们我的一个方案，征求大家意见，供讨论修订。[/FONT]
[FONT=宋体]本人有过4年建设楼房的实际经验，曾经领导一个班组，专业建筑楼房。相比较，搭建国外木框结构的house较楼房建筑技术含量低多了。一般生手在专业人士指导下，都可胜任搭建工作。我认为“买地建房”的道路很适合中国移民。[/FONT]
[FONT=宋体]在提交我的方案之前，首先建议TZ们搜寻一下过去网上的一些很有参考价值的相关讨论，希望能认真的研究一下，打一下基础。[/FONT]
[FONT=宋体]（北美中文网――[/FONT][FONT=宋体]买块地自己建房子如何？和[/FONT][FONT=宋体]“团购宅基地”行动大纲(讨论第二稿)[/FONT][FONT=宋体]/加拿大家园论坛――买房还是买地建房？/天涯头条――我和老婆的建房记录）[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]“买地建房”的讨论有很长时间了，不知道有没有成功的案例，或许有人正在努力付诸实践，或许有人尝试已经失败，或许还只是一些设想，都希望交流一下。[/FONT]

Aim

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感兴趣。可否给个相关的连接？

naonao7949

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不知道加拿大如何,我和老公在新西蓝做建筑设计公司,正准备去加拿大,还打算做这行,不知道行情如何.新西蓝很普遍啊,买地建房的成本远低于买现成的房子.

Aim

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naonao7949 说:
不知道加拿大如何,我和老公在新西蓝做建筑设计公司,正准备去加拿大,还打算做这行,不知道行情如何.新西蓝很普遍啊,买地建房的成本远低于买现成的房子.

实干家呀

不知道是否愿意交流一下在新西兰的经验：比如建房周期，图纸设计、人工投入，材料购买，成本合算什么的？先谢谢了。

靓之凉粉

回复: 再论买地建房

木头房子的技术含量只会比钢筋混凝土的房子的技术含量高得多，新手怎么做？新手做的基本都是废品，最后还得老手全部扒掉再改，还不如老手重新做。这就是为什么卡尔加里盖房子的老手年收入能超过１０万刀。

我家自己铺过木地板，装过木踢脚，刷过油漆，砌过花坛，以为很简单，实际上做过后就知道，虽然做出来的东西可以用，但是要达到可接受的程度，就要花费专业人士几倍的时间，而要达到专业人士的水准，连一点可能性都不会有。要说省钱，也许是省了，可是卖出去的时候，价格也会比别人的低，而且不一定容易卖掉，所以完全谈不上省钱，除非自己住一辈子。

yiyibushe · 2007-06-02 #6 **回复: 再论买地建房** 有理！ 宝贝―― 超赞

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有理！

naonao7949

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靓之凉粉说:
木头房子的技术含量只会比钢筋混凝土的房子的技术含量高得多，新手怎么做？新手做的基本都是废品，最后还得老手全部扒掉再改，还不如老手重新做。这就是为什么卡尔加里盖房子的老手年收入能超过１０万刀。

我家自己铺过木地板，装过木踢脚，刷过油漆，砌过花坛，以为很简单，实际上做过后就知道，虽然做出来的东西可以用，但是要达到可接受的程度，就要花费专业人士几倍的时间，而要达到专业人士的水准，连一点可能性都不会有。要说省钱，也许是省了，可是卖出去的时候，价格也会比别人的低，而且不一定容易卖掉，所以完全谈不上省钱，除非自己住一辈子。

没太看明白你的意思.基本上你讲的是自己动手动脚装修房子,可是这里说的不是买地建房吗? 买地,找ARCHITECT出PLAN,出CONSTRUCTION PLAN,CITY COUNCIL报批,找BUILDER建房,这种才是买地建房,也是专业人事,完全没什么可顾虑的.这种方式建成的房子当然比买现成的便宜了,买的时候和一般DEVELOPER做的房子价钱没什么区别,因为都是找BUILDER做的.

naonao7949

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Aim 说:
实干家呀

不知道是否愿意交流一下在新西兰的经验：比如建房周期，图纸设计、人工投入，材料购买，成本合算什么的？先谢谢了。

你也是学建筑的?

还是准备自己建房? 新西兰的房子基本都是木结构,建房周期嘛,基本取决于CITY COUNCIL的审批时间,现在基本上是6到8个月吧.图纸的方面,建筑师出方案(这个也可以客户自己画),客户认可后出结构图,然后报批,之后找ENGINEER做线路图(电线啊,管道之内的铺设),然后找个CONTRACTOR建房子就可以了. 至于材料采购方面,不归做设计的人管,一般的BUILDER会有自己的供应商,不过客户也可以自己去找便宜的. 新西蓝有一些好象超市一样的店,在买这些材料,连房屋架子都买. 人工投入及成本核算,现在新西兰建房子的一般价钱是1100/平方米,基本上一般住宅是这个价钱了,之外再加设计费,华人的很便宜,30/平方米.

靓之凉粉

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naonao7949 说:
没太看明白你的意思.基本上你讲的是自己动手动脚装修房子,可是这里说的不是买地建房吗? 买地,找ARCHITECT出PLAN,出CONSTRUCTION PLAN,CITY COUNCIL报批,找BUILDER建房,这种才是买地建房,也是专业人事,完全没什么可顾虑的.这种方式建成的房子当然比买现成的便宜了,买的时候和一般DEVELOPER做的房子价钱没什么区别,因为都是找BUILDER做的.

我当然明白你说的,可是楼主说的,以及这个坛子上众人讨论的就是自己动手建房啊!我早就说过加拿大所谓的"自己建房"根本就不是自己动手建了.

naonao7949

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靓之凉粉说:
我当然明白你说的,可是楼主说的,以及这个坛子上众人讨论的就是自己动手建房啊!我早就说过加拿大所谓的"自己建房"根本就不是自己动手建了.

是这样的啊,不好意思啦 :wdb24:

胖子棒

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Aim 说:
感兴趣。可否给个相关的连接？

上百度查一下吧,我没留连接.

[FONT=宋体]开始我说的搭建国外木框结构的house较楼房建筑技术含量低多了，是指200平米左右的木框结构house 和5000平米的水泥楼房之比较。[/FONT]
[FONT=宋体]现在，不偏不倚的分析一下都是200平的小别墅，水泥结构和木制结构的技术含量。一般的说都比较复杂，但两者复杂的地方不一样。[/FONT]
[FONT=宋体]水泥房的建筑一切都必须现场作业，所以，要求熟练工人要多。比如砌墙，没经过训练是绝对做不来的。墙面抹灰也是很有技术含量的，而砖砌和抹灰是主体，工作量很大的。另外，沙灰和水泥的标号绝对不能有丝毫错误的，弄不好就会出现豆腐渣工程；圈梁、楼梯、房梁都是水泥扪子工程，那一个接口出现了质量问题都不可挽救。建筑过程中外行是看不出门道的。国内经常有新建的房突然倒塌的报道。所以，盖水泥房子不但要有专业人士指挥，绝大多数工人也都要有专业的训练。 [/FONT]
[FONT=宋体]木制结构相对直观，在建筑过程中一般人容易监督质量的优劣。最复杂的工作可以委托相关木制品公司去完成，比如墙面、楼梯、屋脊都可以预制的，现场可以只是装配，有点类似搭积木。木制结构较水泥结构复杂的地方有各处接口的设计、安全布电以及木材防腐、变形等等，但这些不是实施技巧上的难度，是知识上、设计上的问题。铺地板只要地面处理平整了，地板都是机器的活，铺起来再简单不过了，铺的技巧半小时可速成。倒是砌花坛有些难度，但那是水泥活。所以我说有一个专业人士指挥，其他都可以是生手。我准备要提交TZ讨论方案的第一个重点是在国内造好house，拆掉打包，海运到加拿大，重装（广泛听取意见后再提交全部计划）。其目的就是实现在一个技术人士指挥下，一般生手也能干。[/FONT]
[FONT=宋体]水泥结构和木制结构的地基、上下水等处理几乎是一样。[/FONT]
[FONT=宋体]国外，水泥别墅贵。[/FONT]
[FONT=宋体]国内，木制别墅贵。[/FONT]
[FONT=宋体]本人计划9月登陆加拿大（新移民），准备尝试一下。国内要准备的已经差不多了，还需要全面了解加拿大的实际情况。[/FONT]
[FONT=宋体]说的不对请拍砖。我是喜欢被拍砖的，那是帮助我呀。[/FONT]

naonao7949

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胖子棒说:
上百度查一下吧,我没留连接.

[FONT=宋体]开始我说的搭建国外木框结构的house较楼房建筑技术含量低多了，是指200平米左右的木框结构house 和5000平米的水泥楼房之比较。[/FONT]
[FONT=宋体]现在，不偏不倚的分析一下都是200平的小别墅，水泥结构和木制结构的技术含量。一般的说都比较复杂，但两者复杂的地方不一样。[/FONT]
[FONT=宋体]水泥房的建筑一切都必须现场作业，所以，要求熟练工人要多。比如砌墙，没经过训练是绝对做不来的。墙面抹灰也是很有技术含量的，而砖砌和抹灰是主体，工作量很大的。另外，沙灰和水泥的标号绝对不能有丝毫错误的，弄不好就会出现豆腐渣工程；圈梁、楼梯、房梁都是水泥扪子工程，那一个接口出现了质量问题都不可挽救。建筑过程中外行是看不出门道的。国内经常有新建的房突然倒塌的报道。所以，盖水泥房子不但要有专业人士指挥，绝大多数工人也都要有专业的训练。 [/FONT]
[FONT=宋体]木制结构相对直观，在建筑过程中一般人容易监督质量的优劣。最复杂的工作可以委托相关木制品公司去完成，比如墙面、楼梯、屋脊都可以预制的，现场可以只是装配，有点类似搭积木。木制结构较水泥结构复杂的地方有各处接口的设计、安全布电以及木材防腐、变形等等，但这些不是实施技巧上的难度，是知识上、设计上的问题。铺地板只要地面处理平整了，地板都是机器的活，铺起来再简单不过了，铺的技巧半小时可速成。倒是砌花坛有些难度，但那是水泥活。所以我说有一个专业人士指挥，其他都可以是生手。我准备要提交TZ讨论方案的第一个重点是在国内造好house，拆掉打包，海运到加拿大，重装（广泛听取意见后再提交全部计划）。其目的就是实现在一个技术人士指挥下，一般生手也能干。[/FONT]
[FONT=宋体]水泥结构和木制结构的地基、上下水等处理几乎是一样。[/FONT]
[FONT=宋体]国外，水泥别墅贵。[/FONT]
[FONT=宋体]国内，木制别墅贵。[/FONT]
[FONT=宋体]本人计划9月登陆加拿大（新移民），准备尝试一下。国内要准备的已经差不多了，还需要全面了解加拿大的实际情况。[/FONT]
[FONT=宋体]说的不对请拍砖。我是喜欢被拍砖的，那是帮助我呀。[/FONT]

在国内造好HOUSE,打包到加拿大? 基本上是不太行的.我们的一个客户,前段时间自己从中国进口了玻璃准备用做阳台的护板,CITY COUNCIL要了非常详细的数据,例如抗震性啊,节点的DETAIL啊,防噪防尘的系数啊什么的,最后还是没批.加拿大有没有这种公司我不太清楚,新西兰在三年前曾经有这样的一个本土公司,做房屋的整体分装,都是预制好的,去SITE上批准,不过现在已经没有了,因为CITY COUNCIL对细部要求太多.还有一点就是,在盖房子的时候,CITY COUNCIL要做三次SITE VISIT(新西蓝是这样,加拿大还不知道).第一次是在地基的时候,第二次是在做水管电线的时候,第三次则是在做好保温层之后,上内层木板之前,他们要做一次详细的检查.如果这些部分都预制好了的话,我想是没办法通过CITY COUNCIL的检查. 而且,象加拿大和新西蓝主要以木结构为主,FRAMING和ROOF都是木制的,当地的木材价钱比国内也许还要便宜,这样一来就更没有必要从国内运过来. 这是我个人的看法,供你参考拉.既然是同行的话可以加我MSN啊,我们有时间可以互相探讨一下,我也正准备过去. :wdb6:

naonao7949

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对了,再补充一点,虽然是木结构的房子,象ROOF 和FRAMING这样的东西还是会用到起重机,所以自己建还是有相当的难度的

大胃贝克汉姆

回复: 再论买地建房

木头房子不是容易发生火灾吗? 安全吗?

naonao7949

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大胃贝克汉姆说:
木头房子不是容易发生火灾吗? 安全吗?

所谓的木结构有很多种的,象我看到加拿大的房子很多都是外面加砖.虽然在做设计的时候没有防火层的结构,但是据我知道,FRAMING和ROOF的木头都是经过防腐和防火处理的,不要太担心啦 :wdb25:

胖子棒

回复: 再论买地建房

非常感谢新西兰朋友的信息！非常愿意和你保持联系！
同时希望得到加拿大朋友们的信息，最好是很准确的，不想听到大概可能之类。
从中国得到的一些信息是这类装配式别墅已经开始出口，目前有木制结构和轻型钢结构两种，前几个月在北京专门开了展示会。房屋已分别销售到韩国、日本、美国、蒙古、新西兰、加拿大、马来西亚、俄罗斯、香港、台湾等。当然，一切都是未加证实的报道，有待我跟踪一下，确实弄清楚。
加拿大的木材可能更便宜，但人工贵，要具体比较分析一下，到底怎样合适。
如果加拿大政策上不允许从中国订制，我想加拿大肯定也有半成型类的材料吧。
再退一步，就自己现场制作，网上查一下《天涯头条——我和老婆的建房记录》，照片很多，能清楚的演示在新西兰盖house全过程，技术要求很高吗？加拿大要求更高吗？
并不是从头到尾都自己动手，挖地基就要请机械和操作手；上房梁请个吊车也是必须的；铺屋内地砖也要请人来做，总之，自己干能胜任的，占时间的。请人干技术含量高的，自己干不了的。
另外，我说的自己动手，并不是一个人干，是6——8个人组织起来。听靓之凉粉斑竹说盖房老手年薪达10万刀之多，从中我们可以分析出自建房能省很多，那肯定就自己给自己打工了。
资质当然很重要，能不能暂时找一个有资质的人或公司监制？帮签字之类.

胖子棒

回复: 再论买地建房

大胃贝克汉姆说:
木头房子不是容易发生火灾吗? 安全吗?

木头房子不是原始森林小木屋.是木框结构,类似我们的四梁八柱房子,搭好架子再堵四壁.

Aim

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胖子棒说:
木头房子不是原始森林小木屋.是木框结构,类似我们的四梁八柱房子,搭好架子再堵四壁.

四壁也是木质的，国外火警必国内频繁。加拿大和新西兰基本不允许在室内抽烟跟这个有关系吧

靓之凉粉

回复: 再论买地建房

加拿大的木头房子的难点不是结构部分，而是装修部分。因为房子都是全装修好的。在加拿大一个房子几个人就建起来了，不可能只立框架，不搞装修的。

同样，在中国搞土建的民工人工是最便宜的，因为都是傻活，脏活。而搞装修的工人工资起码要翻一番以上，因为是细活，精活。这活不是新手一入门就能干的，而且不是人人都适合干的。

这里的活其实与国内的装修活更接近，最简单的例子就是，国内搞装修的大量采用木头和石膏板。一个石膏板接缝刮腻子，就能把90%的人难倒。普通人不是三遍五遍就能搞定的，老手三遍才搞得定，新手100遍都搞不定。虽然刮一遍腻子房子就可以住了，但是这样的房子如何卖得出去呢？一看就是加拿大乡下人的自建房。

靓之凉粉

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Aim 说:
四壁也是木质的，国外火警必国内频繁。加拿大和新西兰基本不允许在室内抽烟跟这个有关系吧

墙壁是石膏板，有1个小时以上的防火能力。这个时间足够人们逃生了。因为这里是低密度，即使一家着火，邻居也不容易被波及，所以还是比较经济合理的。

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