欢乐灌水 再次起死回生，再次时时刻刻

[oldbei]

这人年纪大了吧，就会感觉时间过的飞快。

俺关注了两天李子柒的话题，突然发现自己的楼已死。

上次的起死回生术，俺实施得还比较成功的。这次看看能不能再来一次。

俺不大懂佛教。佛教鼓吹一种无我的境界。“生”当然是和“我”密切相关的。如果偶们没有“我”的意识，哪怎么会知道昨天的“我”和今天的“我”是同一个人呢？如果昨天的我和今天的我不是一个人，那不是说明昨天的我已经消失，今天的我是一个新我吗？怎么没人害怕无我之后，自我意识消失了，生命也就结束了呢？无我的人大概是感受不到生死的吧？

如果”我“是不存在的，那轮回还有什么意义呢？如果说我下辈子做马了，那那匹马和这辈子做人的我的共同之处是什么呢？偶们连共同的记忆都没有嘛。

俺现在更深地体会到，记忆对生命的重要。（最近，家园网里风行贴什么青葱照，那就是记忆啊。没有记忆那些青葱照和你有啥关系呢？）

俺是谁，这有赖于记忆，否则俺不知道俺是谁。没有记忆，恐怕偶们就既莫有遗憾，也莫有幸福，偶们只有现在，只有舒服不舒服，心情好不好。人的意义感来源于故事，而故事需要时间。不断逝去的时时刻刻要形成记忆，形成故事，才能构建出意义。

想象一下失忆的老人，会是啥感觉。俺现在就正在失去记忆。偶们作为一个婴儿刚来到这个世界的时候，偶们没有记忆，所以偶们认为偶们还莫有活过。现在，偶们老了，偶们携带着记忆，所以偶们感觉偶们活过。当偶们记忆消失的时候，偶们又会认为偶们没有活过。

基督徒相信，当偶们终结此生，进入天堂或下到地狱之后，仍然会带着偶们的记忆。这种想法虽然不错，但是非常缺乏实证。谁确切知道你上了天堂之后，记忆会不会被清零呢？如果记忆被清零，那你和死了没区别。或者说得好听一些，你就是又出生了一次，你和你的前世没有关系，就像你曾经赤裸裸地来到这个世界上一样。

 

[佩奇]

我常常有这种感觉，觉得几十年前的自己和今天的自己好像根本就是两个人。

佛说没有真正的自我，是不是就是这个意思呢？什么是“我”，这个话题太大了

 

[科学养猪]

问题是你无从选则。 即便认定是这样的结论。
认定自己就是一个比较高级的动物而已会比较轻松。但是免不了对这样生命游戏规则的设立好奇一下，于是就有了很多宗教。 心一狠，认定自己是猪，也是一个解决办法。 但是猪不会这么思考的。不会问WHY。我觉得死亡一刹那，我说的是脑死亡，或者你说的记忆消失的时候，才可能搞清楚。 至于肉体，实在没啥意思的。

 

[科学养猪]

我常常有这种感觉，觉得几十年前的自己和今天的自己好像根本就是两个人。

佛说没有真正的自我，是不是就是这个意思呢？什么是“我”，这个话题太大了

我觉得，能意识到“ 我”才是我们此行的目的。 就好比WESTWORLD 里的机器人，通过学习后意识到“我”， 然后故事就精彩了。

 

[哈法]

我觉得，能意识到“ 我”才是我们此行的目的。 就好比WESTWORLD 里的机器人，通过学习后意识到“我”， 然后故事就精彩了。

我曾看了WESTWORLD 的几集，但一直没有很深刻的理解到这部电视剧所要表达的含义。让你这么一说，我对机器人有了进一步的理解，他们想成为真正的，不受控制的，可以自由自在的，可以掌握自己命运的人。

 

[oldbei]

问题是你无从选则。 即便认定是这样的结论。
认定自己就是一个比较高级的动物而已会比较轻松。但是免不了对这样生命游戏规则的设立好奇一下，于是就有了很多宗教。 心一狠，认定自己是猪，也是一个解决办法。 但是猪不会这么思考的。不会问WHY。我觉得死亡一刹那，我说的是脑死亡，或者你说的记忆消失的时候，才可能搞清楚。 至于肉体，实在没啥意思的。

俺顺着你接一句：认定自己就是一个比较低级的动物而已会更轻松。

塞翁变猪，焉知非福？ 偶们需要反思一下佛教的轮回说了，把修行的方向彻底地改改。

 

[科学养猪]

俺顺着你接一句：认定自己就是一个比较低级的动物而已会更轻松。

塞翁变猪，焉知非福？ 偶们需要反思一下佛教的轮回说了，把修行的方向彻底地改改。

很大可能我们就是比猪高级一点点而已。也有可能当我们意识到我们到底是什么时候，你就离开这个空间维度了。 我猜的。 问题是虽然我准备做猪， 但为啥我老是认为我应该比猪高级一点呢？ 为啥让我意识到这点呢？但是想再多意识到些，又极其难呢？

 

[oldbei]

我曾看了WESTWORLD 的几集，但一直没有很深刻的理解到这部电视剧所要表达的含义。让你这么一说，我对机器人有了进一步的理解，他们想成为真正的，不受控制的，可以自由自在的，可以掌握自己命运的人。

《西部世界》（俺又要说，与《三体》不同）是通过机器人讨论人性。其中特别着重苦难对人性的作用。起码这是剧中一种理论：反复虐机器人千万遍，最后能把人性从机器中虐出来。

这里面记忆的作用也非常重要。机器人的记忆是不断被清零的，但是因为没清干净，或者说机器人的缔造者有意不把记忆清干净，结果就是机器人就越来越像人了。其中，最起作用的部分是痛苦的和恐怖的记忆，比如老鸨不断回忆起自己和自己女儿被追杀。女主角不断回忆被强暴。而她们俩是属于最“觉醒”的机器人。

《西部世界》一个非常有趣的主题是，机器人想成为人，哪怕这样会承受苦难；而人却想成为机器那样长生不老和没有痛感的存在，却并不怕失去人性。想想偶们现实生活中有多少人不怕失去人性？

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顺便说下，《西部世界》也涉及自杀的主题。两位上帝一般的人物，机器人的缔造者，可以说都是自杀的。机器人就更不用提了，他们反反复复就是死去活来。

 

[科学养猪]

我曾看了WESTWORLD 的几集，但一直没有很深刻的理解到这部电视剧所要表达的含义。让你这么一说，我对机器人有了进一步的理解，他们想成为真正的，不受控制的，可以自由自在的，可以掌握自己命运的人。

那是人赋予这些机器人“ 学习，并有想法” 这样的指令的呀。问题是人为啥有这样的想法呢？ 埋头吃喝拉撒等死不也是一个设计吗？ 非要脑子里有这样那样的欲望和幻想？ 这样的设计到底为了啥呢？

 

[oldbei]

那是人赋予这些机器人“ 学习，并有想法” 这样的指令的呀。问题是人为啥有这样的想法呢？ 埋头吃喝拉撒等死不也是一个设计吗？ 非要脑子里有这样那样的欲望和幻想？ 这样的设计到底为了啥呢？

为了创造吧。终极的创造就是造人啦。创造是人性的一部分，与生俱来，就像树叶能进行光合作用一样。你可以说，这是为了生存，但偶们也可以说，它长得就这样，不为什么，这是它的天然属性。

 

[科学养猪]

为了创造吧。终极的创造就是造人啦。创造是人性的一部分，与生俱来，就像树叶能进行光合作用一样。你可以说，这是为了生存，但偶们也可以说，它长得就这样，不为什么，这是它的天然属性。

这样的大脑设计（幻想，欲望，精神追求等等）都和生存没多大关系的。如果单纯为了人这个动物的更好地生存，那应该被设计成比如有翅膀，可以用鳃呼吸这样还比较合理有效些。

 

[oldbei]

很大可能我们就是比猪高级一点点而已。也有可能当我们意识到我们到底是什么时候，你就离开这个空间维度了。 我猜的。 问题是虽然我准备做猪， 但为啥我老是认为我应该比猪高级一点呢？ 为啥让我意识到这点呢？但是想再多意识到些，又极其难呢？

偶们在智能上居于什么位置，并不是最重要的。毕竟，这不是偶们能决定的。你生而为人，还是生而为猪，是生在天朝山沟，还是生在床铺之家，这都不是你能决定的。而且，在宇宙的智能无限坐标系中，你聪明点儿，笨一点都没有真正的区别。这就好比在整数序列里，你是个数字，你会计较你是9244592还是-249582吗？你在哪儿都不算大，在哪儿也不算小，只有比较的时候，大小才有意义。

所以，比当猪和当人更有意义的是你的选择。就是说，你已经是人了，你会怎么选择。俺发现你有向下选（向猪的方向选）的倾向。这是俺不能认同的地方。人在世上走一遭，还是应该往上选。古人云，朝闻道，夕死可矣。就是这么个向上选的精神。无神论者认为，意义全靠人造，你不造，它就不存在。这个茫茫宇宙是个广泛缺乏意义的宇宙。你有了创造的机会，何必向下选呢？

 

[oldbei]

这样的大脑设计（幻想，欲望，精神追求等等）都和生存没多大关系的。如果单纯为了人这个动物的更好地生存，那应该被设计成比如有翅膀，可以用鳃呼吸这样还比较合理有效些。

人家造机器人的专家是有精神追求的人哪。啥叫更好的生存哪？一块石头是不是更好的生存啊？

爱因斯坦鄙视所谓的“猪栏生活原则”，你要是没了解过，可以了解一下，看看有无启发。俺是中学的时候就和他的观念产生共鸣了。

 

[科学养猪]

偶们在智能上居于什么位置，并不是最重要的。毕竟，这不是偶们能决定的。你生而为人，还是生而为猪，是生在天朝山沟，还是生在床铺之家，这都不是你能决定的。而且，在宇宙的智能无限坐标系中，你聪明点儿，笨一点都没有真正的区别。这就好比在整数序列里，你是个数字，你会计较你是9244592还是-249582吗？你在哪儿都不算大，在哪儿也不算小，只有比较的时候，大小才有意义。

所以，比当猪和当人更有意义的是你的选择。就是说，你已经是人了，你会怎么选择。俺发现你有向下选（向猪的方向选）的倾向。这是俺不能认同的地方。人在世上走一遭，还是应该往上选。古人云，朝闻道，夕死可矣。就是这么个向上选的精神。无神论者认为，意义全靠人造，你不造，它就不存在。这个茫茫宇宙是个广泛缺乏意义的宇宙。你有了创造的机会，何必向下选呢？

这世界上，绝大多数人都是向下选择做猪的。WESTWORLD 里也只有极少部分机器人希望有人性的想法。 我没有倾向的，我只处于WONDER 阶段。 哪天被雷一劈开悟了那就好了。

 

[科学养猪]

人家造机器人的专家是有精神追求的人哪。啥叫更好的生存哪？一块石头是不是更好的生存啊？

爱因斯坦鄙视所谓的“猪栏生活原则”，你要是没了解过，可以了解一下，看看有无启发。俺是中学的时候就和他的观念产生共鸣了。

是的呀， 石头比人久远多了。 但人为啥会想这个问题？我倾向于被更高智慧的物种植入的。

 

[stellated]

人家造机器人的专家是有精神追求的人哪。啥叫更好的生存哪？一块石头是不是更好的生存啊？

爱因斯坦鄙视所谓的“猪栏生活原则”，你要是没了解过，可以了解一下，看看有无启发。俺是中学的时候就和他的观念产生共鸣了。

人类的智商是正态分布的，向上选择还是向下选择估计也是。在向上选择的人群里还因为客观物质、教育、生理条件的限制使得一部分人不得不放弃。
但是我认为向上选择是进化的大方向，并且因为人类有传承知识的教育体系，所以总体上来说人类对自我的认知的进展是一个缓慢的发展过程。

 

[oldbei]

是的呀， 石头比人久远多了。 但人为啥会想这个问题？我倾向于被更高智慧的物种植入的。

植入就植入呗，能解决啥问题啊？和神植入有啥区别啊？

这种不叫解题。这种类似问249520985的0924452次方是多少，你说是X。这和你不知道答案没有有意义的区别。

 

[oldbei]

人类的智商是正态分布的，向上选择还是向下选择估计也是。在向上选择的人群里还因为客观物质、教育、生理条件的限制使得一部分人不得不放弃。
但是我认为向上选择是进化的大方向，并且因为人类有传承知识的教育体系，所以总体上来说人类对自我的认知的进展是一个缓慢的发展过程。

是，人的选择都是在一定条件下的选择，都是受到各种制约的。俺的说法是假设条件都相同的情况，人应该向上选择。选择一定要适合自己，并且是做得到的，这是不言而喻的。俺不是说人绝对在任何时候都要去闻道。被群狼撕咬的时候，当然第一要务是逃命，闻道可以往后放一放。假设猪既做得到成为人，也做得到成为蚯蚓，然后它决定成为蚯蚓，因为蚯蚓吃土就能生存，还不怕冷，还没烦恼，还没痛苦。俺总觉得这种逻辑有问题。

 

[oldbei]

人类的智商是正态分布的，向上选择还是向下选择估计也是。在向上选择的人群里还因为客观物质、教育、生理条件的限制使得一部分人不得不放弃。
但是我认为向上选择是进化的大方向，并且因为人类有传承知识的教育体系，所以总体上来说人类对自我的认知的进展是一个缓慢的发展过程。

如果较真的话，进化里面没有“选择”。俺说的“选择”基于智能和意志，而“物竞天择”里的天是没有意志和智能的。可以说，生物都在不断的试错，没啥确定的方向性，结果是不适合生存都断子绝孙了，适合生存的则继续被给予了更多试错机会。生物之所以能进化成人，其中没有意志的作用，却有很多随机偶然的因素。

 

[stellated]

是，人的选择都是在一定条件下的选择，都是受到各种制约的。俺的说法是假设条件都相同的情况，人应该向上选择。选择一定要适合自己，并且是做得到的，这是不言而喻的。俺不是说人绝对在任何时候都要去闻道。被群狼撕咬的时候，当然第一要务是逃命，闻道可以往后放一放。假设猪既做得到成为人，也做得到成为蚯蚓，然后它决定成为蚯蚓，因为蚯蚓吃土就能生存，还不怕冷，还没烦恼，还没痛苦。俺总觉得这种逻辑有问题。

向上追求存在不确定性，可能获得精神愉悦，也可能增加烦恼痛苦；
向下追求的结局相对容易确定：获得生理满足，但缺少理性享受。
很少有人能只顾一头，多数还是在中间游走，求得一个趋利避害的平衡。