- 主题发起人 七杯茶
- 发布时间 2009-09-25
买间公寓看风景（1）：拨乱反正
[FONT=宋体]我家买房了，在列治文，公寓。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]新移民、特别是投资移民，来加拿大，买房不是新闻，不买房才是新闻。像我这样的，来了三年才买房，不多见。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]我家买房这个过程很曲折，先是拿不定主意在哪儿买，后又不知道该买哪种房子合适，高不成、低不就。一家子仨人仨意见，别说统一，就连少数服从多数都做不到，所以一拖就拖到了现在。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]从这点儿小事上我就总结出来了：一味地强调民主，啥事儿也做不成。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]那怎么最终还是在列治文买了公寓呢？[/FONT]
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[FONT=宋体]正所谓“沧海横流方显英雄本色”，在这种莫衷一是、乱成一锅粥的关键时刻，必须有人站出来。当然，这个人正是不才在下。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]某天晚饭后闲着没事又聊起了买房的事。开始时大家的发言仍然是指东打西、云山雾罩。后来不知哪根儿筋搭错了，一时大脑短路，致使俺冷不丁冒出一串思想的火花来：[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]“咱家买房的事论证了三年，这件事反过来说明了一个事实：大家对‘在列治文市中心住公寓’这种生活状态至少都能接受（注：我家自登陆第一天起，就住进了朋友提前为我们在列市中心租下的一套公寓里，一住就是将近三年，没有搬过家）。咱能不能这样，在列治文先买一公寓住着，一方面，不改变现有这种大家都能接受的生活状态，但毕竟房子是自己的，不用再交租金了；另一方面呢，同样是住公寓，住新公寓总比住这个旧公寓舒服吧？然后，咱再骑着马找马，一点不耽误大家继续就在哪里买房、买什么房展开争论――谁规定在加拿大只许买一套房了？”[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]一言既出，满座皆惊：这么简单的道理咋就早没想到呢？！[/FONT]
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[FONT=宋体]俺不经意间提出的方案迅即得到全票通过。[/FONT]
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[FONT=宋体]那天晚上的家庭会议取得了两方面的成果：一是重新确定了本人在我家买房这件事上的领导地位；二是全家的思想被统一到了俺的正确方针路线上来。[/FONT]
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[FONT=宋体]事后我琢磨了一下，关于那个“方针路线”的提出，也不能完全归结于俺瞬间的大脑短路，细分析起来，它来是有相当坚实的理论基础的。概括起来，有这么几个要点：[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]首先，不离开列治文，至少闺女就不用转学了，她的高中课程只还有一年，这当口为了搬家而转学有点值不当的。[/FONT]
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[FONT=宋体]第二，如果前一条成立的话，不得不面对的现实就是：眼下列治文的House太贵了，150万加元以下的我看不上，150万加元以上的我买不起；退一步说，即使买得起，我也不敢把这么大一笔钱变成不动产投在列治文这个地质灾害高危区；至于汤耗子，这种房型原本就不在考虑范围内（这一点倒是比较统一的）；那么剩下的，就只有公寓了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]第三，我家原来租住的是一间旧的木构结公寓，这次要买就买一套新的钢筋混凝土高层公寓。从旧到新、从低到高，居住条件好歹也算是改善了，毕竟发展才是硬道理。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]第四，一旦形势发生变化，比如闺女上了大学，我家不必一定要住在列治文了，列治文的公寓是租是卖都很方便。到那个时候，去哪里、花多少钱、买什么房……闲着没事儿咱们继续争论呗！[/FONT]
[FONT=宋体] [/FONT]
[FONT=宋体]关于这条“正确路线”上的两个关键点：列治文和公寓，我是觉得有必要进一步阐述一下。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]“是不是应该住在列治文”，这是大温地区华人新移民中一个极具争议性的话题。有如此大的争议，恰恰说明列治文这地方既有突出的优点，也有突出的缺点。我对列治文的看法，在《移民杂记》前面的一些篇章中多有描述，这里就不多说了。[/FONT]
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[FONT=宋体]咱省出点儿笔墨，重点说说“公寓”这个话题。[/FONT]
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[FONT=宋体]我家买房了，在列治文，公寓。[/FONT]
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[FONT=宋体]新移民、特别是投资移民，来加拿大，买房不是新闻，不买房才是新闻。像我这样的，来了三年才买房，不多见。[/FONT]
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[FONT=宋体]我家买房这个过程很曲折，先是拿不定主意在哪儿买，后又不知道该买哪种房子合适，高不成、低不就。一家子仨人仨意见，别说统一，就连少数服从多数都做不到，所以一拖就拖到了现在。[/FONT]
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[FONT=宋体]从这点儿小事上我就总结出来了：一味地强调民主，啥事儿也做不成。[/FONT]
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[FONT=宋体]那怎么最终还是在列治文买了公寓呢？[/FONT]
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[FONT=宋体]正所谓“沧海横流方显英雄本色”，在这种莫衷一是、乱成一锅粥的关键时刻，必须有人站出来。当然，这个人正是不才在下。[/FONT]
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[FONT=宋体]某天晚饭后闲着没事又聊起了买房的事。开始时大家的发言仍然是指东打西、云山雾罩。后来不知哪根儿筋搭错了，一时大脑短路，致使俺冷不丁冒出一串思想的火花来：[/FONT]
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[FONT=宋体]“咱家买房的事论证了三年，这件事反过来说明了一个事实：大家对‘在列治文市中心住公寓’这种生活状态至少都能接受（注：我家自登陆第一天起，就住进了朋友提前为我们在列市中心租下的一套公寓里，一住就是将近三年，没有搬过家）。咱能不能这样，在列治文先买一公寓住着，一方面，不改变现有这种大家都能接受的生活状态，但毕竟房子是自己的，不用再交租金了；另一方面呢，同样是住公寓，住新公寓总比住这个旧公寓舒服吧？然后，咱再骑着马找马，一点不耽误大家继续就在哪里买房、买什么房展开争论――谁规定在加拿大只许买一套房了？”[/FONT]
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[FONT=宋体]一言既出，满座皆惊：这么简单的道理咋就早没想到呢？！[/FONT]
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[FONT=宋体]俺不经意间提出的方案迅即得到全票通过。[/FONT]
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[FONT=宋体]那天晚上的家庭会议取得了两方面的成果：一是重新确定了本人在我家买房这件事上的领导地位；二是全家的思想被统一到了俺的正确方针路线上来。[/FONT]
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[FONT=宋体]事后我琢磨了一下，关于那个“方针路线”的提出，也不能完全归结于俺瞬间的大脑短路，细分析起来，它来是有相当坚实的理论基础的。概括起来，有这么几个要点：[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]首先，不离开列治文，至少闺女就不用转学了，她的高中课程只还有一年，这当口为了搬家而转学有点值不当的。[/FONT]
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[FONT=宋体]第二，如果前一条成立的话，不得不面对的现实就是：眼下列治文的House太贵了，150万加元以下的我看不上，150万加元以上的我买不起；退一步说，即使买得起，我也不敢把这么大一笔钱变成不动产投在列治文这个地质灾害高危区；至于汤耗子，这种房型原本就不在考虑范围内（这一点倒是比较统一的）；那么剩下的，就只有公寓了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]第三，我家原来租住的是一间旧的木构结公寓，这次要买就买一套新的钢筋混凝土高层公寓。从旧到新、从低到高，居住条件好歹也算是改善了，毕竟发展才是硬道理。[/FONT]
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[FONT=宋体]第四，一旦形势发生变化，比如闺女上了大学，我家不必一定要住在列治文了，列治文的公寓是租是卖都很方便。到那个时候，去哪里、花多少钱、买什么房……闲着没事儿咱们继续争论呗！[/FONT]
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[FONT=宋体]关于这条“正确路线”上的两个关键点：列治文和公寓，我是觉得有必要进一步阐述一下。[/FONT]
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[FONT=宋体]“是不是应该住在列治文”，这是大温地区华人新移民中一个极具争议性的话题。有如此大的争议，恰恰说明列治文这地方既有突出的优点，也有突出的缺点。我对列治文的看法，在《移民杂记》前面的一些篇章中多有描述，这里就不多说了。[/FONT]
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[FONT=宋体]咱省出点儿笔墨，重点说说“公寓”这个话题。[/FONT]
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买间公寓看风景（2）：啥叫“公寓”
[FONT=宋体]说公寓，首先得弄明白啥叫“公寓”。[/FONT]
[FONT=宋体]这个问题看似简单，其实还真未必每个人都能说得清楚。您比如说，国内的商品住宅楼，有的叫“普通住宅”，有的就叫“公寓”。即使都叫“公寓”的，还有“公寓”、“高级公寓”、“商住公寓”、“花园公寓”、“酒店式公寓”等等不同叫法。您能告诉我这里面有什么本质上的区别吗？[/FONT]
[FONT=宋体]得！能说明白咱也不在这儿说了，不耽误那功夫。毕竟咱在这儿讨论的是加拿大的“公寓”而非中国的“公寓”。[/FONT]
[FONT=宋体]人家加拿大比较简单，他们把各家各户攒起来往高里摞那种民居，统统叫做“公寓”，英文是“Apartment”。[/FONT]
[FONT=宋体]――公寓就公寓呗，还Apartment，显你会写英国字儿呢？[/FONT]
[FONT=宋体]您误会了，强调Apartment，是因为在加拿大还有一个词儿：“Condominium”，简称“Condo”，指的也是公寓。[/FONT]
[FONT=宋体]那么Condo与Apartment有什么不一样呢？[/FONT]
[FONT=宋体]我说得也不一定准啊。我认为这是两个概念，是从两个不同的角度对“公寓”进行定义：Apartment主要指的是“公寓”这种建筑形式；Condo则更多强调的是“公寓”的内在含义，其中主要涉及它的管理方式和产权。进一步说，Condo指的是有管理公司进行公共管理的“Apartment”，并且每家每户都有独立的产权。[/FONT]
[FONT=宋体]说到这儿又扯出一个话题。有人说加拿大房子与中国不同，中国的房子只卖房不卖地，你在中国买房子只能买下土地的使用权而非所有权；人家加拿大是连房带地一起卖，你买下的都是所有权。我告诉您，这种说法不准确。在加拿大，有些房子的土地也只是一定年限内的使用权而非所有权。这种情况尽管不是很多，但也决非罕见。[/FONT]
[FONT=宋体]如果你上温哥华出售公寓的房地产网站，会发现各个房源名下的“产权类型”一栏，有两种标注方式，一种是“Condominium”，另一种是“Leasehold Condo”。前一种是“大产权”，连房子带地，打包一起卖你了；后一种是租赁产权，房子卖你了，但地皮不卖。[/FONT]
[FONT=宋体]大温哥华地区的Leasehold（租赁产权）公寓主要有三类：[/FONT]
[FONT=宋体]一是大学校区里的公寓。比如位于温哥华西区的不列颠哥伦比亚大学（UBC）、位于本拿比山上的西门菲沙大学（SFU），校区里都建有不少向社会公开发售的公寓，那些公寓就都是Leasehold的。为什么大学里的公寓是租赁产权呢？很简单，因为地皮是学校的公产，无论是开发商还是原房主，都无权把地卖给你。[/FONT]
[FONT=宋体]二是建在“第一民族”自留地上的公寓。这所谓的“第一民族”，是加拿大对印地安原住民的“尊称”，当年白人殖民者连吓唬带哄、半买半抢，把印地安原住民的地归为已有了。但好歹的，白人也没把事做绝，还是给原住民们留了一些地。对建在这些“自留地”上的房子（不仅是公寓），印地安们有权坐地收税。[/FONT]
[FONT=宋体]三是某些我也没弄明白是怎么回事的Leasehold公寓。像列治文名校J.N. Burnett中学附近便有一片这样的公寓，那里的地皮既不属于大学，也不属于“第一民族”，但二手房出售信息中很明确标明它的产权是Leasehold。[/FONT]
[FONT=宋体]不要以为Leasehold公寓就一定比“大产权”的Condo便宜，像UBC校区里的公寓，虽然是Leasehold，但其单价却几乎是大温地区最贵的。加拿大也讲究个“学区房”，大学里环境好、房子好出租、划片归属的中小学也都是好校，所以奇货可居。像UBC和SFU都是加拿大的公立大学，他们管片儿内的Leasehold地皮该怎么收税，一般都会参照着政府的地税走，不会乱来。[/FONT]
[FONT=宋体]按说咱不该说人家“第一民族”的“坏话”，在加拿大你公开说某个民族怎长怎短的，弄不好就会涉嫌种族歧视。可是，我还是要劝您慎买“第一民族自留地”上的房子。尽管“自留地”上的Leasehold房要比邻近地区的“大产权”房明显便宜不少，但这种Leasehold房的地税是由人家印地安“地主”来收的，他想收多少收多少，到时候你不交不成，除非你有能耐给你的房子安上轱辘从他地面儿上推走。[/FONT]
[FONT=宋体]至于前面提到的那第三类Leasehold公寓，我没明白“地主”是谁，所以它的地税该怎么收也就无从知晓了。此类房子的售价也比较便宜，像Burnett中学附近那片公寓，一套八百多尺的两居室，要价大概在十二、三万左右，比同样“大产权”的房子便宜近一半。不过，购买这类公寓，除了要弄清地税缴纳情况外，还要搞明白在居住、出租方面有没有什么限制性规定。[/FONT]
[FONT=宋体]说公寓，首先得弄明白啥叫“公寓”。[/FONT]
[FONT=宋体]这个问题看似简单，其实还真未必每个人都能说得清楚。您比如说，国内的商品住宅楼，有的叫“普通住宅”，有的就叫“公寓”。即使都叫“公寓”的，还有“公寓”、“高级公寓”、“商住公寓”、“花园公寓”、“酒店式公寓”等等不同叫法。您能告诉我这里面有什么本质上的区别吗？[/FONT]
[FONT=宋体]得！能说明白咱也不在这儿说了，不耽误那功夫。毕竟咱在这儿讨论的是加拿大的“公寓”而非中国的“公寓”。[/FONT]
[FONT=宋体]人家加拿大比较简单，他们把各家各户攒起来往高里摞那种民居，统统叫做“公寓”，英文是“Apartment”。[/FONT]
[FONT=宋体]――公寓就公寓呗，还Apartment，显你会写英国字儿呢？[/FONT]
[FONT=宋体]您误会了，强调Apartment，是因为在加拿大还有一个词儿：“Condominium”，简称“Condo”，指的也是公寓。[/FONT]
[FONT=宋体]那么Condo与Apartment有什么不一样呢？[/FONT]
[FONT=宋体]我说得也不一定准啊。我认为这是两个概念，是从两个不同的角度对“公寓”进行定义：Apartment主要指的是“公寓”这种建筑形式；Condo则更多强调的是“公寓”的内在含义，其中主要涉及它的管理方式和产权。进一步说，Condo指的是有管理公司进行公共管理的“Apartment”，并且每家每户都有独立的产权。[/FONT]
[FONT=宋体]说到这儿又扯出一个话题。有人说加拿大房子与中国不同，中国的房子只卖房不卖地，你在中国买房子只能买下土地的使用权而非所有权；人家加拿大是连房带地一起卖，你买下的都是所有权。我告诉您，这种说法不准确。在加拿大，有些房子的土地也只是一定年限内的使用权而非所有权。这种情况尽管不是很多，但也决非罕见。[/FONT]
[FONT=宋体]如果你上温哥华出售公寓的房地产网站，会发现各个房源名下的“产权类型”一栏，有两种标注方式，一种是“Condominium”，另一种是“Leasehold Condo”。前一种是“大产权”，连房子带地，打包一起卖你了；后一种是租赁产权，房子卖你了，但地皮不卖。[/FONT]
[FONT=宋体]大温哥华地区的Leasehold（租赁产权）公寓主要有三类：[/FONT]
[FONT=宋体]一是大学校区里的公寓。比如位于温哥华西区的不列颠哥伦比亚大学（UBC）、位于本拿比山上的西门菲沙大学（SFU），校区里都建有不少向社会公开发售的公寓，那些公寓就都是Leasehold的。为什么大学里的公寓是租赁产权呢？很简单，因为地皮是学校的公产，无论是开发商还是原房主，都无权把地卖给你。[/FONT]
[FONT=宋体]二是建在“第一民族”自留地上的公寓。这所谓的“第一民族”，是加拿大对印地安原住民的“尊称”，当年白人殖民者连吓唬带哄、半买半抢，把印地安原住民的地归为已有了。但好歹的，白人也没把事做绝，还是给原住民们留了一些地。对建在这些“自留地”上的房子（不仅是公寓），印地安们有权坐地收税。[/FONT]
[FONT=宋体]三是某些我也没弄明白是怎么回事的Leasehold公寓。像列治文名校J.N. Burnett中学附近便有一片这样的公寓，那里的地皮既不属于大学，也不属于“第一民族”，但二手房出售信息中很明确标明它的产权是Leasehold。[/FONT]
[FONT=宋体]不要以为Leasehold公寓就一定比“大产权”的Condo便宜，像UBC校区里的公寓，虽然是Leasehold，但其单价却几乎是大温地区最贵的。加拿大也讲究个“学区房”，大学里环境好、房子好出租、划片归属的中小学也都是好校，所以奇货可居。像UBC和SFU都是加拿大的公立大学，他们管片儿内的Leasehold地皮该怎么收税，一般都会参照着政府的地税走，不会乱来。[/FONT]
[FONT=宋体]按说咱不该说人家“第一民族”的“坏话”，在加拿大你公开说某个民族怎长怎短的，弄不好就会涉嫌种族歧视。可是，我还是要劝您慎买“第一民族自留地”上的房子。尽管“自留地”上的Leasehold房要比邻近地区的“大产权”房明显便宜不少，但这种Leasehold房的地税是由人家印地安“地主”来收的，他想收多少收多少，到时候你不交不成，除非你有能耐给你的房子安上轱辘从他地面儿上推走。[/FONT]
[FONT=宋体]至于前面提到的那第三类Leasehold公寓，我没明白“地主”是谁，所以它的地税该怎么收也就无从知晓了。此类房子的售价也比较便宜，像Burnett中学附近那片公寓，一套八百多尺的两居室，要价大概在十二、三万左右，比同样“大产权”的房子便宜近一半。不过，购买这类公寓，除了要弄清地税缴纳情况外，还要搞明白在居住、出租方面有没有什么限制性规定。[/FONT]
最后编辑: 2011-10-18
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