博爱与公平,走向哪里

最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
事先声明:之前我的两个帖子可能有部分人(包括林臻兄在内)会误解我是个好人,但可惜事实不是那样的。

第二声明:文中部分需要理解的关键词已高亮,过于繁复,请自行google,见谅。



公平,有错吗?如果曾经有公平,那么对于你我,那就是错误的
本宇宙(即我们的世界)创生于完全的不公平:
Big bang之后的最初瞬间(也许就在几个普朗克时间内)同时产生了等量的物质和反物质,物质和反物质相互碰撞湮灭,释放光子。这就像极限版的量子涨落一样,解释了无中生有却又不违反能量守恒定律。然后假设之后的一切条件趋于稳定和公平,那么所有的正反物质最终会全部相互湮灭后,整个宇宙只剩下电磁辐射。于是,我们,包括一切你能看到的物质都不会存在。之所以我们能存在,就是因为当初物质比反物质多出了那么一点,至于原因可能还不明朗,但是可提供支持的相关实验有兴趣的可参考Fermi national accelerate lab的“The DZero Experiment”
因此,“存在”,这一我们能得以在此讨论的基础中的基础,正是由于不公平才产生的,所以,以“存在”为基础的其他一切想追求公平更是有种天方夜谭的感觉。我不得不对公平的前景持谨慎悲观态度。



博爱,在我理解下大概是一种趋向大同的,全系统的organized状态。爱人如己,人与人的区别和间隔都无限小,只剩一切美好和爱,一种终极秩序的存在。某种意义上,终极秩序也能表述为一种绝对公平。
这里我要引入“”的概念,这起初是一个热力学名词。为便于理解,简单归纳下,“熵”的意思是系统的混乱(无序)度。热力学第二定律这一几乎是适用范围最广的物理定律,却告诉我们,熵的增量是永远大于零的(绝对零度下的完美晶体可以等于零)
上面所表述的总体意思是:一个(封闭)系统总是趋向于越来越混乱(无序)的。就像房子越来越破旧,杯子打破后难以复原,这都是混乱度增加的现象。有人要说,人几乎可以把所有东西变有序,但是这是因为忽略了人的存在需要消耗更多的能量产生更多的熵。比如为了修复破碎的杯子,要花很多时间和工序还有材料,而产生的熵远大于杯子修复后的负熵。热力学第二定律也直接把宇宙的命运导向一个方向——热寂(这一结果有待商榷,但是熵增原理是不会变的)
可以想象下,部分的有序(人类的博爱与公平)在无限大的整体无序面前有多孱弱。
我悲观地认为,人类追求的真善美是与物理世界背道而驰的。当然我不反对真善美,更不鼓励假恶丑,只不过当目标看似极度渺茫时,还如何坚持曾经的理想呢。

所以,博爱和公平,曾经的信念已不是我的选择。如今最多在坚守“己所不欲勿施于人”的自私小人借此文随便mumble几句,各位轻喷,就当遇到疯子了
以上纯属一家之言,欢迎各方科学,哲学,神学,法学,玄学,辍学人士给出更恰当的解释来帮我拨乱反正,感激不尽
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

事先声明:之前我的两个帖子可能有部分人(包括林臻兄在内)会误解我是个好人,但可惜事实不是那样的。

第二声明:文中部分需要理解的关键词已高亮,过于繁复,请自行google,见谅。



公平,有错吗?如果曾经有公平,那么对于你我,那就是错误的
本宇宙(即我们的世界)创生于完全的不公平:
Big bang之后的最初瞬间(也许就在几个普朗克时间内)同时产生了等量的物质和反物质,物质和反物质相互碰撞湮灭,释放光子。这就像极限版的量子涨落一样,解释了无中生有却又不违反能量守恒定律。然后假设之后的一切条件趋于稳定和公平,那么所有的正反物质最终会全部相互湮灭后,整个宇宙只剩下电磁辐射。于是,我们,包括一切你能看到的物质都不会存在。之所以我们能存在,就是因为当初物质比反物质多出了那么一点,至于原因可能还不明朗,但是可提供支持的相关实验有兴趣的可参考Fermi national accelerate lab的“The DZero Experiment”
因此,“存在”,这一我们能得以在此讨论的基础中的基础,正是由于不公平才产生的,所以,以“存在”为基础的其他一切想追求公平更是有种天方夜谭的感觉。我不得不对公平的前景持谨慎悲观态度。



博爱,在我理解下大概是一种趋向大同的,全系统的organized状态。爱人如己,人与人的区别和间隔都无限小,只剩一切美好和爱,一种终极秩序的存在。某种意义上,终极秩序也能表述为一种绝对公平。
这里我要引入“”的概念,这起初是一个热力学名词。为便于理解,简单归纳下,“熵”的意思是系统的混乱(无序)度。热力学第二定律这一几乎是适用范围最广的物理定律,却告诉我们,熵的增量是永远大于零的(绝对零度下的完美晶体可以等于零)
上面所表述的总体意思是:一个(封闭)系统总是趋向于越来越混乱(无序)的。就像房子越来越破旧,杯子打破后难以复原,这都是混乱度增加的现象。有人要说,人几乎可以把所有东西变有序,但是这是因为忽略了人的存在需要消耗更多的能量产生更多的熵。比如为了修复破碎的杯子,要花很多时间和工序还有材料,而产生的熵远大于杯子修复后的负熵。热力学第二定律也直接把宇宙的命运导向一个方向——热寂(这一结果有待商榷,但是熵增原理是不会变的)
可以想象下,部分的有序(人类的博爱与公平)在无限大的整体无序面前有多孱弱。
我悲观地认为,人类追求的真善美是与物理世界背道而驰的。当然我不反对真善美,更不鼓励假恶丑,只不过当目标看似极度渺茫时,还如何坚持曾经的理想呢。

所以,博爱和公平,曾经的信念已不是我的选择。如今最多在坚守“己所不欲勿施于人”的自私小人借此文随便mumble几句,各位轻喷,就当遇到疯子了
以上纯属一家之言,欢迎各方科学,哲学,神学,法学,玄学,辍学人士给出更恰当的解释来帮我拨乱反正,感激不尽

我找了一下,勉强把自己归入辍学人士吧。这提醒我要尽快复学。:wdb6:

你的帖子拜读了两遍,自以为勉强读懂了,其实可能还不懂。试着不懂装懂,从辍学人士的角度说下。

1、为什么物质会比反物质多出一点,这种所谓的“不公平”,自然是有设置的目的。

在需要和可能的时候,这多出的一点的内部和终结,其实也一样能“解释了无中生有却又不违反能量守恒定律”,这个我们已经能从现实中看出一些端倪。

比如阿房宫烧了,但故宫和长城又建起来了。现在故宫和长城在渐行渐远,不过国家大剧院又建起来了……

那么是谁有意设置的呢?所以我是有神论。

2、“一个(封闭)系统总是趋向于越来越混乱(无序)的。”

但是这个系统却很长远地存在着,并没有无限制的乱下去。因为一则大自然有自我更新、生生不息的能力,二则人类有生生不息的力量来对付自己制造的混乱。

但如果这个系统真的是“封闭”的,你说的是对的。浅俗一点就是“家务事比命还长”,高深一点就是地球会毁灭,人类会毁灭,太阳最终也会变成白矮星灰飞烟灭。

但这也许正说明这个系统不是封闭的。因为人类和万物会生生不息地繁衍,而太阳灭亡了,还可以有新的太阳出现,宇宙的星球也处于生生不息的更替之中。当然其它“人类”和“地球”也完全可以再在其它地方出现。

在人类能接触到的世界,不论在多大和多小的范围,都是在混乱中有序,在有序中混乱,混乱是暂时的,局部的,有限的,而有序是长远的、全面的、无限的。

3、“人类追求的真善美是与物理世界背道而驰的。”

这也许正说明,真善美是超越物理世界的,至少是超越我们理解和认为的物理世界的。就像即使在人类视野之内,有序也是超越无序的一样。

4、在更深更远处,能量是守恒的,世界是有序的,真善美是绝对的。唯一永存的是能量的存在。这个存在,我们不明白是为什么存在,怎么来的。我的理解,这个永存的能量,就是我们说的“神”。它的智慧和能力,远远超过了人类,也超过了人类的想象。

5、我再提供一个反证,如果人类的假丑恶超越了真善美,占了绝对优势,人类可以在很短的时间就毁灭。人类能存活到今天,说明虽然真善美和假丑恶总是并存,但前者总是占点优势,这说明真善美是“神”也就是那个总能量要指引的方向。就看人类悟不悟了。

人类不悟,可以毁灭,但也可以再产生很多次,据说我们这个地球人类就已经几灭几生了。同时地球可以毁灭,也可以再产生很多其它地球。人类可以在其它地球上再产生,甚至很多很多次。直到你们悟了为止。

6、我的理解就是:所谓的人间、宇宙就是一个训练场,训练人类或更多类明白真善美是绝对的、必须的、永恒的。假丑恶是相对的、必须摒弃的、有限的。

如果把它比喻为一个冶炼场也可以,人类的存在就是粗糙的矿石提纯的过程。

人类的粗糙,或者罪性,从哪里来,其实我也还没搞明白呢。也许这个就搞不明白了吧。

总而言之,言而总之,我觉得上帝存在和人类有罪这两点是没有什么问题的。为什么神能存在和人类怎么就会有罪了,这两个问题反正我是回答不了,人类能否回答得了,不清楚。

顺便想到一点,为什么封闭而人类稀少、经济相对落后一点的地方,有时人类淳朴一些,而人口密集、经济发展的地方有时显得功利而不可救药,但在已经完成工业革命的有些国家又能慢慢恢复秩序和对淳朴的追求和守望?

这个有一点像亚当夏娃刚入伊甸园就比较傻乎乎、单纯美好,但一旦吃完智慧果,就罪性显现,但最终还是要回归上帝的美意一样。

但这个只是比喻,只要是人类,确实本有罪性,自私只要有引发因素就会出现。但我们的真善美是我们内心本有必有的,因为它是我们生存的必须、幸福的必须、美好安适的必须。借用一下,真善美其实是人内心深深处“自有永有”的[FONT=宋体]。[/FONT]
 
最后编辑: 2013-09-06
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

I watched,
I let it burn.
I threw your shit into a bag and pushed it down the stairs.
I crashed my car into the bridge.

I don't care, I love it.

Well, that is the exact kind of spirit I was talking about
Don’t push yourself too much, cuz you can’t control everything.
Have a piece of pickle, and…
You know, let it be
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

我找了一下,勉强把自己归入辍学人士吧。这提醒我要尽快复学。:wdb6:

你的帖子拜读了两遍,自以为勉强读懂了,其实可能还不懂。试着不懂装懂,从辍学人士的角度说下。

1、为什么物质会比反物质多出一点,这种所谓的“不公平”,自然是有设置的目的。

在需要和可能的时候,这多出的一点的内部和终结,其实也一样能“解释了无中生有却又不违反能量守恒定律”,这个我们已经能从现实中看出一些端倪。

比如阿房宫烧了,但故宫和长城又建起来了。现在故宫和长城在渐行渐远,不过国家大剧院又建起来了……

那么是谁有意设置的呢?所以我是有神论。

2、“一个(封闭)系统总是趋向于越来越混乱(无序)的。”

但是这个系统却很长远地存在着,并没有无限制的乱下去。因为一则大自然有自我更新、生生不息的能力,二则人类有生生不息的力量来对付自己制造的混乱。

但如果这个系统真的是“封闭”的,你说的是对的。浅俗一点就是“家务事比命还长”,高深一点就是地球会毁灭,人类会毁灭,太阳最终也会变成白矮星灰飞烟灭。

但这也许正说明这个系统不是封闭的。因为人类和万物会生生不息地繁衍,而太阳灭亡了,还可以有新的太阳出现,宇宙的星球也处于生生不息的更替之中。当然其它“人类”和“地球”也完全可以再在其它地方出现。

在人类能接触到的世界,不论在多大和多小的范围,都是在混乱中有序,在有序中混乱,混乱是暂时的,局部的,有限的,而有序是长远的、全面的、无限的。

3、“人类追求的真善美是与物理世界背道而驰的。”

这也许正说明,真善美是超越物理世界的,至少是超越我们理解和认为的物理世界的。就像即使在人类视野之内,有序也是超越无序的一样。

4、在更深更远处,能量是守恒的,世界是有序的,真善美是绝对的。唯一永存的是能量的存在。这个存在,我们不明白是为什么存在,怎么来的。我的理解,这个永存的能量,就是我们说的“神”。它的智慧和能力,远远超过了人类,也超过了人类的想象。

5、我再提供一个反证,如果人类的假丑恶超越了真善美,占了绝对优势,人类可以再很短的时间就毁灭。人类能存活到今天,说明虽然真善美和假丑恶总是并存,但前者总是占点优势,这说明真善美是“神”也就是那个总能量要指引的方向。就看人类悟不悟了。

人类不悟,可以毁灭,但也可以再产生很多次,据说我们这个地球人类就已经几生几灭了。同时地球可以毁灭,也可以再产生很多其它地球。人类可以在其它地球上再产生,甚至很多很多次。直到你们悟了为止。

6、我的理解就是:所谓的人间、宇宙就是一个训练场,训练人类或更多类明白真善美是绝对的,必须的,永恒的。假丑恶是相对的、必须摒弃的、有限的。

如果把它比喻为一个冶炼场也可以,人类的存在就是粗糙的矿石提纯的过程。

人类的粗糙,或者罪性,从哪里来,其实我也还没搞明白呢。也许这个就搞不明白了吧。

总而言之,言而总之,我觉得上帝存在和人类有罪这两点是没有什么问题的。

顺便想到一点,为什么封闭而人类稀少、经济相对落后一点的地方,有时人类淳朴一些,而人口密集、经济发展的地方有时显得功利而不可救药,但在已经完成工业革命的有些国家又能慢慢恢复秩序和对淳朴的追求和守望?

这个有一点像亚当夏娃刚入伊甸园就比较傻乎乎、单纯美好,但一旦吃完智慧果,就罪性显现,但最终还是要回归上帝的美意一样。

但这个只是比喻,只要是人类,确实本有罪性,自私只要有引发因素就会出现。但我们的真善美是我们内心本有必有的,因为它是我们生存的必须、幸福的必须、美好安适的必须。借用一下,真善美其实是人内心深深处“自有永有”的。

清泉大师这一大段够我看一个周末的,较忙,晚点回..
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

我找了一下,勉强把自己归入辍学人士吧。这提醒我要尽快复学。:wdb6:

你的帖子拜读了两遍,自以为勉强读懂了,其实可能还不懂。试着不懂装懂,从辍学人士的角度说下。

1、为什么物质会比反物质多出一点,这种所谓的“不公平”,自然是有设置的目的。

在需要和可能的时候,这多出的一点的内部和终结,其实也一样能“解释了无中生有却又不违反能量守恒定律”,这个我们已经能从现实中看出一些端倪。

比如阿房宫烧了,但故宫和长城又建起来了。现在故宫和长城在渐行渐远,不过国家大剧院又建起来了……

那么是谁有意设置的呢?所以我是有神论。

2、“一个(封闭)系统总是趋向于越来越混乱(无序)的。”

但是这个系统却很长远地存在着,并没有无限制的乱下去。因为一则大自然有自我更新、生生不息的能力,二则人类有生生不息的力量来对付自己制造的混乱。

但如果这个系统真的是“封闭”的,你说的是对的。浅俗一点就是“家务事比命还长”,高深一点就是地球会毁灭,人类会毁灭,太阳最终也会变成白矮星灰飞烟灭。

但这也许正说明这个系统不是封闭的。因为人类和万物会生生不息地繁衍,而太阳灭亡了,还可以有新的太阳出现,宇宙的星球也处于生生不息的更替之中。当然其它“人类”和“地球”也完全可以再在其它地方出现。

在人类能接触到的世界,不论在多大和多小的范围,都是在混乱中有序,在有序中混乱,混乱是暂时的,局部的,有限的,而有序是长远的、全面的、无限的。

3、“人类追求的真善美是与物理世界背道而驰的。”

这也许正说明,真善美是超越物理世界的,至少是超越我们理解和认为的物理世界的。就像即使在人类视野之内,有序也是超越无序的一样。

4、在更深更远处,能量是守恒的,世界是有序的,真善美是绝对的。唯一永存的是能量的存在。这个存在,我们不明白是为什么存在,怎么来的。我的理解,这个永存的能量,就是我们说的“神”。它的智慧和能力,远远超过了人类,也超过了人类的想象。

5、我再提供一个反证,如果人类的假丑恶超越了真善美,占了绝对优势,人类可以在很短的时间就毁灭。人类能存活到今天,说明虽然真善美和假丑恶总是并存,但前者总是占点优势,这说明真善美是“神”也就是那个总能量要指引的方向。就看人类悟不悟了。

人类不悟,可以毁灭,但也可以再产生很多次,据说我们这个地球人类就已经几灭几生了。同时地球可以毁灭,也可以再产生很多其它地球。人类可以在其它地球上再产生,甚至很多很多次。直到你们悟了为止。

6、我的理解就是:所谓的人间、宇宙就是一个训练场,训练人类或更多类明白真善美是绝对的、必须的、永恒的。假丑恶是相对的、必须摒弃的、有限的。

如果把它比喻为一个冶炼场也可以,人类的存在就是粗糙的矿石提纯的过程。

人类的粗糙,或者罪性,从哪里来,其实我也还没搞明白呢。也许这个就搞不明白了吧。

总而言之,言而总之,我觉得上帝存在和人类有罪这两点是没有什么问题的。为什么神能存在和人类怎么就会有罪了,这两个问题反正我是回答不了,人类能否回答得了,不清楚。

顺便想到一点,为什么封闭而人类稀少、经济相对落后一点的地方,有时人类淳朴一些,而人口密集、经济发展的地方有时显得功利而不可救药,但在已经完成工业革命的有些国家又能慢慢恢复秩序和对淳朴的追求和守望?

这个有一点像亚当夏娃刚入伊甸园就比较傻乎乎、单纯美好,但一旦吃完智慧果,就罪性显现,但最终还是要回归上帝的美意一样。

但这个只是比喻,只要是人类,确实本有罪性,自私只要有引发因素就会出现。但我们的真善美是我们内心本有必有的,因为它是我们生存的必须、幸福的必须、美好安适的必须。借用一下,真善美其实是人内心深深处“自有永有”的[FONT=宋体]。[/FONT]

人的罪性我覺得是由於恐懼
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

人的罪性我覺得是由於恐懼

是的,恐惧是最重要来源之一。

不过有时候人不恐惧的时候也能很自私啊。当然这个也可能还是有恐惧,不能绝对分清。

那还有人的狂妄自大、自以为是什么的,都从哪里来的啊?
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

樓主的這個准則己所不欲勿施於人已然不錯了

若可以己欲不欲都勿輕易施於人是不是更好一些

有時,咱欲的別人未必欲是吧

一般意義上說,愛是給對方想要的不是咱想給的,充分尊重對方的獨立人格和需求

好人壞人不好不壞人是怎麼得出的啊?
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

是的,恐惧是最重要来源之一。

不过有时候人不恐惧的时候也能很自私啊。当然这个也可能还是有恐惧,不能绝对分清。

那还有人的狂妄自大、自以为是什么的,都从哪里来的啊?

恐懼
深層次的恐懼
那個很自私是怎麼判斷出不恐懼的?
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

恐懼
深層次的恐懼
那個很自私是怎麼判斷出不恐懼的?

判断不出嘛,所以才赶紧加了后面的话。
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

判断不出嘛,所以才赶紧加了后面的话。

我有限的腦力能想到的幾乎都是由於恐懼

比如啊,我自私不願和人分享書,由於怕失去

因此佔有欲是恐懼而來

自卑狂妄自大皆由於恐懼
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

我有限的腦力能想到的幾乎都是由於恐懼

比如啊,我自私不願和人分享書,由於怕失去

因此佔有欲是恐懼而來

自卑狂妄自大皆由於恐懼

很有道理。还是后生可畏。:wdb17:

我下去再慢慢琢磨。

那么我那个人的罪性从哪里来的问题就改为人从哪里来,或者起点级灵魂从哪里来好了。你若可能,试着回答下?
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

很有道理。还是后生可畏。:wdb17:

我下去再慢慢琢磨。

那么我那个人的罪性从哪里来的问题就改为人从哪里来,或者起点级灵魂从哪里来好了。你若可能,试着回答下?

沒太明白,你說的是初級靈魂?
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

說說這個公平

若最初我們被創造出來是五花八門,每個腳趾頭不一般齊,但最終我們將達到和源頭一樣的狀態,這個狀態就是愛

那麼,最初或許不是非常公平的,但是最終每一滴水都會匯入大海,公平

最初的不公也可以理解為,那句老話,關上一扇門同時為你打開了一扇窗

公平不公平從最初的起源來看并不清晰,所以可以說不存在這一問題

如果是就社會性中的公平不公平,也存在表面看和實際上更深遠的意義,比如某人總是遇到不如意的事,比周圍人都多一些,看起來不公平,實際上他需要學習更多最終也會學習到更多,公平

以上純個人愚見
 
最大赞力
0.00
当前赞力
100.00%
回复: 博爱与公平,走向哪里

沒太明白,你說的是初級靈魂?

是啊是啊,不过咱看过的那书好像是说了,就是被创造是吧。但我有点奇怪的就是,为啥不能直接创造出高级的。还要这么训练和进化,不是一般的累啊苦啊痛啊。而且,对于人来说,很不公平啊。
 

家园推荐黄页

家园币系统数据

家园币池子报价
家园币最新成交价
家园币总发行量
加元现金总量
家园币总成交量
家园币总成交价值

池子家园币总量
池子加元现金总量
池子币总量
1池子币现价
池子家园币总手续费
池子加元总手续费
入池家园币年化收益率
入池加元年化收益率

微比特币最新报价
毫以太币最新报价
微比特币总量
毫以太币总量
家园币储备总净值
家园币比特币储备
家园币以太币储备
比特币的加元报价
以太币的加元报价
USDT的加元报价

交易币种/月度交易量
家园币
加元交易对(比特币等)
USDT交易对(比特币等)
顶部