所谓安省性教育话题，华人保守派宗教界的弱智们都进来看看。正常人也请进来...

[Listca]

问题是同性恋并不是个人意志可以改变或是他人教导而造成的。这个与信念信仰也没什么关系，难道有信仰就不会生病吗？

酷儿理论认为性别认同和性倾向不是“天然”的，而是通过社会和文化过程形成的。
我们身边的安省自由党女省长韦恩同志的经历，就是酷儿理论的一个典型实例。

在加拿大如此自由的环境里，作为一个个性强硬、有坚定的独立意识的女强人，能够在异性婚姻里连续生下三个可爱的孩子，显示了韦恩同志的母性光辉，可见韦恩同志曾经是一个比女人还女人的女人。

也就是说，韦恩同志绝对不是“天然”的同性恋者。

根据酷儿理论的解释，性别认同和性倾向不是“天然”的，而是通过社会和文化过程形成的。也就是说，尽管不知道韦恩同志是如何受社会和文化的影响，但可以确定韦恩同志是在自己的自由意识下自愿的成为同性恋者。

 

[Listca]

这个是性教育不是同性恋教育吧，现在是部分父母反对，那其他赞成的父母的权利呢，难不成每本教科书都要广大父母投票看是否同意才决定吧。

需要澄清的一点是：绝大多数学生家长并非反对性教育，而是反对新教材里那些与自己的价值观背道而驰的激进的性观念。

学生需要性教育，也是绝大多数学生家长的共知，不能因为推出新教材而把学生排除在性教育之外。

我个人的看法是：学校应该允许学生继续学习现行的性教育课程。对于部分不满足于现行性教育课程的学生和家长，可采用类似于“天才班”的模式，由家长签字同意，从而可以让这部分学生参加新性教育教材的课程。

 

[CHTDR]

合法化与合理化也是不同的概念。

比如练FLG，在中国是不合法的，在加拿大是合法的。但加拿大是合法的，并不代表加拿大人都认为它是合理的。

再比如抽烟喝酒“酒精烤烟”在中国是合法的，但不代表除了税务局以外的中国政府认为“酒精烤烟”是对人体有益的....

同性恋的问题也是一样。加拿大让它“合法化”并不代表鼓励人们去同性恋---没有一个国家或民族会鼓励国民同性恋，除非它想不要后代自我灭绝。

“合法化”有时只是对现状的一种承认。比如同性恋们，难道法律禁止同性恋这些同性恋们就不同性恋了？就好比国会人大立法院神马的立个法把高血压心脏病感冒发烧的病人都入罪了，难道人们就不会得这些病了？你把它合法化了，让它公开了，那些不赞同它的人，如教会神马的，一看同性恋来入教，就可以告诉他，您这性取向与教义不符，请另投明主...否则就像现在的教会一样，不准提同性恋，结果教徒都当上神父牧师了才暴露出原来是同性恋，弄得报纸上时不常出个丑闻，那不更糟了？

您举了很多的例子。
我们就以一个例子来说，比如说吸食大麻/其他毒品。有人认同甚至鼓动其合法化，有人不认同——可以说大多数人不认同。
认同的人希望把它写到教科书中，陈列出各种各样不同的毒品种类，并说明这些毒品对身体或者精神会产生怎样的作用，同时还列举了不同的吸食的方法（就好比向肛交口交等同性恋者的交配方法一样）。

请问您怎么看这个问题？

 

[Listca]

这个是性教育不是同性恋教育吧，现在是部分父母反对，那其他赞成的父母的权利呢，难不成每本教科书都要广大父母投票看是否同意才决定吧。

《世界人权宣言》第二十六条: 父母对其子女所应受的教育的种类，有优先选择的权利。

孩子的父母，是孩子教育的第一责任人。

在通常情况下，对其子女所应受的教育，在父母同意的情况下，可以让渡给学校或某些社会团体，但父母有最终的决定权。
如果孩子的父母认为学校或某些社会团体的教育与自己的家庭价值观背道而驰，就有权收回对其子女的教育权，这是天赋人权。

类似安省新的性教育课程这样遭到大多数学生家长反对的情况下，主管教育部分就应该聆听家长的声音。

 

[guangning]

20年前读大学的时候班里有个男生非常女性化，大家都说他是同性恋，我觉得他是天生的，有点同情他。现在还有多少同性恋是天生的？估计不多。你所处的环境所交往的朋友绝对能影响你。但是小学或者初中老师的一堂课能影响你的性取向？性交方式？我觉得可能性也不高。

大家多关心小孩交往什么朋友，在网上看什么视频，和朋友谈论什么话题，可能更能预防。

 

[bbjj]

[QUO见过一个越南人是这样，他是性别错乱多点，一心想变成女的，言行举止比女的更女人，这样的人可想而知受尽了鄙视和欺负，据说连家里人都讨厌他嫌他没用，但他是铁了心要做手术变成女的，一说起即将到来的变性手术就非常开心。TE="guangning, post: 10539408, member: 57197"]20年前读大学的时候班里有个男生非常女性化，大家都说他是同性恋，我觉得他是天生的，有点同情他。现在还有多少同性恋是天生的？估计不多。你所处的环境所交往的朋友绝对能影响你。但是小学或者初中老师的一堂课能影响你的性取向？性交方式？我觉得可能性也不高。

大家多关心小孩交往什么朋友，在网上看什么视频，和朋友谈论什么话题，可能更能预防。[/QUOTE]
我在这也

 

[CHTDR]

20年前读大学的时候班里有个男生非常女性化，大家都说他是同性恋，我觉得他是天生的，有点同情他。现在还有多少同性恋是天生的？估计不多。你所处的环境所交往的朋友绝对能影响你。但是小学或者初中老师的一堂课能影响你的性取向？性交方式？我觉得可能性也不高。

大家多关心小孩交往什么朋友，在网上看什么视频，和朋友谈论什么话题，可能更能预防。

我在初中的时候，也有一个同学有些女性化，伸手的时候常常是兰花指，他学习还是挺出色的，还是学习委员。后来不知怎么样了，前两年突然回来四处借钱，而且不仅向所有的同学借，还居然借到同学的父母那里，当然从来都有借无还。于是，几乎所有的同学都知道他是个骗子。慢慢的才听说，他还吸毒。借钱是为了买毒品... ...后来，就再也没有听到他的消息了。

很多的改变都是慢慢发生的，甚至我们自己都察觉不到。在潜移默化之中，有的人慢慢进步，有的人却逐渐堕落。但是，无法否认的是，周围的环境是非常重要的。一个充满正能量的环境，会给我们自己，还有我们的孩子更多的进步的机会和空间。如果我们的环境中充斥着越来越多负面的东西的时候，当这些东西慢慢的改变我们的生活了，当我们发现时，则悔之晚矣。

再次重申，不认同并不代表歧视。但也不可否认的是，同性恋/肛交等，肯定不是正面的东西，并常常伴随着性病，艾滋，吸毒，暴力，变态等一同滋生。

在这里和大家讨论自己的主张，仅仅希望我们的生活中多些正能量；希望我们的孩子的课本里多些美好健康的词语。

 

[3com]

自由党的同志喜欢同性恋肛交，那是你的自由。

用性教育来捆绑推广同性恋，安省自由党的确不算弱智，只能说自由党的同志太卑鄙。

 

[3com]

其中提到异性恋1次，却提到同性恋18次。
239页的课程大纲，没有提到婚姻（marriage）一次，一次都没有。

想断子绝孙随便，少没事拿别人的孩子做垫背，自由党的同性恋你做些积点德的事情很困难吗？

 

[ReneDad]

您举了很多的例子。
我们就以一个例子来说，比如说吸食大麻/其他毒品。有人认同甚至鼓动其合法化，有人不认同——可以说大多数人不认同。
认同的人希望把它写到教科书中，陈列出各种各样不同的毒品种类，并说明这些毒品对身体或者精神会产生怎样的作用，同时还列举了不同的吸食的方法（就好比向肛交口交等同性恋者的交配方法一样）。

请问您怎么看这个问题？

辩论的基础是尊重事实。如果不顾人家原文的实际陈述，只是根据自己的想象随意引申歪曲，那辩论就没有任何意义。

原文里仅仅提到“肛交、阴道性交、口交等性交方式都可能导致性病，包括艾滋病。统计结果显示，推迟初次性交的年龄有助于防止性病、早孕等危害。如果非要在较低年龄发生性关系，也要采取保护措施如使用避孕套等。”很显然这是在提醒学生过早发生性行为的危害和应该采取的保护措施。而且这是在7年级也就是13-14岁的学生，相当于国内中学初一的课程里才会提到。这么大的孩子，早学会自己上互联网，自己看报纸，自己交友到同学家开party...你不告诉他这些名词难道他就会不知道？

书的原意就是，既然你不告诉他，学生也会在电影、媒体或听朋友谈论知道这些事，不如让老师在课堂上教他们如何正确对待。

如果仅仅提到提到这几个名词，不看原文原意就可以扣上一顶“教孩子学坏”的大帽子。那教徒带孩子们每周上教堂听牧师神父讲的那部《圣经》里，耶稣他妈都已经嫁了人了，上帝还让她怀上了自己的儿子基督耶稣，这不是教孩子通奸吗？《旧约》里那些“把精液遗在地上”的描述按这种逻辑也可以解释成交孩子手淫；亚伯拉罕娶撒拉为妻的故事也可以解释成教孩子乱伦；《出埃及记》里那些战斗故事是教孩子们学希特勒不宣而战和种族灭绝；亚伯拉罕娶了三个老婆就是鼓励包二奶；上摩利亚山行祭杀子就是教孩子“大义灭亲”，文化大革命的红卫兵全是在教堂被教坏的...

要按照这种逻辑思考问题，教徒们干脆呼吁政府把教堂也给禁了算了，否则孩子们周末去教堂都学坏了咋办啊....

（我估计华人教徒里，十个中有9.5个把《圣经》和文革中的《毛选》一样，摆在家里当摆设根本不去读所以根本不知道里面讲了些什么...）

 

[Listca]

我在初中的时候，也有一个同学有些女性化，伸手的时候常常是兰花指，他学习还是挺出色的，还是学习委员。后来不知怎么样了，前两年突然回来四处借钱，而且不仅向所有的同学借，还居然借到同学的父母那里，当然从来都有借无还。于是，几乎所有的同学都知道他是个骗子。慢慢的才听说，他还吸毒。借钱是为了买毒品... ...后来，就再也没有听到他的消息了。

很多的改变都是慢慢发生的，甚至我们自己都察觉不到。在潜移默化之中，有的人慢慢进步，有的人却逐渐堕落。但是，无法否认的是，周围的环境是非常重要的。一个充满正能量的环境，会给我们自己，还有我们的孩子更多的进步的机会和空间。如果我们的环境中充斥着越来越多负面的东西的时候，当这些东西慢慢的改变我们的生活了，当我们发现时，则悔之晚矣。

再次重申，不认同并不代表歧视。但也不可否认的是，同性恋/肛交等，肯定不是正面的东西，并常常伴随着性病，艾滋，吸毒，暴力，变态等一同滋生。

在这里和大家讨论自己的主张，仅仅希望我们的生活中多些正能量；希望我们的孩子的课本里多些美好健康的词语。

在国内小学的时候，我的一位男同学，大家都叫他“小女人”。小的时候大家都不太懂事。
他学习很好，人也开朗，对于“小女人”的绰号也不在乎。大学后依然娶妻生子，人也依然开朗。

我女儿在多伦多读小学的时候，她有一位男同学常跟她们女同学在一起，像贾宝玉一样娘。如今在中学变得高大英俊，男人味十足，还做了学生会主席。

如果这些人从一年级在安省新性教育课程的引导下，不知道会如何变化？如果没有大环境的正确引导，许多人可能会走上另一条路。这是许多家长非常担心的情况。

 

[ReneDad]

其中提到异性恋1次，却提到同性恋18次。
239页的课程大纲，没有提到婚姻（marriage）一次，一次都没有。

想断子绝孙随便，少没事拿别人的孩子做垫背，自由党的同性恋你做些积点德的事情很困难吗？

3COM在家园发的帖子里，十个里没有九个也有七八个总提到“共产党”、“天朝”、“五毛”.....所以按这种逻辑3COM就是共产党天朝派来的五毛，网友快去站长那里请愿把3COM也给禁了...

 

[Listca]

2008年5月1日，加拿大政府为了保护儿童免受性剥削与性虐待，颁布了加拿大同意性行为合法年龄的法律，将合法同意性行为的保护年龄从14岁提高到16岁。法律的适用范围包括从亲吻到性交等所有形式的性行为。

安省新的性教育课程大纲的对象正是在14岁以下受该法律保护的儿童，而这个重要的保护儿童免受性剥削与性虐待的法律，在安省新的性教育课程大纲中却只字不提。

编写安省新的性教育课程大纲的专家们不可能不知道加拿大关于保护16岁以下儿童免受性剥削与性虐待的同意性行为合法年龄的法律。是操作失误？还是故意遗漏？或者还有其它别的原因？

 

[jacksonsix]

曾是韦恩政府成员：教授认3儿童色情罪
多伦多大学前教授、并曾担任过安省教育厅副厅长的勒温（Benjamin Levin），3日在多伦多法庭承认与三项儿童色情活动有关的罪名。
还曾经是安省韦恩政府接管小组成员的勒温，以承认书写儿童色情材料、唆使他人触犯性攻击罪、拥有儿童色情材料罪名，换取检察机构撤销其余四项控罪。

 

[jacksonsix]

多伦多警方经严密调查后，指控当时61岁的勒温散发儿童色情材料、制作儿童色情材料、合谋及安排性侵未成年人等一系列罪名

 

[jacksonsix]

2013年6月，同一名警察登入一个谈论乱伦问题的聊天室，自称是一个对自己8岁女儿有性爱的母亲。勒温在和她聊天时指导她运用何种方式让她的女儿习惯性活动，例如让她女儿观看色情影像，在她面前裸体，当着女儿的面手淫。

 

[jacksonsix]

2004至2007年初在麦坚迪执政期间，勒温曾任教育厅副厅长；1999至2002年间，他还担任过缅尼托巴省高等教育厅副厅长、教育厅副厅长。2013年2月韦恩取代麦坚迪出任安大略自由党政府省长时，勒温是接管小组顾问之一

 

[jacksonsix]

最近在省议会激辩新推出的中小学性教育课程，勒温的姓名再度浮上台面。保守党籍省议员加兰特批评自由党政府的性教育课程时说，这些性教育课程也许就是出自娈童癖者勒温之手。自由党人立即斥责加兰特的言论“令人恶心”。 - 多伦多 51 网

韦恩省长反驳道：“教育厅副厅长不参与撰写课程，我们推出的课程由专家编写……”

 

[jacksonsix]

这个多伦多大学的教授，算不算专家？

 

[jacksonsix]

2013年6月，同一名警察登入一个谈论乱伦问题的聊天室，自称是一个对自己8岁女儿有性爱的母亲。勒温在和她聊天时指导她运用何种方式让她的女儿习惯性活动，例如让她女儿观看色情影像，在她面前裸体，当着女儿的面手淫。

这个才是事情的重点。 如果老师同学天天谈论这些事情。 即使这些内容多么的科学， 注意力就会转移到这方面。 然后习以为常。。。。 这个才是最可怕的

漂亮包装之下的， 是邪恶。 西人最擅长于包装。