请教哪里更适合我，多伦多还是蒙特利尔？

[hehemie2]

还真不是。 我认识的大部分孩子都是英语CEGEP，英语大学， 然后英语是主要语言。可惜了法语是装在口袋了的备用语言了。

我觉得他们的英语还不能和native相比，如果在英语区发展，还是有一点劣势。

 

[taxpayer]

我家在埃德蒙顿定居四年了， 正在考虑搬去蒙城， 理由如下： 1， 老公需要回到动漫专业（来之前在国内是做动画的，想在这里继续学3D 动画专业，不用考虑魁省的上学补助问题， 我们可以申请alberta的student loan，max两万八）， 2， 我已经拿到加拿大注册移民顾问证书，魁省的移民政策相对较好。 3， 本人略懂一点儿法语，有过去读cofi的打算（听说cofi不需要居住一年的限制），老公法语能力为零， 估计后期提高能力也为零， 好在电影后期工作室这些企业应该都是英文工作环境。 4， 孩子可以接受双语（家里老人教中文所以可以达到三语）教育。

请各位达人给予指点一二。感激不尽。

加拿大的移民顾问只能做联邦类移民，不能做魁省的移民，如果要做魁省移民顾问，要申请魁省的证书，主要是对法语有很高的要求。你如果来蒙特利尔，你目前持有的证书作用有限。

 

[liveamontreal]

怎么现在还有人在把福利作为选择定居城市的主要因素？没有免费的午餐，所谓福利，只是照顾社会底层人士而已。魁省牛奶金不到200元，比其他省份没多很多。如果大老远移民来加拿大的目标只是在底层混，就太悲哀了。

 

[新疆石头]

加拿大的移民顾问只能做联邦类移民，不能做魁省的移民，如果要做魁省移民顾问，要申请魁省的证书，主要是对法语有很高的要求。你如果来蒙特利尔，你目前持有的证书作用有限。

加拿大的移民顾问只能做联邦移民， 不可以做魁省的案子。 但是如果是注册在魁省的ICCRC会员就可以， 我有朋友就是ICCRC的会员， 和我是同样的条件， 只是注册在魁省而已。 不需要单独申请魁省的证书， 你说的那个证书， 是非ICCRC会员需要申请的。 或者是魁省律师协会也可以。 这三类人是法律规定允许代理移民案件的。 不过还是谢谢你的信息。

 

[DancingElf]

我觉得他们的英语还不能和native相比，如果在英语区发展，还是有一点劣势。

如果不是以文字为职业，语言能力不是职业发展的决定性因素，专业方面的能力才是。

 

[猪头哥]

如果不是以文字为职业，语言能力不是职业发展的决定性因素，专业方面的能力才是。

对computer science领域而言确实如此。

 

[DancingElf]

对computer science领域而言确实如此。

在除去以文字写作为主的每个领域都是如此。除去IT，工程领域，我遇到过不少一听就是外国口音的医生，大学教授也是如此，research能力为主，论文写得不错，其它交流无碍即可。即使律师行，也有很多外国人担当的职位，母语不是英语也不是法语。

 

[猪头哥]

在除去以文字写作为主的每个领域都是如此。除去IT，工程领域，我遇到过不少一听就是外国口音的医生，大学教授也是如此，research能力为主，论文写得不错，其它交流无碍即可。即使律师行，也有很多外国人担当的职位，母语不是英语也不是法语。

有母语中文的吗？

 

[DancingElf]

有母语中文的吗？

有的，医生教授都有

 

[猪头哥]

有的，医生教授都有

是大陆来的新移民吗？

 

[fieldmarshal]

在除去以文字写作为主的每个领域都是如此。除去IT，工程领域，我遇到过不少一听就是外国口音的医生，大学教授也是如此，research能力为主，论文写得不错，其它交流无碍即可。即使律师行，也有很多外国人担当的职位，母语不是英语也不是法语。

但是还是有差别的，这些非母语的技术人员基本都是这个领域的至少中等偏上的，如果专业水平没有优势可能就混不动了，这个就是差别。
其实从阅读到沟通，非母语和不是母语总归还是效率有明显差别的，不是母语还是可以混的不错，但是就需要更多的努力和付出了。

 

[猪头哥]

大陆来的程序员可以直接重抄旧业，干医生律师的就需要多费些周折了。

 

[猪头哥]

我只见过不少大陆来的各种专业的语言不好的新移民转行学编程的，没怎么见过国内来的语言优异的程序员转行干医生律师的。

 

[DancingElf]

是大陆来的新移民吗？

有大陆来的，但不是“新移民”。人家到这一步也做了很多年了。我的眼科医生，大陆来的，在国内医学院接受教育的。现在是蒙市首屈一指的业界翘楚，和几个本地医生联合办了个institute，他挑头且是管理者。看诊期间我们全程普通话交流。

做教授的就更多，看看McGill faculty名单就知道了。还有一个McGill的生物华人教授，开了一家Biotech公司，在Quebec City和Montreal都有办公室，我以前看报纸上提到的，名字忘了。

还有这位19岁的CEO Simon Tian。看姓的拼法就知道是大陆来的。http://www.theglobeandmail.com/tech...hone-market-with-neptune-duo/article23039003/

 

[hehemie2]

如果不是以文字为职业，语言能力不是职业发展的决定性因素，专业方面的能力才是。

没说是决定因素，但是绝对有劣势，特别是想胜任管理层，这需要更强的语言能力和文化背景。语言不够好只能一辈子靠技术吃饭，选择面窄了很多。语言不错但非native也需要付出更多。所以在加拿大的孩子最好选择英语native+法语work proficiency，除非打定主意在魁省待一辈子。

 

[DancingElf]

我只见过不少大陆来的各种专业的语言不好的新移民转行学编程的，没怎么见过国内来的语言优异的程序员转行干医生律师的。

有学法律的，毕业之后怎么样我不知道了。我在McGill读书的时候，修了一门语言的课，有位中国同学是法学院的（大陆来的）。
还有一位原本国内是程序员的，在McGill念的是音乐学院，不过是学的音乐技术这个方向，有口音，但英文说得好极了，presentation做得极好，我也和他同修了一门课，衷心佩服。

 

[DancingElf]

没说是决定因素，但是绝对有劣势，特别是想胜任管理层，这需要更强的语言能力和文化背景。语言不够好只能一辈子靠技术吃饭，选择面窄了很多。语言不错但非native也需要付出更多。所以在加拿大的孩子最好选择英语native+法语work proficiency，除非打定主意在魁省待一辈子。

语言不够好，是指怎么个不好？在这边长大的孩子交流是没有任何问题的。但要成为管理层，用不着演说家的本事。重点是看你说的内容是什么，你的工作能力如何。

我觉得我自己语言不够好，而且属于纯靠技术吃饭那一类，但我差不多每天都要开会，很多时候要和母语是英语的同事甚至外边的客户不断说上一两个小时。这里长大的孩子语言怎么也得比起码我好上两三个数量级，我觉得做管理层毫无问题。事实上，我见过的管理层有母语是法语的，是德语的，有东欧的什么语的，英语对于他们来都是第二外语，他们表达能力怎么样我心中都有数，但毫不妨碍他们做管理层。而且，我觉得我做不上管理层，最主要的原因不是我的语言问题，而是性格和所擅长的方面的问题，这个就是最大硬伤。

 

[DancingElf]

要说为什么大陆来的移民很难做上管理层？语言能力是一个方面，但是最重要的方面，是沟通和管理的法则，这里和国内完全是两个路数。

很多国内来的移民，以这边的办公室法则来看，可以说是情商超低，为人处事，就是一个rude字。其实这并不是说我们同胞就是情商超低，而是因为我们文化不一样。我们的文化上下级之间很少体贴别人的立场，说话都是直来直去。老外不一样，你说他们虚伪也好，他们礼貌会做足，虚拟语气用得极好，说话措辞为你留够面子，但是内容不容反驳。好多时候你觉得他们是不经意提到的细节，其实都是套路中应该照顾到的方方面面。我不是说我们的智商上学不会这么一套，但是我们的土壤不需要这一套，即使上级有这个心，不见得下级们会体会得到，所以久而久之，也就没有这一套了，进而反展出来的是另一套。

其实就看这里父母对孩子说话的语气和措辞，和中国父母也是两个套路。所以如果你想你的孩子养成这种习惯，在家里就要培养这样的氛围，说话少用祈使句，多用Would you/could you/你可以。。。吗之类的疑问句，多说谢谢，多用委婉的语气表达自己的立场和观点，在表达自己的观点之前先耐心地倾听，学会肯定和鼓励对方即使自己不赞同的观点，这样以后他们长大之后在职场上会更顺利。

 

[fieldmarshal]

语言不够好，是指怎么个不好？在这边长大的孩子交流是没有任何问题的。但要成为管理层，用不着演说家的本事。重点是看你说的内容是什么，你的工作能力如何。

我觉得我自己语言不够好，而且属于纯靠技术吃饭那一类，但我差不多每天都要开会，很多时候要和母语是英语的同事甚至外边的客户不断说上一两个小时。这里长大的孩子语言怎么也得比起码我好上两三个数量级，我觉得做管理层毫无问题。事实上，我见过的管理层有母语是法语的，是德语的，有东欧的什么语的，英语对于他们来都是第二外语，他们表达能力怎么样我心中都有数，但毫不妨碍他们做管理层。而且，我觉得我做不上管理层，最主要的原因不是我的语言问题，而是性格和所擅长的方面的问题，这个就是最大硬伤。

比如在中国，虽然都是母语，那不同的人都有很大的语言能力差别，一个在台上说今天吃了啥，另外一个在讲阳春白雪；一个人读书一目一行，另外一个人还得在心中默读，这个就是差距，虽然不一定直接决定未来事业如何，总是增大混得容易一点的筹码。这个就是我们说的微小的差别
你现在说的这个管理层还是比较低级别的，嘿。向上走我们还能看到很多中国人也确实当上了高管，比如美国就有很多，我也接触过一些，不过他们虽然英语不是母语，但是也真的水平差别不大了，某种程度来说工作方面的英语可能讲的比大部分英语母语的人讲的还好。可以说非母语把英语讲成这样的都是绝对的牛人，背后付出的努力是惊人的。我看到有人三十多才出国，但是十年左右就是director，讲的和母语都没啥大差了，不过他在家和孩子都全部是讲英语了，可以想象背后付出的努力。相对来说加拿大好像为了语言付出很大努力的人就感觉少了很多，很多人来了十几年还讲的不如现在中国没有出国过的人，像我来了这边上班某种意义来说英文的压力比在国内时候还小，真是很是无语，当然我就也变成了这其中的一员，现在英文差的真都不好意思回国。某种意义来说猪头哥的精神值得我们学习。
其实印度人和中国人在美国的高管比例也能侧面说明这个问题。
我们其实不就是想孩子们未来后天的努力能尽量用在刀刃上，而不是都花在说话上面么，呵呵。

 

[fieldmarshal]

要说为什么大陆来的移民很难做上管理层？语言能力是一个方面，但是最重要的方面，是沟通和管理的法则，这里和国内完全是两个路数。

很多国内来的移民，以这边的办公室法则来看，可以说是情商超低，为人处事，就是一个rude字。其实这并不是说我们同胞就是情商超低，而是因为我们文化不一样。我们的文化上下级之间很少体贴别人的立场，说话都是直来直去。老外不一样，你说他们虚伪也好，他们礼貌会做足，虚拟语气用得极好，说话措辞为你留够面子，但是内容不容反驳。好多时候你觉得他们是不经意提到的细节，其实都是套路中应该照顾到的方方面面。我不是说我们的智商上学不会这么一套，但是我们的土壤不需要这一套，即使上级有这个心，不见得下级们会体会得到，所以久而久之，也就没有这一套了，进而反展出来的是另一套。

其实就看这里父母对孩子说话的语气和措辞，和中国父母也是两个套路。所以如果你想你的孩子养成这种习惯，在家里就要培养这样的氛围，说话少用祈使句，多用Would you/could you/你可以。。。吗之类的疑问句，多说谢谢，多用委婉的语气表达自己的立场和观点，在表达自己的观点之前先耐心地倾听，学会肯定和鼓励对方即使自己不赞同的观点，这样以后他们长大之后在职场上会更顺利。

这个听起来感觉更多的是不能精确把握怎么样把自己的意思和想说的话对应上吧，呵呵。
另外你在国外太久了，完全不了解现在国内的办公室情况啦，国内现在不同类型的企业有不同的风格，但是总体来说 说话肯定比国外含蓄一些，中国文化特点就是含蓄啊，尤其是政府和大国企的人，那情商绝对的。
我觉得更多情况是在这里很多人没有办法很好的用英语把握好说话的尺度。