每个人应尽的义务――再看波兰裔移民遭电击致死案杂感

紫睫

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本来是看了另一位同学发的关于该案的发展近况介绍和平论,想做简单回复。结果一不小心又唠叨了一堆,索性单开一帖,大家共勉。


每次看到这些事就愤怒。不过感觉我们都应该从中学到些什么。

失去监督的权力就会被滥用。所以我们每个人都应该有一种社会责任感,不能事不关己的时候就旁观纵容。比如波兰裔移民遭电击致死案,如果没有那个旁观者及时用手机拍摄下当时的情况,事 后取证就会很困难,最后或许只能听任四个警员歪曲事实。

我在读成人高中Law 12时的老师就是个充满责任感的人,特别是她认为自己是一名法律工作者,更是义不容辞。她给我们讲过两个故事。

第一个是她一次在公交车上听到有两人交谈中用言语表示对某一族裔的轻蔑,她当时就走过去,对那个人说,你刚刚触犯了法律你知道么?你说的话是歧视 (discrimination),你如果不立刻认错并收回你的话,我将作为证人控告你歧视。结果那个人当场道歉认错。

第二个故事是她每天路过safe way经常看到一个20岁左右的流浪男孩儿,她有时候会给他钱或吃的。但是有一天她看到两个警察在殴打那个男孩儿,她立刻上前询问原因,被告知男孩在 safe way 偷了一个三明治。她很愤怒,说这个男孩儿是因为太饥饿了才会偷吃的东西,他已经被你们制服了(当时是双手已经被铐住,)为什么还要打他呢?于是她去警方的 监督部门控告了两名警察的行为,并愿意作为证人出席听证,这个听证就在这两个月举行。

我想,我们没有能力阻止或反抗正在发生的“国家机器”的暴行,拿一个中国刑法界名律师给我们讲课时的话来说:“人家(公检法)是机器(国家机器),你(指广大律师)是 肉(血肉之躯),直接发生碰撞后果可想而知。” 对律师都是如此,何况其他人。但是我们要有一种监控权力的意识和责任感,比如我们可以拍照、录像或提供证人证言,甚至直接向监管部门反应情况、提出指控。

只有这样,像波兰移民遭电击和吴耀伟被警察错殴(即使找对了人,在未发生拒捕的情况下也不该殴打)一类的事件才能减少,社会权力才能得到制衡。
 
最后编辑: 2011-04-04
I

InVan

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在这边,说实话,看见警察就想躲,居然还有上门打人的,尽管我知道一般没事。说真的,在国内大点的城市我敢说话,小地方不敢。在温哥华,如果碰上是警察违法,现在知道了:躲远点,拍下来。在这让我去跟警察较量,绝对不敢,因为他有枪,可以先把人打死再说。国内至少没枪,大城市也没人怕警察。

还有一种无可耐何,法律此时都是笑话:
http://www.iask.ca/news/canada/2010/0703/28821.html

不好意思,紫MM,说的是实话。在这只有一个念头:绝对别跟警察沾上。
当然,远处偷偷拍照还是敢的。
 
I

InVan

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不是法律的问题,而是XX相护的问题。

如果那个打人的是你一个OFFICE的同事,平时很NICE很阳光的帅哥,你会怎样?
 
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本来是看了另一位同学发的关于该案的发展近况介绍和平论,想做简单回复。结果一不小心又嗦了一堆,索性单开一帖,大家共勉。


每次看到些事就愤怒。不过感觉我们都应该从中学到些什么。

失去监督的权力就会被滥用。所以我们每个人都应该有一种社会责任感,不能事不关己的时候就旁观纵容。比如波兰裔移民遭电击致死案,如果没有那个旁观者及时用手机拍摄下当时的情况,事 后取证就会很困难,最后或许只能听任四个警员歪曲事实。

我在读成人高中Law 12时的老师就是个充满责任感的人,特别是她认为自己是一名法律工作者,更是义不容辞。她给我们讲过两个故事。

第一个是她一次在公交车上听到有两人交谈中用言语表示对某一族裔的轻蔑,她当时就走过去,对那个人说,你刚刚触犯的法律你知道么?你说的话是歧视 (discrimination),你如果不立刻认错并收回你的话,我将作为证人控告你歧视。结果那个人当场道歉认错。

第二个故事是她每天路过safe way经常看到一个20岁左右的流浪男孩儿,她有时候会给他钱或吃的。但是有一天她看到两个警察在殴打那个男孩儿,她立刻上前询问原因,被告知男孩在 safe way 偷了一个三明治。她很愤怒,说这个男孩儿是因为太饥饿了才会偷吃的东西,他已经被你们制服了(当时是双手已经被铐住,)为什么还要打他呢?于是她去警方的 监督部门控告了两名警察的行为,并愿意作为证人出席听证,这个听证就在这两个月举行。

我想,我们没有能力阻止或反抗正在发生的“国家机器”的暴行,拿一个中国刑法界名律师给我们讲课时的话来说:“人家(公检法)是机器,你(指广大律师)是 肉,直接发生碰撞后果可想而知。” 但是我们要有一种监控权力的意识和责任感,比如我们可以拍照、录像、或提供证人证言,甚至直接向监管部门反应情况、提出指控。

只有这样,像波兰移民遭电击和吴耀伟被警察错殴(即使找对了人,在未发生拒捕的情况下也不该殴打)一类的事件才能减少,社会权力才能得到制衡。

呵呵!不是同胞不懂,是我们不能自如地表达我们的观点,因为我们没有可以顺手抓住的词汇,却有着心中时时不压抑着我们非母语压力,这种压抑和语言低能使我们这辈子恐怕无法释怀。

移民的压力不是来自于人烟稀少,不是来自于鸡立鹤群,是来自于我们想唱想说想骂人和夸人都不能像国内那样应付自如,这种窘迫也左右了我们的思维和敏感度,使我们弱势。


就像我有次在唐人街购物,有一个妇女误认为插了队,就出言不逊骂我:你们这帮大陆人!我愣了半天神来明白过来,我用北方最恶劣的骂话回击了她,其实我完全可以用国语对那个人说,你刚刚触犯的法律你知道么?你说的话是歧视 (discrimination),你如果不立刻认错并收回你的话,我将作为证人控告你歧视。可是,我习惯了在移民环境中跟陌生人说话的时候像英语一样不是仔细听懂她的话,而是先揣摩她的意思。不是我失去了自尊,是移民环境让我忘却了自信。一种畸形的忘却。
 
最后编辑: 2010-07-04

游客

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就像我有次在唐人街购物,有一个妇女误认为插了队,就出言不逊骂我:你们这帮大陆人!我愣了半天神来明白过来,我用北方最恶劣的骂话回击了她,其实我完全可以用国语对那个人说,你刚刚触犯的法律你知道么?你说的话是歧视 (discrimination),你如果不立刻认错并收回你的话,我将作为证人控告你歧视。却。

确实是你不对哦
被人误解插队了,人家说你一句:你们这帮大陆人
你就用北方最恶劣的骂话回击了她,她--是女子盘的

你应该上去好好说:我不是插队的,我是路过打酱油的。
 

紫睫

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我绝对不是主张大家跟警察硬碰硬,语言不行也可以作证人,可以要求提供免费翻译。另外为了更好适应移民生活,保护自己和家人,大家也要努力学英语才对。
 

Lumiere

Licensed Plumber--Class B Gas Fitter
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警方滥用职权对无辜市民进行肆无忌惮地殴打等侵犯人权的做法绝非偶然,作为普通市民除了抗议和声援受害者,我们还有其它什么可以做呢?
 

紫睫

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警方滥用职权对无辜市民进行肆无忌惮地殴打等侵犯人权的做法绝非偶然,作为普通市民除了抗议和声援受害者,我们还有其它什么可以做呢?

积极保留证据啊。

大家量力而为,不是说每一个人都要上前跟警察理论,毕竟那个老师是本地人,又是学法律的。只是想大家应该有这种意识,在力所能及的情况下尽自己的公民义务。
 

stang

大猩猩--专业砸墙
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电击和错殴两件事儿都关注过,觉得主要是语言障碍引起的误解。
电击枪不是为了杀人而设计的,就目前的技术而言,电击枪是避免滥用暴力的最好方案,警察能控制的只是一个电钮和通电的时间长短。除此之外的暴力都很难定量,铁棍子可以打得一点都不疼,橡皮棍子照样可以打断骨头,甚至徒手也可以打断鼻梁。
在这个案例里面警察顶多是按钮按得早了些,电击得次数多了些而已,况且最终也不能确认是电击致死。
错殴那件事儿纯属乌龙,事主没听明白原委,强行关门,要知道警察接到的是家庭暴力报案,你强行关门这边势必要暴力制止,形体接触中稍有反抗就会被认为是拒捕,暴力必定升级。
另外,警察也是人,也怕死怕伤,谁都愿意用最安全便捷而且责任最小的方式解决问题。
 

lerouge

马拉多纳
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电击和错殴两件事儿都关注过,觉得主要是语言障碍引起的误解。
电击枪不是为了杀人而设计的,就目前的技术而言,电击枪是避免滥用暴力的最好方案,警察能控制的只是一个电钮和通电的时间长短。除此之外的暴力都很难定量,铁棍子可以打得一点都不疼,橡皮棍子照样可以打断骨头,甚至徒手也可以打断鼻梁。
在这个案例里面警察顶多是按钮按得早了些,电击得次数多了些而已,况且最终也不能确认是电击致死。
错殴那件事儿纯属乌龙,事主没听明白原委,强行关门,要知道警察接到的是家庭暴力报案,你强行关门这边势必要暴力制止,形体接触中稍有反抗就会被认为是拘捕,暴力必定升级。
另外,警察也是人,也怕死,谁都原因用最安全便捷而且责任最小的方式解决问题。

你可以做司法部长了,至少也是个警察局长:wdb20::wdb17:
 
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逃离了千年专制国家的华人的确需要大力培养公民意识,人权意识和道德意识,在一个法治的公民社会中生活,这些都是必要的素质,既然已经成为了这个国家的主人,那么你的一言一行都决定了这个国家的未来和你们的未来。
 

紫睫

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不是法律的问题,而是XX相护的问题。

如果那个打人的是你一个OFFICE的同事,平时很NICE很阳光的帅哥,你会怎样?

还是跟法律相关的问题。在一个法治国家,如果涉嫌违法的警察帅哥是我同事,我会被要求回避此案的调查。这就是为什么波兰移民一案也不是由有关联的警方负责调查的。
 

紫睫

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电击和错殴两件事儿都关注过,觉得主要是语言障碍引起的误解。
电击枪不是为了杀人而设计的,就目前的技术而言,电击枪是避免滥用暴力的最好方案,警察能控制的只是一个电钮和通电的时间长短。除此之外的暴力都很难定量,铁棍子可以打得一点都不疼,橡皮棍子照样可以打断骨头,甚至徒手也可以打断鼻梁。
在这个案例里面警察顶多是按钮按得早了些,电击得次数多了些而已,况且最终也不能确认是电击致死。
错殴那件事儿纯属乌龙,事主没听明白原委,强行关门,要知道警察接到的是家庭暴力报案,你强行关门这边势必要暴力制止,形体接触中稍有反抗就会被认为是拒捕,暴力必定升级。
另外,警察也是人,也怕死怕伤,谁都愿意用最安全便捷而且责任最小的方式解决问题。


:wdb18::wdb5:如果你是被害人家属恐怕就没这么宽容了。研讯报告都已经指出警员是“不合理使用电击抢”了,您却说“顶多……而已”,好像是个完全不值一提的细节。失之毫厘且谬以千里,何况是在30秒内对一个人电击5次,已经远远超过合理限度了。
 
最后编辑: 2010-07-05
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一看就是专业人士大作:wdb17::wdb10:给献朵花吧,呵呵。:wdb19::wdb19:

既然LAW12水平了,估计如果用英语写的话怎么也是三倍的篇幅了呗。:wdb9::wdb20:

PS:还是以前忘了回哪个帖子我说过的,这儿的警察除了盘问好人,殴打错人,看起来更像是电视新闻发言人,没事经常在电视上发布点犯罪线索,鼓励老百姓打个灭罪热线什么的。哈哈:wdb24::wdb5:
 
最后编辑: 2010-07-05

紫睫

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:D
 
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I don't know whether you've watched the video and how much you know about this incident ... I do believe at least the senior officer Robinson (who is also involved in a fatal motorcycle crash) has to be charged! That's a human's life, for Heaven's Sake.

电击和错殴两件事儿都关注过,觉得主要是语言障碍引起的误解。
电击枪不是为了杀人而设计的,就目前的技术而言,电击枪是避免滥用暴力的最好方案,警察能控制的只是一个电钮和通电的时间长短。除此之外的暴力都很难定量,铁棍子可以打得一点都不疼,橡皮棍子照样可以打断骨头,甚至徒手也可以打断鼻梁。
在这个案例里面警察顶多是按钮按得早了些,电击得次数多了些而已,况且最终也不能确认是电击致死。
错殴那件事儿纯属乌龙,事主没听明白原委,强行关门,要知道警察接到的是家庭暴力报案,你强行关门这边势必要暴力制止,形体接触中稍有反抗就会被认为是拒捕,暴力必定升级。
另外,警察也是人,也怕死怕伤,谁都愿意用最安全便捷而且责任最小的方式解决问题。
 

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