多伦多高尚白人豪宅区，为什么华人难以立足？

[icebluebear]

不明白为什么要融入白人。加拿大是多元文化，这就意味着有很多族裔社区。过自己的不行？再说，跟白人邻居点头交即可，为什么非要送礼参加聚会？我住的也算是白人社区，大家相处都很不错，看见了打个招呼，顶多聊两句，然后各回各家关起门来过自己的。有孩子的顶多围绕孩子说一说找个时间让孩子们在一起玩什么的，但都没付诸行动过

这就是最好的融入了

 

[icebluebear]

平时看到了点个头打个招呼，圣诞节大家互赠一点小礼物，这就已经很好了，非要搞到像国内那样左邻右舍高朋满座，呼来喝去划拳喝酒，这是自己找抽

 

[pragmatist]

我觉得这是国人的思维错误导致的。在国内热衷扎堆，到国外还用与人扎堆的思维片面理解融入。

融入主要是融入西方的文明、价值观、知识体系、规则体系。这一些不可见的东西，才是融入的对象。融入是一个人对超验对象的趋近和趋同。

 

[C_C]

加拿大是个自由的国家。多元化也是自由的表现。自由也意味着尊重， 自由也意味着迁徙和居住的自由。支持这对夫妇的努力，在加拿大这片土地上，我们华人应该和其他人一样得到尊重，有平等的居住权。他们今天官司的胜利，为华人和华人的后代，拓宽了在加拿大的生活居住空间。 我赞赏他们，感谢他们艰难的付出。
忍辱负重，灵巧躲避，是人保护自己的本能。奋力抗争，需要更多的勇气和投入，帮助的不仅是自己，也可以帮到更多的人。

 

[C_C]

“不要到白人领地去” “回到自己族裔的社区” ，接近“滚回中国去”

 

[金色秋天]

楼主这种心态应该是一百年前卖猪仔过来的心态吧，现在应该极少有这样的了啊。在世界范围看，加拿大在尊重多元文化方面还是做得很不错的，但如果秉持楼主这种跪舔心态，一千年也不会得到楼主所谓的“融入”。不要特殊化白人，黑人，黄人，看看最近马大神在底特律，美加的“主流”可是哭着喊着要去弄一张入场券，真正的主流，大家都是养家糊口，没啥差别。

 

[tototo]

国内现在邻居之间也很少来往,最多点个头。

平时看到了点个头打个招呼，圣诞节大家互赠一点小礼物，这就已经很好了，非要搞到像国内那样左邻右舍高朋满座，呼来喝去划拳喝酒，这是自己找抽

 

[aws007]

如果楼主真的嫁娶了白人，就会发现他们对自己人也是这样差不多。


我看来看去也没有觉得他们的文化优势在哪里：对个人权利的极端自由的推崇，最后是老无所依，死在自己屋子里、或养老院。子女帮忙或帮持？呵呵。



自得其所。


作为华人，属于不同文化的人，我们眼中的“保持独立和距离”，和他们眼中，完全不是一个概念！


何必强求呢？

我通过不少教训，也学会了吃亏是福，但是，现在我不主动示好了--因为示好多次，很多人只知道伸手拿、从来不感恩--除非你先表示善意，让我给你送礼（毫无理由的：比如就因为咱是邻居等）？做梦吧！

 

[zj8341]

楼主应该都是自己想象的，并没有在实际生活中有过相关的感受。但认为有钱了、买豪宅了、请客吃饭、送礼了就可以受人尊敬，这真是完全错误！我认识一住豪宅白人女大学生刚刚领养了一条全身掉毛的有病的老年流浪狗，我听说了让我很尊敬。

 

[chunzhu]

有网友自我安慰式地争辩说，新华门内我们这些草根望一眼都要被赶走。

可是进得去新华门的中国人来了加拿大玫瑰谷，一样要给人家赶出来。这不是个阶级问题，是种族问题。阿Q式的自我安慰，有意思吗。

当年杨振宁获诺贝尔奖功成名就，想去美国记得是康州的白人豪宅区买房人家都不肯卖给他。就是习近平去了人家都不要。要是哪个有钱华人好容易钻空子挤进去了，也是孤舟蓑笠翁，独钓寒江雪。。。我欲乘风归去，又恐琼楼玉宇，高处不胜寒。。。

而且这根本不仅仅是中国人的遭遇。其他有色人种都一样。美国有一个著名的人权案，说得就是一个黑人夫妇，位尊至国会参议员，自以为刚刚的最上流了，一日预约了一处最上流的度假胜地的酒店，得到他们旅途劳顿，来到酒店入住时，酒店一看原来是个黑人，当即就拒绝他们入住。他们大怒，愤而打起了种族歧视官司，最后美国最高法院不得不修改人权法，规定服务行业不能按肤色种族提供服务。

我们中国人新近乍富，就以为自己了不起，其实我们跟黑人对白人来说没有什么大不同。

 

[chunzhu]

楼主应该都是自己想象的，并没有在实际生活中有过相关的感受。但认为有钱了、买豪宅了、请客吃饭、送礼了就可以受人尊敬，这真是完全错误！我认识一住豪宅白人女大学生刚刚领养了一条全身掉毛的有病的老年流浪狗，我听说了让我很尊敬。

我想你肯定会说彭氏夫妇的故事，杨振宁的故事。。。也是他们自己想象出来的吧？

爱狗，爱小动物，不等于就会爱一个有色人种的人。玫瑰谷那些教授官员们一定都不知道怎么宠爱他们的狗狗，动不动就要流眼泪的，可是他们的同情心是有颜色的。

 

[frank_guo]

不明白为啥非得示好，非得积极融入。初来乍到，跟进了一个新单位一样，客气点谦虚点乐于助人点是应该的，但是其他方面都是平等的。
交往就是和兴趣相投的人交往，其他的点头即可，至于烧烤，我见到的倒是华人扎堆烧烤的多，也没见哪个白人心里不舒服上网发帖声讨一番。自己心态放平和，不要想太多。这社会什么人都有，不是说你礼节周到别人就一定要跟你深交，深交无论华人西人那是要气味相投的，别出了国还是交际花心态。

I would say it is actually normal that it is hard for people to make friends with others with different cultures. It makes sense. But if you are indeed interested and passionate in other cultures faithfully, it should not be too hard. Others should feel your interests are coming from your heart. However, if you pretend to be interested in other cultures in most cases while your real purpose is to have some white friends , I guess you would make both yourself and others uncomfortable. The fact is not most people are really passionate about other cultures. The important factors of making western friends are still the common things as you make Chinese friends, like the cultures, languages, interests, background, hobbies, personalities, etc. Although the culture is one of the factors but most of other factors are actually relevant to it more or less. I guess it might be better ways to make it as what it naturally should be unless you have some special reasons to make it true.

 

[chunzhu]

如果楼主真的嫁娶了白人，就会发现他们对自己人也是这样差不多。

那你就知其一不知其二了。他们的婚姻关系比中国人普遍要独立，是的，但是要是中国人嫁娶白人了，根本就连那样的关系都得不到。华人哪怕是作为他们的配偶和孩子，对他们来说也根本值不了什么。我在我的人权官司中有一个最大的失误，就是出于我对婚姻中国式的理解，以为跨族婚姻意味着白人对华人的接受，我就选择了一个加州大学艺术史白人教授 James Cahill做为“校外专家”给我的争议论文提供专家意见。结果就因此被他借机与多大以及政府共谋把我陷害成罪。

那个造成今天我一切灾难的多大白人教授David Waterhouse，也是娶的日本人。

最后我才发现，其实这些嫁娶了亚洲人的，他们的亚洲人配偶和他们的混血孩子，对他们来说其实根本不值什么。关键时刻他们绝对是血浓于水，而这个血，不是混血，是他们的纯血同胞。。。所以他们甚至会对亚洲人比一般白人更狠毒。

 

[任笑眉]

别往里凑合了.

 

[pragmatist]

那你就知其一不知其二了。他们的婚姻关系比中国人普遍要独立，是的，但是要是中国人嫁娶白人了，根本就连那样的关系都得不到。华人哪怕是作为他们的配偶和孩子，对他们来说也根本值不了什么。我在我的人权官司中有一个最大的失误，就是出于我对婚姻中国式的理解，以为跨族婚姻意味着白人对华人的接受，我就选择了一个加州大学艺术史白人教授 James Cahill做为“校外专家”给我的争议论文提供专家意见。结果就因此被他借机与多大以及政府共谋把我陷害成罪。

那个造成今天我一切灾难的多大白人教授David Waterhouse，也是娶的日本人。

最后我才发现，其实这些嫁娶了亚洲人的，他们的亚洲人配偶和他们的混血孩子，对他们来说其实根本不值什么。关键时刻他们绝对是血浓于水，而这个血，不是混血，是他们的纯血同胞。。。所以他们甚至会对亚洲人比一般白人更狠毒。

我觉得得现实把自己的日子过好了才是明智的。

 

[pragmatist]

那你就知其一不知其二了。他们的婚姻关系比中国人普遍要独立，是的，但是要是中国人嫁娶白人了，根本就连那样的关系都得不到。华人哪怕是作为他们的配偶和孩子，对他们来说也根本值不了什么。我在我的人权官司中有一个最大的失误，就是出于我对婚姻中国式的理解，以为跨族婚姻意味着白人对华人的接受，我就选择了一个加州大学艺术史白人教授 James Cahill做为“校外专家”给我的争议论文提供专家意见。结果就因此被他借机与多大以及政府共谋把我陷害成罪。

那个造成今天我一切灾难的多大白人教授David Waterhouse，也是娶的日本人。

最后我才发现，其实这些嫁娶了亚洲人的，他们的亚洲人配偶和他们的混血孩子，对他们来说其实根本不值什么。关键时刻他们绝对是血浓于水，而这个血，不是混血，是他们的纯血同胞。。。所以他们甚至会对亚洲人比一般白人更狠毒。

我从心理学分析--这一些人一般是心理不够阳光，需要找个有色种族得到优越感和控制欲--还有的是为了安全感。其实也不是什么优良个体。

 

[pragmatist]

我想你肯定会说彭氏夫妇的故事，杨振宁的故事。。。也是他们自己想象出来的吧？

爱狗，爱小动物，不等于就会爱一个有色人种的人。玫瑰谷那些教授官员们一定都不知道怎么宠爱他们的狗狗，动不动就要流眼泪的，可是他们的同情心是有颜色的。

对的，就是爱上帝的，照样骨子里欺凌和戏弄有色人种。特装逼

 

[煤炭工人]

这就是阶级斗争。可能是那对华人喜欢做与这个阶级身份不符的事情。我的左右邻居都是白人，相安无事，互相帮忙，相处都挺好的。

 

[lihailin118]

如果是别人拉门请她过去而她不感谢，视若无人，那么这就难说是种族歧视了吧。

 

[bernardleroi]

一直以来，“融入白人主流”是海外华人的最高梦想，而这个融入的代表性标志之一当然是居住于“高尚白人豪宅区，那似乎意味着不仅仅是有钱，而且已经跻身于白人上流社会了。不时看见有身居高尚白人豪宅区的新移民华人在中文坛子上招摇过市，引起广大网友的一片仰慕之情。记得我在一个华人坛子rolia 上抱怨我被种族迫害时,一个居住高尚白人豪宅区（记得就是玫瑰谷吧？）的华人刻毒嘲笑我说“卿本佳人，奈何落草”。。。就跟她已经至少是白人上流社会一分子的感觉？我答曰“俺本癞蛤蟆，愣装白天鹅”，反讽她都不知道自己是谁。玫瑰谷一号的故事见诸媒体后我第一时间想到这个ID，会不会就是那个X太太？同样居住白人豪宅区，那个X太太曾经是记者，想必文采也很好，“卿本佳人，奈何落草”一类大概可以出口成章的吧？还有网友评论的这位太太照片上看起来面相刻薄，我遭遇的简直就不仅仅是刻薄，而是刻毒了。如果这个ID真是X太太，。。。不由人不感叹世事轮回。。。如今轮到嘲笑我的人自己也闹起种族歧视来了。现在该知道了自己是谁？ 可见,在别人的社会，华人就是再有钱，再居住高尚白人豪宅区，甚至嫁娶了白人。。。都不会真正成为主流的一分子。那样的可能性比被闪电击中还要小。因为人的生物特征决定的东西很难改变。所以，在自以为人生得意之时也不要太张狂，以至于要对自己被主流欺辱的同胞落井下石任意践踏。

接下来就事论事，为什么玫瑰谷一号要驱逐华人夫妇？

玫瑰谷一号，那里面住的可都是多大教授，政府官员，等等，刚刚的白人最主流。目前结局虽然是房管局驳回了驱逐令，但是华人不被白人豪宅区欢迎闹到这一步，无论最后何时搬出去事实上也都是被挤兑出去了。

为什么彭氏夫妇受到挤兑？他们到底有什么过错？有华人买了他们白人邻居的帐说因为广东人煲汤味道大。可是北方人炒菜比广东人煲汤油烟更大。

如果广东人不该住进去，北方人以及所有其他中国人更不该住进去了。又有人同意说这对夫妇看起来眼神刻薄。要是眼神刻薄就可以被驱赶，多伦多的华人不知道多少都会流离失所了。。。

我绝对相信彭氏夫妇的证言，比如他们怎样努力搞好邻里关系，过圣诞节春节还专门送礼给邻居们请他们品尝佳肴，但是反而适得其反事情变得更糟糕。毕竟，要住得进多伦多首屈一指的玫瑰谷豪宅区也不那么容易，而且不正是希望融入主流华人才要住进去的吗？

其实这并不仅仅是他们这对夫妇的问题，绝大多数居住于白人豪宅区的华人都遇到同样的问题，他们俩的问题激化了闹大了，仅仅是因为他们居住在公寓，而其他居住白人豪宅区的华人住在独立屋，那些人虽然被白人邻居孤立白眼整虫，但是没有像住公寓的这样有更直接的打交道机会，比如共用洗衣房，邮箱区等等，个人距离更紧密，也就更容易发生摩擦矛盾 罢了。

记得我曾经认识一个老移民，在高尚白人中产阶级区买了房，白人邻居很冷淡，他们都不肯放弃，主动出击，经常邀请邻居来吃饭，还做好美食送上门，还送贵重礼物，等等。邻居每每赞不绝口。

但是呢转眼就看见邻居们自己在后院开party，请来一院子的人，就是不请他们，也从来没有其他回馈，他们的孩子被孤立。

他们想，不就是看我们中国人穷吗，一定要买大房子，住到豪宅区人家才看得起。果然最后国内集资在豪宅区买房了，结果白人邻居连来吃饭都不肯了。。。

所以，实际上是高尚白人豪宅区，所有的华人都难以立足。或者是立足了都毫无意义，因为被孤立，就失去了居住白人豪宅区以跻身于上流社会的目的。

为什么华人难以立足白人豪宅区？因为他们的进驻无意中侵犯了白人的 tribalism, 部落领地感。情大家自己搜索研究什么是tribalism。这是一种“我有我的部落领地，你有你的部落领地，我们互不侵犯”的意识。


在美加，各个城市乡村都有一些社交场所和居住地区，被白人视为他们自己的部落领地，比如一些乡村俱乐部，酒吧，教会，等等。如果你走进去发现里面全部是白人，你聪明的话就应该立刻撤退。至少不能自己单独去。

多伦多曾经就有华人移民邓世明自己单独去白人酒吧最后落下大祸，牢狱之灾不说还要被递解回国，最后自杀身亡。还有美国那个华人被白人父子在酒吧打死的案子。有的白人聚居区，一旦华人大量涌入，白人就纷纷搬走了。也是同样原因。

不久前还有报道，纽约高级法国餐厅把顾客按种族分开就餐，楼上全是白人，而楼下基本全是亚裔。我相信那个纽约高级法国餐厅，本来被白人视为自己的部落领地，然后这么多亚裔蜂拥而至前来融入，按照美国法律，服务业还不能够依据顾客种族身份拒绝服务，那怎么办呢，就干脆把他们隔离开来，自成一伙。


有的东西不是单方面一时半会的努力就能够改变的，历史上打破种族隔离，以黑人为首的有色人种付出了多少努力和斗争。我很佩服这对华人夫妇的斗争精神，绝对支持他们对种族歧视的抗争。

他们有幸得到一个我相信是印度穆斯林律师的支持，这个胜利肯定有她很大功劳。这么多华人抗争种族歧视都败落了，比如我，就是因为孤军作战，没有强有力的“黑幕三”出面支持。

做不了 朋友，，只求 别做敌人。。