那些天天唱衰加拿大, 说中国遍地黄金的

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首先我是希望中国越来越富强.


我最讨厌的, 就是有一帮人, 天天天花乱坠的叫中国一线和二线顶级城市里的 top 5% 甚至 1% 的收入, 同


时把这些中国最牛城市里混得最好的 5%的人在中国如鱼得水的情况, 来和三十多岁移民来加拿大的新


移民在社会里混得不怎么样的情况来pk , 从而得出加拿大是一个落后没有前途的国家.



移民来后又回流的, 除去有些根本不需要工作只是来加拿大换个护照的, 想回中国是你的权力, 你有自己


的理由, 但不要总把加拿大烂拿出来当挡箭牌好吧 (和所有国家一样, 加拿大有自己的问题).


要比较两个国家, 就要top 1% 和 top 1% 的比较, 10% 的和 10% 的比较, 中位数和中位数的比较, 底层和底


层的比较. 中国的精英不屑于讨论底层的10亿人口, 那好, 把那10亿拿掉, 用中国最富有的三亿来比较.



实际情况是, 在加拿大的大城市里, 三十几岁有学历有的人, 收入很多都超过10万, 稍有些能力, 进入管理


层的, 15 到20 万的不少. 这说的是拿工资的, 而且很多人家夫妻都工作. 豪宅区的, 家庭报税收入 80万以


上的大片, 数据网上都有, 自己可以查.



家庭收入超过20万回流的肯定有, 回去做更大事业, 但没见因此骂加拿大的.




下次自己要说国内遍地年薪50万起的, 先看看自己, 在加拿大拿到20万了吗 ? 没有的话, 先想想自己究竟


有没有自己以为的那么牛.

P.S. 中国市场大, 能够产生出 BAT这种公司, 加拿大比不了, 这是事实. 这种规模的, 德国的人口都支撑不起来.
 
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人其实是很渺小的,杰出的毕竟是凤毛麟角,赶上一个好时代真的很重要。

我大学同学一共不到60人,每一个都发展得很好,几无例外。不是我们能力强,而且赶上好时光。

呵呵,一会那个撸瑟蚂蚁和白吃铃铃巴就会Google一堆破文来反驳你呢
早就说过了,井底里的遗蛙能看见多大的一片天
 
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首先我是希望中国越来越富强.


我最讨厌的, 就是有一帮人, 天天天花乱坠的叫中国一线和二线顶级城市里的 top 5% 甚至 1% 的收入, 同


时把这些中国最牛城市里混得最好的 5%的人在中国如鱼得水的情况, 来和三十多岁移民来加拿大的新


移民在社会里混得不怎么样的情况来pk , 从而得出加拿大是一个落后没有前途的国家.



移民来后又回流的, 除去有些根本不需要工作只是来加拿大换个护照的, 想回中国是你的权力, 你有自己


的理由, 但不要总把加拿大烂拿出来当挡箭牌好吧 (和所有国家一样, 加拿大有自己的问题).


要比较两个国家, 就要top 1% 和 top 1% 的比较, 10% 的和 10% 的比较, 中位数和中位数的比较, 底层和底


层的比较. 中国的精英不屑于讨论底层的10亿人口, 那好, 把那10亿拿掉, 用中国最富有的三亿来比较.



实际情况是, 在加拿大的大城市里, 三十几岁有学历有的人, 收入很多都超过10万, 稍有些能力, 进入管理


层的, 15 到20 万的不少. 这说的是拿工资的, 而且很多人家夫妻都工作. 豪宅区的, 家庭报税收入 80万以


上的大片, 数据网上都有, 自己可以查.



家庭收入超过20万回流的肯定有, 回去做更大事业, 但没见因此骂加拿大的.




下次自己要说国内遍地年薪50万起的, 先看看自己, 在加拿大拿到20万了吗 ? 没有的话, 先想想自己究竟


有没有自己以为的那么牛.

P.S. 中国市场大, 能够产生出 BAT这种公司, 加拿大比不了, 这是事实. 这种规模的, 德国的人口都支撑不起来.
我觉得这才是正常说话的人。
 

Feat

看问题就像拼魔方,只看一个面不行,照顾六个面才成。
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我一直奇怪技术移民当中怎么也会出现那么多无脑的,拿Top10%的和Top10%的比较,有意义吗?我们不是来做社会调研的。我们所关心的不是人口普查的横向静态比较,那是加拿大议会关心的问题。我们移民所要关心的,是动态比较,是一个人移民前和移民后的比较。在中国Top10%在加拿大能混到什么程度。在中国底层民工的就没必要比较了,讨论他们出国后与加拿大民工的比较没有操作意义。
 
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国民收入只是国家实力和国运的一个方面,用收入比较中加两国有以偏概全之嫌。

收入越高,如果创新能力跟不上,那么高收入不仅不会成文骄傲的资本,实则会变成社会向前的成本。

加拿大作为老牌发达国家,社会井然有序,收入丰厚,这些都是事实。而近些年,科技创新能力越来越弱,高收入行业普遍集中在能源与原材料出口行业。

中国被人踢屁股长达100多年后又被毛匪蹂躏,国立孱弱百姓饥馑。而近三十年,仅仅因为经济开发就爆发出来巨大的力量,除政府控制企业外,民间企业迅速崛起遍布政府控制外所有行业。

如果仅用收入来比较,北电工程师当年比华为不知高多少,然而北电多年前已轰然倒下...

论生活,加拿大肯定比中国好,起码现在还好很多。但是未来,谁也说不好。咱华人好就好在这,加拿大好,咱继续过日子。中国好,卷铺盖回家!
 
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其实我一直觉得不管用什么方法比较,大多数中国技术移民的职业路线都是会有一定的下挫的,所以每次有身边朋友咨询我移民的建议的时候,我都说这是一个需要trade off的决定,在国内你可能会经历恶劣的自然环境、诸多来自政权和政策的不公平,但是毕竟是在本土,算是自己的主场,职业发展机会会更多,物质条件“可能”会更好一些;在国外一般自然环境会好得多、也有不公平但是你有法律赋予的申辩和争取的权利,不过毕竟在客场,语言、文化、人脉都没有任何优势,加上时有时无的隐性歧视,职业发展机会肯定不如在国内,所以物质条件也可能有不如。
其实世间没有完美的选择,只不过中国人都太精明,大多数都想的是面面俱到、十全十美,所以在国内会抱怨污染、食品安全、腐败,到国外又会抱怨没有良好职业发展和优越物质生活,而且,你让抱怨的人再切换一次,估计过段时间还会抱怨。:wdb21:
 
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国民收入只是国家实力和国运的一个方面,用收入比较中加两国有以偏概全之嫌。

收入越高,如果创新能力跟不上,那么高收入不仅不会成文骄傲的资本,实则会变成社会向前的成本。

加拿大作为老牌发达国家,社会井然有序,收入丰厚,这些都是事实。而近些年,科技创新能力越来越弱,高收入行业普遍集中在能源与原材料出口行业。

中国被人踢屁股长达100多年后又被毛匪蹂躏,国立孱弱百姓饥馑。而近三十年,仅仅因为经济开发就爆发出来巨大的力量,除政府控制企业外,民间企业迅速崛起遍布政府控制外所有行业。

如果仅用收入来比较,北电工程师当年比华为不知高多少,然而北电多年前已轰然倒下...

论生活,加拿大肯定比中国好,起码现在还好很多。但是未来,谁也说不好。咱华人好就好在这,加拿大好,咱继续过日子。中国好,卷铺盖回家!


科技创新能力和受过高等教育人口数量有极大关系,现在的科研创造发明已经不是单靠个人力量,而是依靠研发团队。美国作为世界人才引进大国在这上面遥遥领先技术储备估计超过世界其他国家总和吧,接下来应该是日本,英国。

中国虽然科技落后,但是人口基数大, 政府和社会注重教育,并且有成本低这个优势,在未来有迎头赶上的可能

加拿大这种国家人口太少,所以研发人员的数量也少,税收高气候差再加上人口流动自由,无数科研人员投奔美国而去,只能是依靠自然资源坐吃老本了,至于能吃多久就不好说了
 
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一个国家有多大发展和你自己能发展到什么程度完全不相干。有些人宏观思维很大总从国家层面考虑问题,其实国家有没有你一样转。遍地五十万的工作也有要饭的,失业率再高也有百万富翁。

对一个人来说,在哪儿有发展就去哪儿是必然选择,觉得加拿大好就在这边赚钱生活,觉得中国好就回中国赚钱生活。

人都不傻,不仅要听其言还要观其行。

天天喊着加拿大好还一直在国内生活的,必然是拿不到签证过不来或者知道在这边没法生活。

天天嚷着中国好还一直混在加拿大的,必然是自己心里明镜似的知道回国后啥也不是,别说找不到所谓“一百万”的工作,连和这边打工维持同样生活的工作都找不到。
 
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华人在加拿大混的好不好不知道,但知道华裔人口占加拿大总人口百分之五以上,但无论政府还是企业的中层以上领导职位华人所占比例千分之五也达不到。在中国本来就是生活在农民工层次的,来了加拿大咋混也应该比中国混的强。在中国本来生活在高层的,来了加拿大想达到中国的水准,和做梦有一比。
 
最后编辑: 2015-08-24
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我一直奇怪技术移民当中怎么也会出现那么多无脑的,拿Top10%的和Top10%的比较,有意义吗?我们不是来做社会调研的。我们所关心的不是人口普查的横向静态比较,那是加拿大议会关心的问题。我们移民所要关心的,是动态比较,是一个人移民前和移民后的比较。在中国Top10%在加拿大能混到什么程度。在中国底层民工的就没必要比较了,讨论他们出国后与加拿大民工的比较没有操作意义。

那还需要比较吗?不论移民到了哪个国家,90%的第一代移民都会比在母国发展的相对地位低,去美国也一样。而且美国的移民政策还保证了大多数中国合法移民是20多岁就去美国接受教育,拿了硕士博士学位,拿了工作offer才留下来了,大多数也就是公司里一颗螺丝钉。加拿大前些年的移民政策是移进来一大批无本地学历,语言交流不行的人,当然落差会更加大。本地人也不笨,人家在这里几代的财产和人脉积累,一样的智商,更开明的教育,凭什么一个连话都说不流利的外来移民可以轻松压过他们,跃至社会金字塔顶尖?

但是这又说明什么?这只能说明以前移民政策过于乐观,所以现在向留学生倾斜;说明原来很多移民过来的人并不适合移民,和这个国家关系不大。而且入籍之后可以轻松用TN在美国找工作,而在美国的中国留学生还要苦哈哈地等H1B。若是这也埋怨,说明在美国也混不出来,完全是个人问题,说明过去的光辉是正好过去10年在中国卡到了位子,说明移民对于这个人来说,完全是个错误的决定。说明了积累这回事是需要两三代人的。

但若要说,不是我没本事,是这个地方太烂,那就只有天知道。因为如上所述,美国, 中国和加拿大,你都是可以有选择权的,有本事尽可以天高任鸟飞。
 
最后编辑: 2015-08-24
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太激动了。

我邻居家老夫妇都是退休大学教授,独子是医生,媳妇是律师。但是也买不起父母这里的房。

说明你邻居当年做了一笔极好的投资,房子升值很厉害。不然一个医生一个律师,怎么样也能负担得起中等程度的住房。

我也见过一些朋友,人家压根连份正式工作都没有,专注房产投资,这10年下来也挣出了两三个房子,是现在刚出道几年的医生律师都买不起的。这说明不了什么。

在中国这个问题就更突出,在魔都帝都的公司里拿年薪50万70万,但公司里本地清洁工随便拿出两套拆迁的房子,他们都买不起。
 
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华人在加拿大混的好不好不知道,但知道华裔人口占加拿大总人口百分之五以上,但无论政府还是企业的中层以上领导职位华人所占比例千分之五也达不到。在中国本来就是生活在农民工层次的,来了加拿大咋混也应该比中国混的强。在中国本来生活在高层的,来了加拿大想达到中国的水准,和做梦有一比。


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