邮寄选票，别逗了

[eleclan]

既然民主党可以打着疫情的幌子，设邮寄选票的局

为啥中国不能邮寄考卷，让考生在家中高考呢？难道不是更安全吗？

没法操作，是不是？因为这会导致 Tremendous Cheating, 共产党明白的道理，三岁小孩都明白的道理，为啥一反川了就突然不懂了呢？

 

[scywlj]

通过这次选举，对美国所谓的民主媒体很失望，还不如咱论坛民主自由呢，虽然论坛里讽刺挖苦满天飞，但有兴趣的沉默的大多数通过论坛可以了解自己需要知道的信息。我从来就不相信一个国家只有一边倒的媒体内容，那不是正常社会。

 

[荣耀]

通过这次选举，对美国所谓的民主媒体很失望，还不如咱论坛民主自由呢，虽然论坛里讽刺挖苦满天飞，但有兴趣的沉默的大多数通过论坛可以了解自己需要知道的信息。我从来就不相信一个国家只有一边倒的媒体内容，那不是正常社会。

没有新冠，这些妖魔鬼怪都出不来

 

[gjw8060]

通过这次选举，对美国所谓的民主媒体很失望，还不如咱论坛民主自由呢，虽然论坛里讽刺挖苦满天飞，但有兴趣的沉默的大多数通过论坛可以了解自己需要知道的信息。我从来就不相信一个国家只有一边倒的媒体内容，那不是正常社会。

美国的绝大多媒体是独立于政府之外（比如亚洲电台、美国之音是官方资助的，对外宣传）；
但并不一定中立；
也有可能开始姓党，如CNN、纽约时报、华盛顿邮报

很多容易激动的小年轻，喜欢引用CNN报道；
这不是自愿回去强国了吗？

 

[寻源思远]

既然民主党可以打着疫情的幌子，设邮寄选票的局

为啥中国不能邮寄考卷，让考生在家中高考呢？难道不是更安全吗？

没法操作，是不是？因为这会导致 Tremendous Cheating, 共产党明白的道理，三岁小孩都明白的道理，为啥一反川了就突然不懂了呢？

是啊，以前在投票站正常投票时，一个重要的程序就是查看ID, 验明正身！这邮寄选票，怎么保障这一点？

 

[marianboo]

是啊，以前在投票站正常投票时，一个重要的程序就是查看ID, 验明正身！这邮寄选票，怎么保障这一点？

In most case, a California voter is NOT required to show identification to a polling place worker before casting a ballot. 保护隐私，California 是自由的空间

 

[gjw8060]

In most case, a California voter is NOT required to show identification to a polling place worker before casting a ballot. 保护隐私，California 是自由的空间

所以拜登说点票（不管合不合法）；
川普说点合法的票

 

[marianboo]

所以拜登说点票（不管合不合法）；
川普说点合法的票

各行各业，千奇百怪，上帝创造了人类，然后人类就开始胡搞，狗是靠撒尿占地盘，人类呢是依靠战争与阴谋扩大自己的疆土。普天之下 莫非王土，四海之内 皆为王臣。争来争去一捧黄土，可悲可叹！

 

[gjw8060]

是啊，以前在投票站正常投票时，一个重要的程序就是查看ID, 验明正身！这邮寄选票，怎么保障这一点？

其实台湾在投票方面有很多宝贵经验；
他们采用投票站投票方法；
其实把选票投进票箱的一刹那；
才是享受民主机制的过程

 

[marianboo]

其实台湾在投票方面有很多宝贵经验；
他们采用投票站投票方法；
其实把选票投进票箱的一刹那；
才是享受民主机制的过程

美国不是没有大选经验，而且作弊的经验也有。此次诚心诚意要作弊，但是雇佣的执行者专业水准参差不齐，各种穿帮频现，加上一些有良知的美国人站出来说出真相，才使这次大选搞得如此不堪。俗话说的吃相太难看，优雅一点把事情办了，大家面子上都过得去，让别人也挑不出刺来，有难度，尤其对这些只是依靠利益相互利用的团体来讲。临时搭的草台班子再加上各个心怀鬼胎，不穿帮很难的。不好玩，太难看。

 

[Kerrigan]

邮寄选票参选，又叫做缺席参选，决不是在本次选举之前民主党为了黑川普而刚刚提出的。

美国缺席参选的历史可以追溯到17世纪。当时如果有人担忧自己的住所会被印第安人攻击因而不能离开，就可以在缺席状态下通过投送自己的选票来参加选举。根据记载，历史发展到18世纪中叶，在美国南北战争期间，邮寄参选的规模已经非常大了。在当今，很多美国侨民生活在海外，美国军人驻扎在海外，美国外交人员和家属工作在海外，各种诸如此类的情况使得邮寄选票成为一种确保民主选举可以被有效履行的关键方式。

比如这次选举就是一个非常好的例子。很多美国人担心在拥挤的投票站长时间排队会导致被感染病毒的机会大增，因此只能选择邮寄选票。如果不承认这些邮寄选票，那么选民就会从全体公民narrow down到“胆儿肥混不吝”的那群人。这就是不公平的。

川普对邮寄选票的指控从历史角度说并无依据，从现实角度来说则需要他向法庭出示证据。

川普，you called the Chinese virus yesterday, you are fired today! Racists go to hell!

 

[Kerrigan]

用高考这个例子去类比选举，是错误的。考试的目的是考察能力，参选的目的是征求意见。这个差别是很本质的。

考察能力需要保证被考察的人没收到来自外界的帮助，因此需要集中考试并安排特定的监考人员。

征求意见则不必任何人监视，因为被征求意见的人被允许用充分长的时间，尽量去获取一切他可以获得的外部信息和帮助，然后充分表达他自己的想法。这个过程没有监视的必要。

为了表示我是认真探讨问题而不是打嘴仗，我给楼主提个建议：如果你是想强调“验明正身”这个步骤，那不应该拿高考来和选举做类比，而应该用“入职体检”来做类比。

 

[寻源思远]

网上查了一下，加拿大也允许邮寄选票。
主要是针对海外加籍人士。
但像美国这次因疫情，
导致大量本土选民釆用邮寄方式，
的确增加了监票、计票的复杂性。


（信息来源Elections Canada

https://www.elections.ca/Voting-by-mail）

 

[多伦多上空的鸟]

楼主这么无知我就懒得说了。

很多州不允许在投票日到来之前开票，这是导致当前现象的原因。

而邮寄选票需要验证身份，由于需要验证的关系，清点邮寄投票比清点亲自投票会花费更长时间。

正如某位共和党大佬所说，“每一张合法选票都需要被计票，而经过身份校验的邮寄选票是合法选票” 。

法律上认定：经过身份校验的邮寄选票是合法的 ，所有被选举机构报告的计票结果，都是经过身份验证的。

其它说法实质就是法盲，无知。

 

[gjw8060]

楼主这么无知我就懒得说了。

很多州不允许在投票日到来之前开票，这是导致当前现象的原因。

而邮寄选票需要验证身份，由于需要验证的关系，清点邮寄投票比清点亲自投票会花费更长时间。

正如某位共和党大佬所说，“每一张合法选票都需要被计票，而经过身份校验的邮寄选票是合法选票” 。

法律上认定：经过身份校验的邮寄选票是合法的 ，所有被选举机构报告的计票结果，都是经过身份验证的。

其它说法实质就是法盲，无知。

请你把“法律上认定：经过身份校验的邮寄选票是合法的 ，所有被选举机构报告的计票结果，都是经过身份验证的”这句话交给当地的法官，看看他是否认可；
这样的话，可以驳回这个女士的诉讼啦

https://twitter.com/i/web/status/1324717968236941313

 

[多伦多上空的鸟]

请你把“法律上认定：经过身份校验的邮寄选票是合法的 ，所有被选举机构报告的计票结果，都是经过身份验证的”这句话交给当地的法官，看看他是否认可；
这样的话，可以驳回这个女士的诉讼啦

你读读这两个帖子，

学会如何尊重民主和法制，从尊重大选计票结果开始。

看到 斜阳轻舟 园友的发言，觉得有道理，引用过来： 有利于自己的信息毫无条件的相信并传播，不利于自己的毫无条件的质疑、拒绝、掩盖。很多时候并非不理智，而是一种不能面对现实，颠倒是非、欺骗对手、鼓舞自己的一种手段。 在这个人人为自己， 每个人都基于自己个人利益行事的世界里，民主体制如何通过选票，来保证反映美国人的真实民意。 答案很简单也一直在：只有美国选举机构报告的计票结果才是最公正的美国民意反映。他们就是为了保证选举公平和公正而设立，每个选民的投票最终都是真实可考。 他们在过去200多年的50多次大选也从未辜负美国人民（包括选川普上台的那一次）。...

forum.iask.ca

川普大骂自己律师团队准备不足，在密歇根州诉讼碰了几鼻子灰。法官说 ： 你们律师是不是遭受了“脑损伤”

川普看起来陷入了精神分裂状态：一会儿要求这个州继续数票，一会儿要求那个州停止数票。 川普大骂自己律师团队准备不足，喊得天响啥证据也没有收集到。川普在密歇根州诉讼碰了几鼻子灰。 一个法官的判词说，你们告错对象了 ，这就是川普的所谓专业律师团队的水平，my god。 一个被法官说 ，你们律师是不是遭受了“脑损伤” ，要你们提供证据，你们还反复提供”传闻“ 作为证据。 In some cases, have led judges to believe the lawyers attached to them have recently suffered traumatic...

forum.iask.ca

川普的这些“法律秀“，只有煽动和传言，过两天又找几个人出来，又来一次，你们又群情激昂。

你看看川普那么多claim，有follow up吗？就是制造一个又一个新传言 。

 

[gjw8060]

你读读这两个帖子，

学会如何尊重民主和法制，从尊重大选计票结果开始。

看到 斜阳轻舟 园友的发言，觉得有道理，引用过来： 有利于自己的信息毫无条件的相信并传播，不利于自己的毫无条件的质疑、拒绝、掩盖。很多时候并非不理智，而是一种不能面对现实，颠倒是非、欺骗对手、鼓舞自己的一种手段。 在这个人人为自己， 每个人都基于自己个人利益行事的世界里，民主体制如何通过选票，来保证反映美国人的真实民意。 答案很简单也一直在：只有美国选举机构报告的计票结果才是最公正的美国民意反映。他们就是为了保证选举公平和公正而设立，每个选民的投票最终都是真实可考。 他们在过去200多年的50多次大选也从未辜负美国人民（包括选川普上台的那一次）。...

forum.iask.ca

川普大骂自己律师团队准备不足，在密歇根州诉讼碰了几鼻子灰。法官说 ： 你们律师是不是遭受了“脑损伤”

川普看起来陷入了精神分裂状态：一会儿要求这个州继续数票，一会儿要求那个州停止数票。 川普大骂自己律师团队准备不足，喊得天响啥证据也没有收集到。川普在密歇根州诉讼碰了几鼻子灰。 一个法官的判词说，你们告错对象了 ，这就是川普的所谓专业律师团队的水平，my god。 一个被法官说 ，你们律师是不是遭受了“脑损伤” ，要你们提供证据，你们还反复提供”传闻“ 作为证据。 In some cases, have led judges to believe the lawyers attached to them have recently suffered traumatic...

forum.iask.ca

川普的这些“法律秀“，只有煽动和传言，过两天又找几个人出来，又来一次，你们又群情激昂。

你看看川普那么多claim，有follow up吗？就是制造一个又一个新传言 。

不好意思，我不会在你的帖子下面一条一条对你说的无逻辑的言语来评论；
2000年，两位候选人已经打了你的脸！
按照你的说法，计票结果出来，不会有争议，不能起诉，不能重新计票；

“过两天又找几个人出来，又来一次 ”；
这个人抛头露面，可是要付法律责任的；
从你的言语，你口口声声法律、法律；
可以看到你对法律基本常识的无知；
和方舟子一样的中国式辩论方法

今天11点，召开律师新闻发布会；
让子弹飞一会儿呗

 

[多伦多上空的鸟]

今天11点，召开律师新闻发布会；
让子弹飞一会儿呗

每天制造一个新传言呗 。 好在这是一个民主体制。

 

[gjw8060]

楼主这么无知我就懒得说了。

很多州不允许在投票日到来之前开票，这是导致当前现象的原因。

而邮寄选票需要验证身份，由于需要验证的关系，清点邮寄投票比清点亲自投票会花费更长时间。

正如某位共和党大佬所说，“每一张合法选票都需要被计票，而经过身份校验的邮寄选票是合法选票” 。

法律上认定：经过身份校验的邮寄选票是合法的 ，所有被选举机构报告的计票结果，都是经过身份验证的。

其它说法实质就是法盲，无知。

谁提出，谁举证；
请问这位共和党大佬是谁?
他的原话是什么？
不然就是你杜撰出来的哟
所以可以判断出你的言语不实和逻辑的缺失


很简单的，已经制定的法律不可能没有漏洞；
每一次法律的修订，新法推出就是补漏；
这个逻辑你不会不知道吗？

 

[多伦多上空的鸟]

我和你们不同的地方，我引用的论据都会求证。而你们就喜欢散布对你们观点有利的传言（大部分时候，我懒得回应只是因为不屑），自己从来不动一个手指求证或者花费一秒钟思考。

说这句话的人是Vermont州的共和党人州长（ Republican Gov. Phil Scott），他的原话，除了我引用的部分，还有更强烈的部分， 直接骂川普攻击民主制度 "绝对的无耻（Absolutely shameful）" 。

他的原话是这样的：
“It appears we’re getting closer to knowing the results of the presidential election,” Scott said Friday. “I want to be very clear. Every single legal vote should be counted and verified mail-in ballots are legal votes.”

“The president disrespected every single American who figured out a way to safely vote amidst the pandemic,” Scott, repeating a statement Ridge released Thursday night.

“Absolutely shameful,” Scott said.



https://www.msn.com/en-us/news/poli...s-mail-in-votes-should-be-counted/ar-BB1aLl4E

另外一个共和党大佬是这么说川普的：

谁提出，谁举证；
请问这位共和党大佬是谁?
他的原话是什么？
不然就是你杜撰出来的哟


很简单的，已经制定的法律不可能没有漏洞；
每一次法律的修订，新法推出就是补漏；
这个逻辑你不会不知道吗？