皇城脚下发生的事，北京人都来聊聊：告诉你一个真实的89年学潮！

[yzslz]

她不是质疑，她就爱关注那事儿。。。

你叫她看看台湾的大菊花运动就可以，学生运动就象那话儿，硬的快，软的也快。

 

[蝶★荡☆]

你才爱关注，你.....嘿嘿～

她不是质疑，她就爱关注那事儿。。。

 

[蝶★荡☆]

留着你自个儿慢慢看吧，没半点兴趣的说～

你叫她看看台湾的大菊花运动就可以，学生运动就象那话儿，硬的快，软的也快。

 

[yzslz]

留着你自个儿慢慢看吧，没半点兴趣的说～

正看 九层妖塔。 挺有趣。

 

[蝶★荡☆]

正看 九层妖塔。 挺有趣。

诶～我昨儿在乐视看电影的时候好像有看到这个名字，什么来的？谁主的？好看吗？

 

[yzslz]

诶～我昨儿在乐视看电影的时候好像有看到这个名字，什么来的？谁主的？好看吗？

大嘴和高园园老公演的。特效比美国的差点，故事还成。看热闹吧。

 

[pavo]

这就是为什么我们需要民主自由，让每种观点都有发声的机会。这就是为什么封锁消息的土共是邪恶的。

我们在国外，既能听到民运分子的，也能听到施暴者的说法，还能接触到第三方的观察，这样我们比国内的人能够有更好的机会接近“真相”。

照你这么说，我估计你差不多已知道“真相”了。

 

[oldbei]

照你这么说，我估计你差不多已知道“真相”了。

是的。“真相”其实并不是那么虚无缥缈，不可捉摸，就像百科全书里数不胜数的词条一样，人们对基本事实是可以把握的，尤其是在没有土共这样的邪恶势力干扰的情况下。

比如，中国的抗日战争，本来很简单的，就是中国人民在国民党的领导下的一场抗击外来侵略者的战争，并且中国人民世界反法西斯同盟的帮助下赢得了这场战争。有了土共干扰，本来我们可以把握的真相变成了共产党才是肿瘤抵住，而国民党是假抗战的一潭浑水。为了扭曲真相，土共自建国以来压制学术自由，强行推行他们的版本的历史，掩盖对他们不利的史实，开动宣传机器，对国民进行洗脑。于是，我们这些在“新中国”成长起来的人都以为中国人民是在党的领导下，用小米加步枪，地道战和地雷战打跑了日本鬼子。年纪大些国人应该知道《抓壮丁》的这部电影，知道共产党是如何丑化不是共产党领导下的抗日。那些抗日的人都被描绘得自私自利，打着抗日的招牌，发着自己的国难财。他们是压迫百姓的地主，地痞流氓和二流子。

对待六四，土共也是采用一样的伎俩。本来基本的事实是中国人民一直有政改的诉求，在文革结束后，中共的铁板一块法西斯统治有了松动，人民的诉求有所表现。人民反对官员的腐败，要求新闻自由，希望更多的政治参与，结果在1989年6月被中共用屠杀的方法彻底制止了。然后土共只字不提民众的合理诉求，把六四事件定性成反革命暴乱，尽可能地封锁消息，禁止民间对六四的关注，强行推行官方对六四解读，开动新旧媒体和网络水军对民运进行抹黑，干扰人们对基本事实的把握。他们搅混水常用的的方法有境外反华势力、民运领袖自私个人动机、参与者不堪的私德等等。如果这些方法都不奏效，他们最后会说些不相干的事情，淡化对六四本身的关注。他们基本策略就是，首先假装没六四这回事儿，实在避免不了了，就搅混水，最后说那都是过去的事儿，没意思，还不如谈谈菊花百合有趣。

 

[lerouge]

是的。“真相”其实并不是那么虚无缥缈，不可捉摸，就像百科全书里数不胜数的词条一样，人们对基本事实是可以把握的，尤其是在没有土共这样的邪恶势力干扰的情况下。

比如，中国的抗日战争，本来很简单的，就是中国人民在国民党的领导下的一场抗击外来侵略者的战争，并且中国人民世界反法西斯同盟的帮助下赢得了这场战争。有了土共干扰，本来我们可以把握的真相变成了共产党才是肿瘤抵住，而国民党是假抗战的一潭浑水。为了扭曲真相，土共自建国以来压制学术自由，强行推行他们的版本的历史，掩盖对他们不利的史实，开动宣传机器，对国民进行洗脑。于是，我们这些在“新中国”成长起来的人都以为中国人民是在党的领导下，用小米加步枪，地道战和地雷战打跑了日本鬼子。年纪大些国人应该知道《抓壮丁》的这部电影，知道共产党是如何丑化不是共产党领导下的抗日。那些抗日的人都被描绘得自私自利，打着抗日的招牌，发着自己的国难财。他们是压迫百姓的地主，地痞流氓和二流子。

对待六四，土共也是采用一样的伎俩。本来基本的事实是中国人民一直有政改的诉求，在文革结束后，中共的铁板一块法西斯统治有了松动，人民的诉求有所表现。人民反对官员的腐败，要求新闻自由，希望更多的政治参与，结果在1989年6月被中共用屠杀的方法彻底制止了。然后土共只字不提民众的合理诉求，把六四事件定性成反革命暴乱，尽可能地封锁消息，禁止民间对六四的关注，强行推行官方对六四解读，开动新旧媒体和网络水军对民运进行抹黑，干扰人们对基本事实的把握。他们搅混水常用的的方法有境外反华势力、民运领袖自私个人动机、参与者不堪的私德等等。如果这些方法都不奏效，他们最后会说些不相干的事情，淡化对六四本身的关注。他们基本策略就是，首先假装没六四这回事儿，实在避免不了了，就搅混水，最后说那都是过去的事儿，没意思，还不如谈谈菊花百合有趣。

没有吧，俺上中学，就从历史课本知道了国民党的太原会站、武汉会战、徐州会战什么的，都是大战役。另，俺上中学是80年代。

 

[oldbei]

没有吧，俺上中学，就从历史课本知道了国民党的太原会站、武汉会战、徐州会战什么的，都是大战役。另，俺上中学是80年代。

那是后来了。中共的确对国民党在抗战中的作用的描述有了变化。在胡锦涛年代，中共承认了国民党在正面战场上的作用。但问题是，这一切都是根据政治的需要。土共从来就不尊重历史，他们在各个时期都要对敏感历史事实设置口径，不让他们统治下的子民有所违背。比如他们说四五天安门事件是反革命暴乱，就是反革命暴乱，后来说是非暴力反四人帮革命活动，那就是革命事件了。

 

[谷歌]

这就是为什么我们需要民主自由，让每种观点都有发声的机会。这就是为什么封锁消息的土共是邪恶的。

我们在国外，既能听到民运分子的，也能听到施暴者的说法，还能接触到第三方的观察，这样我们比国内的人能够有更好的机会接近“真相”。

道理是这个道理，但其实谁也说服不了谁，开始相信什么的人，到头来还是相信什么，就像一个杯子，盛满水以后，就再也倒不进更多的水了，满则溢，这个浅显的道理连初中生理卫生课都讲过。

 

[阳光家园]

道理是这个道理，但其实谁也说服不了谁，开始相信什么的人，到头来还是相信什么，就像一个杯子，盛满水以后，就再也倒不进更多的水了，满则溢，这个浅显的道理连初中生理卫生课都讲过。

上论坛就是消耗多余时间，

 

[未尝不可]

是的。“真相”其实并不是那么虚无缥缈，不可捉摸，就像百科全书里数不胜数的词条一样，人们对基本事实是可以把握的，尤其是在没有土共这样的邪恶势力干扰的情况下。

比如，中国的抗日战争，本来很简单的，就是中国人民在国民党的领导下的一场抗击外来侵略者的战争，并且中国人民世界反法西斯同盟的帮助下赢得了这场战争。有了土共干扰，本来我们可以把握的真相变成了共产党才是肿瘤抵住，而国民党是假抗战的一潭浑水。为了扭曲真相，土共自建国以来压制学术自由，强行推行他们的版本的历史，掩盖对他们不利的史实，开动宣传机器，对国民进行洗脑。于是，我们这些在“新中国”成长起来的人都以为中国人民是在党的领导下，用小米加步枪，地道战和地雷战打跑了日本鬼子。年纪大些国人应该知道《抓壮丁》的这部电影，知道共产党是如何丑化不是共产党领导下的抗日。那些抗日的人都被描绘得自私自利，打着抗日的招牌，发着自己的国难财。他们是压迫百姓的地主，地痞流氓和二流子。

对待六四，土共也是采用一样的伎俩。本来基本的事实是中国人民一直有政改的诉求，在文革结束后，中共的铁板一块法西斯统治有了松动，人民的诉求有所表现。人民反对官员的腐败，要求新闻自由，希望更多的政治参与，结果在1989年6月被中共用屠杀的方法彻底制止了。然后土共只字不提民众的合理诉求，把六四事件定性成反革命暴乱，尽可能地封锁消息，禁止民间对六四的关注，强行推行官方对六四解读，开动新旧媒体和网络水军对民运进行抹黑，干扰人们对基本事实的把握。他们搅混水常用的的方法有境外反华势力、民运领袖自私个人动机、参与者不堪的私德等等。如果这些方法都不奏效，他们最后会说些不相干的事情，淡化对六四本身的关注。他们基本策略就是，首先假装没六四这回事儿，实在避免不了了，就搅混水，最后说那都是过去的事儿，没意思，还不如谈谈菊花百合有趣。

蒙人玩。

 

[oldbei]

道理是这个道理，但其实谁也说服不了谁，开始相信什么的人，到头来还是相信什么，就像一个杯子，盛满水以后，就再也倒不进更多的水了，满则溢，这个浅显的道理连初中生理卫生课都讲过。

表过度悲观。诚然，有许多人不是来学习的，而是为了其他的目的，比如维护某种政治势力，他们会不顾事实，不顾逻辑，不顾颜面，只是顾及他们服务的政治势力的利益。但也有很多人是在学习，有这样的诚意，想要更接近真相。俺相信所有诚心学习的并有一定阅历的人都有思想变化的经历。

 

[未尝不可]

表过度悲观。诚然，有许多人不是来学习的，而是为了其他的目的，比如维护某种政治势力，他们会不顾事实，不顾逻辑，不顾颜面，只是顾及他们服务的政治势力的利益。但也有很多人是在学习，有这样的诚意，想要更接近真相。俺相信所有诚心学习的并有一定阅历的人都有思想变化的经历。

家园真有那种真正的五毛吗？

 

[oldbei]

家园真有那种真正的五毛吗？

按道理讲应该有，但俺无法肯定，也不愿意花时间去调查究竟谁是。知道中共有大外宣政策和有系统有组织地控制网络舆情就足以了。

多伦多分坛有个帖子，让大家举出专门发五分五毛的马甲，可以看看，但似乎也没有确定的结论。

 

[未尝不可]

按道理讲应该有，但俺无法肯定，也不愿意花时间去调查究竟谁是。知道中共有大外宣政策和有系统有组织地控制网络舆情就足以了。

多伦多分坛有个帖子，让大家举出专门发五分五毛的马甲，可以看看，但似乎也没有确定的结论。

哪一个贴，俺去看一看。

 

[oldbei]

哪一个贴，俺去看一看。

看看这个：http://forum.iask.ca/threads/家园网有哪些网友是跳墙进来的.776806/

 

[未尝不可]

看看这个：http://forum.iask.ca/threads/家园网有哪些网友是跳墙进来的.776806/

这个贴啊，俺发过言。

那里面就一个可疑对象， 法海同学，我倒是觉得他挂念加拿大。

俺推荐一个，双翼步兵。

 

[oldbei]

这个贴啊，俺发过言。

那里面就一个可疑对象， 法海同学，我倒是觉得他挂念加拿大。

俺推荐一个，双翼步兵。

这位步兵政治立场很鲜明，这是大家有目共睹的。读他的帖子，俺能感到他对中共的感情。他总会想法设法地要想说出个理来。如果说他是个五毛，那他是个在情感上有相当投入的五毛。他也很有可能是自甘五。

很多五毛大概没啥感情投入，反正就是个工作。你会发现他们的帖子不那么充满激情，貌似比较客观。有时还会是个事先编好的个人的小故事啥的。发完贴就算是完成任务了。

那个问谁翻墙的帖子，本来是个挺正常、能给坛友提供一些相关信息的主题，但很快就被人搅局了，让原本的主题进行不下去了。您不觉得这有点儿奇怪吗？怎么突然那楼就歪得那么厉害？