再论买地建房

[逍遥侯]

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一个干了10年的现场负责人，建造一个房屋，3个月就差不多。大概你是在纸糊厂干活的。

jlr1112说的没错，建普通的房子只要3-4个月。

 

[jlr1112]

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一个干了10年的现场负责人，建造一个房屋，3个月就差不多。大概你是在纸糊厂干活的。

你以为建一个房子要多久呢？你想一想这里建筑工人的工资，做一点简单的计算题，如果盖一个house3个月拿不下来，老本都要赔光了。那些builder盖几十上百个house之所以延迟，只是因为做做停停，材料运转不过来罢了。
你如果没有经验，可以请教，想当然，说话粗鲁不太好。

 

[thomaswang]

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能自己建最好

 

[markjyu]

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你以为建一个房子要多久呢？你想一想这里建筑工人的工资，做一点简单的计算题，如果盖一个house3个月拿不下来，老本都要赔光了。那些builder盖几十上百个house之所以延迟，只是因为做做停停，材料运转不过来罢了。
你如果没有经验，可以请教，想当然，说话粗鲁不太好。

你说的话实在太可笑了，请问以你建一栋4500尺的房子，光是木框架部份，你要用几个星期，花多少钱人工？
你说“builder盖几十上百个house” 更是说明你对builder这个行业实在太不了解了。
“材料运转不过来”更是大笑话，只能说你是一个菜鸟，我实在不能认为这是一个“十年在加拿大的建房经验”的人讲的话，你应该还只是个在建筑公司里打工的，千万别冒充“十年在加拿大的建房经验”在这里误导。

 

[lgm816]

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不错，算我一个，我南京上学，毕业后去的北京，我6月去加拿大，喜欢动手自己做东西。喜欢建筑。我MSN： LGM816@HOTMAIL.COM

 

[公正人家]

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墙壁是石膏板，有1个小时以上的防火能力。这个时间足够人们逃生了。因为这里是低密度，即使一家着火，邻居也不容易被波及，所以还是比较经济合理的。

给人的感觉是 靓之凉粉 太悲观，这也不行，那也不行的。

 

[p_wangcn]

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能不能买一个旧一点的房子（主要为了地），然后重建呢？这样的话能比买新房或者买不太旧的房子省钱吗？

 

[廖礼坤]

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一时兴起，连夜写好，索性一气呵成，敬请指正！
综上所述，我修改了一下之前同仁的建议计划，并认为是唯一的机会：
1．走农村包围城市的路线，最开始，绕过传统住宅建设的想法，去做加拿大的旅游地产度假村，在政策、市场、资金、“移民监”等方面对中国新移民都是最好的选择：
A．8个彼此有共识的华人，最好在国内联系好，到加以后联合注册一个旅游经营公司，在一个距繁华市区2小时以内车程、气候风景好、周边都是西人的旅游区域，租99年或买10亩地申请建一个度假村经营，规划建设10个独立度假别墅，平均1亩一个，80平米/栋，成本4万加币/套（3万建安成本+1万土地成本），自己盖，包括房屋、装修、园林，并策划个吸引人的主题（这个对我们来说最简单）；
B．按照股份，对应每人确定一套的产权所有权，富裕出的两套，设计特殊一点，另类一些，就象潘石屹的长城脚下的公社，产权共有，用来经营和做建房的样板间，报价要高，但与当地媒体合作，免费请西人来住和游玩，把人气烘托起来；
C．度假村前期经营肯定不好，所以只有自己住，正好符合“买地建房”的目的，又逢前三年的“移民监”，反正住哪都一样，而自己住正好把度假村的经营人气托起来，外边的人不会知道，以为很兴隆的样子，房屋的租金报价还很高，比如150加币/日，同时还有西人穿梭其间；
D．对外宣传三个方面，一个是特新奇好玩的地方，请大家来玩，以西人为主目标，他们喜欢这个；一个是创新的房屋建筑体系展示，承接品牌建房工程，用我们的核心资源总包下来，然后再转包给各个专业施工队，我们收取30%的管理费用；一个是以私下个人名义面向目标市场提供以6年完成投资回报的条件对外转让股权，估价16万元/套，对应房屋产权（目前同等面积的公寓价格约21-25万元）；
E．联合专门购置5辆专车，每天联合接送孩子去理想的学校上下学，同时，提供接送旅游客户服务；本质上是借鉴“万科地产”的开发诀窍，用免费汽车交通的便利，规避空间距离的缺憾，将低地价区域开发成理想社区，以获得最大的开发利润空间。
F．如果度假村和房屋建设经营的好，争取3年内将自建房出手，再加点钱，各自正经买主流的加拿大HOUSE去，要么继续联合经营，要么以股东形式操作，大家各自做更愿意做的事情，皆大欢喜的结局；如果度假村和房屋建设经营的不好，正好也把语言关、身份关、工作经验关都过了，房子就放在那，早晚一天升值，当储蓄了，各自去干喜欢的事情，开始真正全新的生活；
2．加拿大真的自然环境很好，找一个风景秀丽、人烟稀少的地方简直太容易了，而且开发旅游也是他们所支持的，在加拿大也不是是个地方就可以盖房的，需要审批的，需要看你想干什么，需要是他们支持的产业才可以；
3．将我们要建的房子在产品概念上定位为美国技术、加拿大设计、中国加工，这一点我说的1200元/平米的水泥发泡拼装别墅，已经做好，包括美国专利和加拿大设计公司的配合，只差我们实际做和宣传了；
4．这里面有一些本质的必然原因，只适合新移民，并且正好将新移民的劣势转化为优势，不仅优越于老移民，而且也优越于西人本身：
A．偏远的地方，由于有工作的关系，老移民不会选择，这是老移民“集资建房”失败的关键原因之一；西人也不会选择，这是地价很低的原因之一；而对于新移民反正无所谓，而且越偏远越理想，因为这样学校华人孩子会越少，正好是追求的目标；
B．只有目前即将但还没有去加拿大的新移民才有集资“买地建房”的可能，因为目前生活无忧，思考事情层次还清醒，而老移民，尤其是技术移民，心理和生活压力极大，基本放弃了迎接机遇的心气，毫无斗志，谨小慎微，大多陷入越做越低的恶性循环。
C．西人的思维方式大多一根筋，灵活的思辩和变通能力差我们太远，而且生活安逸已成惯性，我们带过去的目前中国最新，大多也是世界最新的理念，所以独出心裁的创新方面我们有相当的优势。
5.剩下就是看这8个人是否有缘了！

敬请各位的指正和支持！

希望您已经成功。并希望能合作。但不知道是否晚了。

 

[tutusun]

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up!有意识！

 

[libochi]

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有房才是硬道理

 

[zjmyhome]

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精英们都不来了，来的都是想偷拳的，呵呵

 

[rehappy]

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终于花了一天看完了，幸好比较闲。

 

[earthware]

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认真学习完此长贴，看到大侠们华山论剑深有感触，谢谢。

自己既不专业，也无经验，只能分享心得，胡言乱语，贻笑大方了。

第一个千楼之内的论战极有意义，就是眼见它高楼渐歪，不禁暗呼可惜。幸得力挽狂澜者，以身证道，高楼修得金碧辉煌，实为后人宝贵财富。

有热情，有无知，有惊喜，有虚伪，有专业，有投入，有纸上谈兵，有按图索骥，有空口无凭，有信口雌黄，有谆谆善诱，有苦口婆心。这哪里是一个帖子，这就是人间百态。

 

[xuezhongjie]

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各位大大们帮忙提提建议：
1，在国内有农村的生活经验和生存技能，如果到了加，能不能在近郊买上1,2亩地，最好离城镇区30min-1h车程左右的地方，大概要多少资金？比如渥太华-加蒂诺地区。
2，每年是不是要交纳土地税管理费之类的费用，贵不贵？买下的地的证明是像国内的产权证之类吗？
3，买下的这块地上的水，林木，煤炭，石油（如果有）等资源买主可不可以适当使用和开采？可不可以在这块地上自己盖房子，是想怎么盖就怎么盖嘛，还是有什么条件说法？
4，这种郊区的地块一般会有市政供电和供水吗？网络和通信能不能覆盖的到？如果木有该怎么办啊？
5，盖房子（一house,一basement,2-3个仓库（用作储存种植的农产品和煤炭木头等））需要的木材石料水泥等建筑原料，打井，地下排水管路，室内农家锅灶土暖气循环系统，沼气化粪系统，太阳能热水装置等基建设施在那边容易弄到吗？费用高不高？干活的人力成本是不是很高呢？
6，加的煤和木头有得卖吗？一吨要多少米？可不可以自己上山砍柴呢？在仓库里储存上几十吨大概能供暖烧上个10来年大概要多少费用？
7，郊区打造个上述这种基本上能够自己自足的小地盘，一共10万加币够不够呢？对了，还需要养1-2辆捷达之类的烂车和拖拉机，偶尔几个月去城里采购点生活用品药品和种子之类，每月300-400的花费能活下来吗？车子是不是还有保险费什么的支出？
以上想法（暂以一个人生活为基准）是否可行？望赐教。

 

[zjmyhome]

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各位大大们帮忙提提建议：
1，在国内有农村的生活经验和生存技能，如果到了加，能不能在近郊买上1,2亩地，最好离城镇区30min-1h车程左右的地方，大概要多少资金？比如渥太华-加蒂诺地区。
2，每年是不是要交纳土地税管理费之类的费用，贵不贵？买下的地的证明是像国内的产权证之类吗？
3，买下的这块地上的水，林木，煤炭，石油（如果有）等资源买主可不可以适当使用和开采？可不可以在这块地上自己盖房子，是想怎么盖就怎么盖嘛，还是有什么条件说法？
4，这种郊区的地块一般会有市政供电和供水吗？网络和通信能不能覆盖的到？如果木有该怎么办啊？
5，盖房子（一house,一basement,2-3个仓库（用作储存种植的农产品和煤炭木头等））需要的木材石料水泥等建筑原料，打井，地下排水管路，室内农家锅灶土暖气循环系统，沼气化粪系统，太阳能热水装置等基建设施在那边容易弄到吗？费用高不高？干活的人力成本是不是很高呢？
6，加的煤和木头有得卖吗？一吨要多少米？可不可以自己上山砍柴呢？在仓库里储存上几十吨大概能供暖烧上个10来年大概要多少费用？
7，郊区打造个上述这种基本上能够自己自足的小地盘，一共10万加币够不够呢？对了，还需要养1-2辆捷达之类的烂车和拖拉机，偶尔几个月去城里采购点生活用品药品和种子之类，每月300-400的花费能活下来吗？车子是不是还有保险费什么的支出？
以上想法（暂以一个人生活为基准）是否可行？望赐教。

本人非专家，也非专业，只是一已之见。
１。渥太华不熟悉，我在的这个省会城市，３０分钟到１小时的车程（到城市边缘而非市中心）的话，地价不匪，一两亩地怎么着也得个二三十万吧－－保守估计，仅估计，没具体问过。
２。农业用地的税不知道，有title文件证明这块地是你的。
３。买的这块地上的林木是你的，但不可以随便砍。地下的一切资源都不是你的（最早时除煤碳外全是你的，后来－－具体哪年不知道，改了，改成都不是你的了），有些以前的地块，地下的油是地主的，但一般现在他卖时是否可以连油一起卖就不知道了，或者多会保留石油开采权益。地下水也不是你的，不能随便开采，要审批并得有资格的人打井。
４。供电一般会有，水多是打井。通信呢，稍偏点的地方无线信号是没有的。
５。盖房子的一切原料这边都容易弄到，费用很高－－至少是国内的double以上。干活的人力成本更高，倍数？没法算。（别盘算着从国内运，没有为什么，问题多多－－试过就知道了。
６。能源都有的卖，具体这个不知道价格－－－没住过acreage嘛
７。这样小地盘，１０万铁定不够－－初始投资都不够。住郊外用烂车肯定不行的，冬天市政不会给你扫雪的（我这儿雪比较大），郊外的人家基本上开senden的很少，至少家里得有一辆Truck排量最好在４。０以上（以我这儿里说），冬天甚至ＳＵＶ都不一定能行啊。甚至有时可能得自己有小型的铲雪机－－装在truck前边的，象国内的小型推土机一样的。三四百活不下去，住郊外成本更高一些。车子的保险一般从五六十到两三百不等看你的驾记录与保的内容。

结论，以上想法不可行。赐教算不上，知无不言，言无不尽；言者无罪，闻者足戒！

 

[小野人]

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自力更生 艰苦奋斗

 

[yilehuli]

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4－5年之后准备自己建造，准备着。

我觉得自己建造房子是可能的，非常可能。我要好好想想啊。

我觉得盖房子就这么几个大块：
1， 拆旧房子（有专门的人做）或者买熟地
2， 文件图纸设计（找个builder)
3， 挖坑地基水泥（包给builder,或者自己找专业人士）
4， 框架结构Framing (包给builder,或者自己找专业人士）
5， 外墙立面（自己搞定，其实就是Insulation, plywood, house-wrap和塑料的vinyl板。 如果要动水泥工，比如贴砖装饰，就找专业人士
6， 内墙（自己搞定，非常简单，就是Drywall, 最多弄些plywood, soundboard)
7， 地板地毯（自己搞定，地板稍微复杂些，比如hardwood就比laminate floor复杂些，但是有朋友搞装修做过这个，我自己也弄过，应该不难。地毯就更简单了，一层under layer, 一层地毯就搞定了。塑料地板更容易了，用sanded的plywood, 做下简单防水，涂层胶水，直接贴上就OK, 边缘用heat gun吹平就好）
8， 电路，这个就没有什么好说的了，电工就是专门干这个的。
9， 水路，最好找专业人士，因为水电屋顶出问题最头痛（包给builder,或者自己找专业人士）
10， 内部装修（比如钉墙脚线baseboard等等，这种活，一个circular saw(chop saw)加上一个air gun,一把卷尺就够了。
11， 棚顶（包给builder,或者自己找专业人士）
12， 忘记门窗了，这个应该也不难吧，过几个月多注意下其他人怎么弄的就好了


基本上呢，红色的就找人做，蓝色的可能找人也可能自己做，绿色的自己做，估计能省些钱吧。
据说开发商每个house应该赚5万以上。如果我能节约这么几块绿色的地方，可能就不错
1 开发商利润 5万
2 电工部分活3万，我省2万
3 地板地毯部分2万，我省1万
4 室内装修2万左右，我省1万
5 Drywall部分2万，我省1万


注释： 可能需要买3000－5000的工具，我现在大概有1000－2000多的工具，还要买个Pickup Truck, 那种regular cab, short bed就可以了，能装4尺8尺的板子就行。可能要花2万2千到2万3千之间。
不过，话说回来，电工的journeyman弄个皮卡，弄些工具，以后出去赚钱搞装修，应该还是很应该的哦。


而且，可以在领取EI的时候做这些事情，EI比如拿2万，就比较可观了，我觉得。省些钱可以完成土库，草皮等等。

当然，我现在才是电工二年学徒，还有几年的路要走，不过，这个理想我觉得不错。

 

[yilehuli]

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1， 另外，说到设计，尽量不要太自我化，毕竟以后还可能要卖啊，随大流。
2， 不用总想着用好的，该用2by4就用2by4, 该用3／8,就别用太厚的，控制成本，毕竟人家的设计都是历经检验的啊
3， 防水，屋顶一定弄好，一定。
4， 给排水一定弄好，一定。
5， 电工的活，我自己操刀，弄个200A的Panel, 再2搞1－2个sub-panel, 电路一定自己搞好。GFCI, Arc Fault, Tempered Receptacle, 什么的我全都按照最高标准弄。
6， 防火一定搞好，大不了自己买几箱子Firestop, 他们叫firecoking, 只要有缝隙，我就都堵好。低压线路的heat detector, smoke detector, co detector我都超级搞好，甚至自己装一个Fire Alarm Panel, 反正就480块钱，供电的线路，我用专门的Fire Alarm Breaker, 哈哈！
7， 保温通风要做好，还有厨房的通风，呵呵。

 

[xuezhongjie]

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本人非专家，也非专业，只是一已之见。
１。渥太华不熟悉，我在的这个省会城市，３０分钟到１小时的车程（到城市边缘而非市中心）的话，地价不匪，一两亩地怎么着也得个二三十万吧－－保守估计，仅估计，没具体问过。
２。农业用地的税不知道，有title文件证明这块地是你的。
３。买的这块地上的林木是你的，但不可以随便砍。地下的一切资源都不是你的（最早时除煤碳外全是你的，后来－－具体哪年不知道，改了，改成都不是你的了），有些以前的地块，地下的油是地主的，但一般现在他卖时是否可以连油一起卖就不知道了，或者多会保留石油开采权益。地下水也不是你的，不能随便开采，要审批并得有资格的人打井。
４。供电一般会有，水多是打井。通信呢，稍偏点的地方无线信号是没有的。
５。盖房子的一切原料这边都容易弄到，费用很高－－至少是国内的double以上。干活的人力成本更高，倍数？没法算。（别盘算着从国内运，没有为什么，问题多多－－试过就知道了。
６。能源都有的卖，具体这个不知道价格－－－没住过acreage嘛
７。这样小地盘，１０万铁定不够－－初始投资都不够。住郊外用烂车肯定不行的，冬天市政不会给你扫雪的（我这儿雪比较大），郊外的人家基本上开senden的很少，至少家里得有一辆Truck排量最好在４。０以上（以我这儿里说），冬天甚至ＳＵＶ都不一定能行啊。甚至有时可能得自己有小型的铲雪机－－装在truck前边的，象国内的小型推土机一样的。三四百活不下去，住郊外成本更高一些。车子的保险一般从五六十到两三百不等看你的驾记录与保的内容。

结论，以上想法不可行。赐教算不上，知无不言，言无不尽；言者无罪，闻者足戒！

谢谢您的指导，不过不知道您在哪里？温哥华周边吗，地价这么高？我查了好几个那边的渥太华旁边魁省区域的卖房子的网站，2,30万都能直接在近郊买个二手房了，便宜的还有可能地方在偏僻些，3,4万的地皮有很多啊。

 

[xuezhongjie]

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1， 另外，说到设计，尽量不要太自我化，毕竟以后还可能要卖啊，随大流。
2， 不用总想着用好的，该用2by4就用2by4, 该用3／8,就别用太厚的，控制成本，毕竟人家的设计都是历经检验的啊
3， 防水，屋顶一定弄好，一定。
4， 给排水一定弄好，一定。
5， 电工的活，我自己操刀，弄个200A的Panel, 再2搞1－2个sub-panel, 电路一定自己搞好。GFCI, Arc Fault, Tempered Receptacle, 什么的我全都按照最高标准弄。
6， 防火一定搞好，大不了自己买几箱子Firestop, 他们叫firecoking, 只要有缝隙，我就都堵好。低压线路的heat detector, smoke detector, co detector我都超级搞好，甚至自己装一个Fire Alarm Panel, 反正就480块钱，供电的线路，我用专门的Fire Alarm Breaker, 哈哈！
7， 保温通风要做好，还有厨房的通风，呵呵。

想请教下您，如果我只想建一个国内农村的那种60平米的小两居的独门独院的（当然按照那边的各种要求规格来做），里面不要装修的，但是各种管路，水电供暖等齐全的毛坯，外加一个简陋的车棚和10平米左右仓房，这些费用预算大概要多少加元，你能帮忙估计下嘛？5-8万加币能不能够？我不太了解具体情况。