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买房的真实成本

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/268796/

richsettler : 2009-07-21#1
购屋的真实成本远超过贷款,传统上只把每月供房交给银行的数字当成购屋成本,其实是错误的。

为什么?因为房子是消耗品,车子是为了开,房子是为了住,如果拥有汽车的成本必须包括油钱保险维修,房子当然也有类似开销。

有些人辩说,房子会涨价,汽车不会,房子怎可以当消耗品。嗯,房子会涨价固然没错,但是长期下来,其实跟通货膨胀的比率差得不远,而且房子会老旧,屋顶窗户水管电线都有一定寿命,这些成本当然也得算上。

又,一般人有了房子,除非换工作到远方或退休到房价甚低的区域,不然换房子其实是在同一个区域,同样的房价水平上面换,增值的房价其实无法拿出来作为产生利息的本金,更不可能花掉。除非搬回去公寓租房,不然增值的房价其实主要是心理安慰。就不用再提买卖房子以及搬家的各种成本。

算一个简单的例子,王大房准备在多伦多买一个加币三十万的独立屋(Single Family House),方便起见,假设头期款自付25%,也就是$75,000。5年固定利率假设可以拿到4%(别忘了现在是处于?史最低点,正常的利率比这个贵1.5-2倍),25年付清,在TD的Mortgage Calculator可以算出,王大房的贷款负担是:每月供款 $1,183。

感觉上好像好便宜,一个月不到 $1,200就可以住得起自己的房子(*),这可比租房的生活品质好太多了。但是在这个简单的算术里,至少有几个成本被忽略了:

地产税:$250 ($300,000 * 1% / 12)
水电暖气:$200
房屋维护:$150(少算了,因为一般建议是每年会花房价的百分之1,那就是$250/月)
以上是实际上从口袋掏出去的钱,没有讨价还价的余地,一个月将近$1,800就这么花掉了。

(*) $1200的月供有部份是还了贷款的本金,也就是变相的储蓄,一开始的时候这个部份非常小,等到还本金的部份大到一个程度,可以把它当成是类似下面计算、有机会成本的首付。

但是头期款付的$75,000,其实可以安安稳稳的躺在生利息的帐户里,假设无风险的利率水平是2.5%,税率25%:机会成本(*)$117.2 ($75,000 * 2.5% / 12 * 75%,方便起见,不计算复利),如此,王大房拥有大房的真实成本是$2,000。

(*) 机会成本看起来很小,其实长期复利累积下来很大,如果年投资报酬率长期可达到8%,避利息而就股利一般可以将税率降到20%以下,那么机会成本就成长到$400,自己拥有房子的成本其实是$1,800+$400=$2,200。

Page link: http://www.richsettler.com/2009/06/true-cost-owning-house/

天涯远行者 : 2009-07-21#2
回复: 买房的真实成本

挺眼熟的

http://www.iask.ca/Forums/viewtopic/t=236328/lang=schinese.html

lfangzhou : 2009-07-21#3
回复: 买房的真实成本

有道理

白桦林 : 2009-07-21#4
回复: 买房的真实成本

又把人给整糊涂了.

ringringd : 2009-07-21#5
回复: 买房的真实成本

就算这样,人还是要买屋的呀,难道一辈子租吗?

richsettler : 2009-07-21#6
回复: 买房的真实成本

是,人还是应该要买屋,不过买之前应该知道真实成本,作理性的决定。

在好几个论坛贴了这篇,这里算是比较理性的地方。呵呵。

bruceyag : 2009-07-21#7
回复: 买房的真实成本

少算了三项。一个是房价贬值的风险成本。另一个是房价升值的投机收入。还有一个是买卖房屋的市场成本。这三个都要平摊到每个月,才算是完整。

来福 : 2009-07-21#8
回复: 买房的真实成本

拜读了richsettler链接里的文章, 好崇拜!
谢谢了,期待继续。

octor : 2009-07-21#9
回复: 买房的真实成本

这种文章不是一般的可笑和幼稚。。。
过十年,作者再看看自己的文章吧。。。当场就闭眼不敢睁。。。

richsettler : 2009-07-22#10
回复: 买房的真实成本

少算了三项。一个是房价贬值的风险成本。另一个是房价升值的投机收入。还有一个是买卖房屋的市场成本。这三个都要平摊到每个月,才算是完整。

说得好,如果可以精准的预估房价波动,算上贬值或升值才有意义,在很多状况下确实可以用通货膨胀、或人口成长速度来预估房价未来走势,但困难很大,且更难说服人。

买卖房屋的市场成本确实应该算,没有算上的还有房屋保险。

写这篇文章的用意是希望大家别光把贷款还有买房的价格算为成本,其实拥有一间房屋的成本超过这个,文章并没有结论说应不应该买房,我想那是了解真实成本之后,个人应该做的决定。

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RESP我也有一篇,几天前一个朋友才打电话过来问,我告诫他千万不可买group resp.

richsettler : 2009-07-22#11
回复: 买房的真实成本

这种文章不是一般的可笑和幼稚。。。
过十年,作者再看看自己的文章吧。。。当场就闭眼不敢睁。。。

有可能,某个大文豪说过,我出过的每一本书都是年轻时做的孽,大概就是这个意思。

希望帮助新移民的想法没有改变。 。 。
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冬季蝴蝶 : 2009-07-22#12
回复: 买房的真实成本

这么复杂呀。我们家只知道住得自由自在,千金不换呢。

xuxia : 2009-07-26#13
回复: 买房的真实成本

还有房屋的折旧没算进去!在国内买房,一般70年算,这里不知道安多少年来算呢?

angelazy : 2009-07-27#14
回复: 买房的真实成本

有谁可以做到每年8%的增值的?吹牛不打税

DCBA : 2009-07-27#15
回复: 买房的真实成本

"如果年投资报酬率长期可达到8%" 这个假设很要命啊。长期年投资回报率有3-4%,你已经是高手了。否则你可以做央行行长了,中国也不用买美国国债了。

DCBA : 2009-07-27#16
回复: 买房的真实成本

房子的月还款额度是和利率相关的,但基本在一个幅度里波动。10年,15年后的月还款额是大概知道的。而10、15年后的房租是多少,谁能知道呢?

yaozhiyang : 2009-07-27#17
回复: 买房的真实成本

住自己的房子陪租房子住,根本不是同一概念,生活冱量根本不同,?有可比性。

brianayu : 2009-07-27#18
回复: 买房的真实成本

第一中国人很少保养房子,第二中国人买房不但要住的还希望会升值的,第三中国人买房子还为出租赚钱。只要加拿大有源源不断的中国人移民过来房价格就不会跌。随便找个经济问问,中国人很少愿意买中国人住过的房子的,都喜欢买老外白人住过的房子,为什么?因为老外舍得为房子保养花钱。中国人可不一定咯~~~~

奥利奥 : 2009-07-27#19
回复: 买房的真实成本

"如果年投资报酬率长期可达到8%" 这个假设很要命啊。长期年投资回报率有3-4%,你已经是高手了。否则你可以做央行行长了,中国也不用买美国国债了。

嗯哪,没有考虑通胀的因素。。。:wdb1:

无风险利率2.5%能不能勉强拼过通胀都是个问题。。。房子长期肯定是抵的过的。。。

如果年投资报酬率一年10%, 第二年可能的亏损5%也没考虑。。。

长期回报率超过5%,就偷着乐吧:wdb21:;像股票一类的,炒短线本金大更难操作,小打小闹还罢了,真把50万加币房价砸进去多半比1万加币炒着玩长线回报低:wdb6:

奥利奥 : 2009-07-27#20
回复: 买房的真实成本

第一中国人很少保养房子,第二中国人买房不但要住的还希望会升值的,第三中国人买房子还为出租赚钱。只要加拿大有源源不断的中国人移民过来房价格就不会跌。随便找个经济问问,中国人很少愿意买中国人住过的房子的,都喜欢买老外白人住过的房子,为什么?因为老外舍得为房子保养花钱。中国人可不一定咯~~~~

不要一棒子打死‘中国人’:wdb23:。。。偶就有朋友经常给自己家house做update的,院子打理的也很好。。。

西人的old timer房子也多了去了,大把需要TLC的list;人家难道没比多年前买来升值么? 长线就是只考虑通胀也得涨点吧。。。

十二少 : 2009-07-27#21
回复: 买房的真实成本

少算了三项。一个是房价贬值的风险成本。另一个是房价升值的投机收入。还有一个是买卖房屋的市场成本。这三个都要平摊到每个月,才算是完整。
如果这样算,买房子会永远是个心病,风险多得是,比如新移民把人民币换成加元的利率风险。国人买房,很多是想有个安定的感觉。所以这事只能是如人饮水,冷暖自知。

richsettler : 2009-07-28#22
回复: 买房的真实成本

还有房屋的折旧没算进去!在国内买房,一般70年算,这里不知道安多少年来算呢?

这个我也觉得奇怪,问了好像几乎就没有人考虑这点,像我在文章里说出房子是消耗品的话,还被到处丢砖。

我认为70年满合理,就算不推倒重建,里面的管线,外面的地基都可能要大修了。这里上百年的房子满多,但是几乎都花过钱大修。

跟国内的房子不拥有地不一样(?),这里的房子到了那个年纪,底下的土地一般都增值的厉害了,所以就算房子已经破旧不堪,『房价』还是不断增值的。

但是70年后的事谁能说?君不见Buffalo或Detroit,70年前多兴旺的城市,现在房价有些还低于一辆高级车吗?

bruceyag : 2009-07-28#23
回复: 买房的真实成本

还有房屋的折旧没算进去!在国内买房,一般70年算,这里不知道安多少年来算呢?
因为有通胀和地价上涨的因素,房屋折旧一般可以忽略不计。70年前的房价大概是5万块一栋,建筑成本也就2-3万块。记得在Finch上见过一个破房子,MLS上就写明只考虑地,要价是70万。从现在往后看70年,也一样。

法号若智 : 2009-07-28#24
回复: 买房的真实成本

有人买房有人租房,大家都不傻。
只是选择了不同的生活方式罢了。

大汉 : 2009-07-28#25
回复: 买房的真实成本

去加拿大那么辛苦为什么,不是为了租房住的

richsettler : 2009-07-29#26
回复: 买房的真实成本

"如果年投资报酬率长期可达到8%" 这个假设很要命啊。长期年投资回报率有3-4%,你已经是高手了。否则你可以做央行行长了,中国也不用买美国国债了。

如果把通涨算在内,是有点困难,但还不到要命的程度。

通涨除外要达到8%就真的很要命了,不过话说回来,Dave Ramsey之流都还在谈11-12%呢!

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richsettler : 2009-07-29#27
回复: 买房的真实成本

有人买房有人租房,大家都不傻。
只是选择了不同的生活方式罢了。
赞同

xiangma : 2009-07-29#28
回复: 买房的真实成本

因为有通胀和地价上涨的因素,房屋折旧一般可以忽略不计。70年前的房价大概是5万块一栋,建筑成本也就2-3万块。记得在Finch上见过一个破房子,MLS上就写明只考虑地,要价是70万。从现在往后看70年,也一样。

可以买来自己建房啊!:wdb10:

hao_ming : 2009-07-31#29
回复: 买房的真实成本

是搞学问的。有点深奥。

新木 : 2009-07-31#30
回复: 买房的真实成本

只要社会发展,经济就会继续增长,房地产的价格的长期趋势肯定是上涨,哪怕房子一文不值但土地还在,所以总体还是涨的。近几十年来,不论是中国还是西方国家房价(含土地)都是几倍、几十倍的涨,比黄金保值多了。而大多数的中国人都希望有个自己的“窝”。所以不管是投资角度还是拥有自己的家的感受方面,买房绝对是一个正确的选择。我在2000年第一次买房(在国内),100平,27万,首付7万,15年贷款月还1500元,当时月薪4000,觉得很有压力,咬咬牙上了。不说现在月还1500有多轻松(贷款其实早就还清了),房子已经值100多万了。不用什么货币的时间价值啊、单利复利啊,水电费、物业费这些考虑,肯定合算嘛。
那么买房是不是适合每一个人呢?不一定。这才是问题的关键,因为每个人情况不同。第一类:有钱人。肯定买房,钱没地儿用啊,买房吧。第二类有点钱的人。这类人分A、B两种。A:国内有房产若干,有租金收益,准备回流。个人觉得租房合算,因为加的房地产升值速度没有国内快,中国的有钱人在绝对数字上说肯定比加拿大多,而且中产阶层更多,房子才多少啊,按各自比例算算,哪里的房子应该涨?这样还避免了回流时清理资产时的税收问题。B:准备处理掉国内事务,扎根加国了,买房!第三类,没钱的。买房!有条件上,没条件创造条件也要上。
买房是一种最好的投资。不是说它的回报率最高,但它在具有较高回报的投资中绝对是风险最小的。

雪山牦牛车 : 2009-08-01#31
回复: 买房的真实成本

买房子还是不买房子只是每个人不同的生活方式,很多有能力买房子的人就喜欢租房子住,但是很多买不起房子的人,和银行贷款也要买属于自己的房子住,只要能供的起就可以了,这个完全取决于个人观念和生活方式而已,讨论这个问题没有什么实际意义!

cindyycm : 2009-08-01#32
回复: 买房的真实成本

学习了

heartinfall : 2009-08-01#33
回复: 买房的真实成本

这种文章不是一般的可笑和幼稚。。。
过十年,作者再看看自己的文章吧。。。当场就闭眼不敢睁。。。


能否说说可笑幼稚的原因?别卖关子好吗?

lyli : 2009-08-01#34
回复: 买房的真实成本

住自己的房子租房子住,根本不是同一概念,生活量根本不同,有可比性。

感觉上就像地主和农民, 不过很多买房人不得不以出租房间来还贷款,家里整天有个外人的生活质量也好不到那里去。

lyli : 2009-08-01#35
回复: 买房的真实成本

买房子还是不买房子只是每个人不同的生活方式,很多有能力买房子的人就喜欢租房子住,但是很多买不起房子的人,和银行贷款也要买属于自己的房子住,只要能供的起就可以了,这个完全取决于个人观念和生活方式而已,讨论这个问题没有什么实际意义!

有道理,越难得到的就越想的到。

atoz : 2009-08-01#36
回复: 买房的真实成本

同意:wdb10:

买房子还是不买房子只是每个人不同的生活方式,很多有能力买房子的人就喜欢租房子住,但是很多买不起房子的人,和银行贷款也要买属于自己的房子住,只要能供的起就可以了,这个完全取决于个人观念和生活方式而已,讨论这个问题没有什么实际意义!

DNW : 2009-08-02#37
回复: 买房的真实成本

如果是HOUSE类的土地当然是值钱的,但是CONDO类呢?大家讨论一下吧

狗狗凡 : 2009-08-03#38
回复: 买房的真实成本

顶~

lake2002 : 2009-08-03#39
回复: 买房的真实成本

同意新木观点:我们也是类似的情况,现在后悔当年只想出国没有多买(缺乏以发展性看问题的眼光)。按照《世界是平的》观点,中国、印度的工资水平(指中产)和房价与西方发达国家的差距会不断缩小的。

不过买房子一定要注意质量和地点,否则也赶不上通货膨胀的速度。我老公一同事和我们一个小区运气不好买的期房墙上有裂缝(当然这种情况在我们那个小区很少但他就碰上了)。

只要社会发展,经济就会继续增长,房地产的价格的长期趋势肯定是上涨,哪怕房子一文不值但土地还在,所以总体还是涨的。近几十年来,不论是中国还是西方国家房价(含土地)都是几倍、几十倍的涨,比黄金保值多了。而大多数的中国人都希望有个自己的“窝”。所以不管是投资角度还是拥有自己的家的感受方面,买房绝对是一个正确的选择。我在2000年第一次买房(在国内),100平,27万,首付7万,15年贷款月还1500元,当时月薪4000,觉得很有压力,咬咬牙上了。不说现在月还1500有多轻松(贷款其实早就还清了),房子已经值100多万了。不用什么货币的时间价值啊、单利复利啊,水电费、物业费这些考虑,肯定合算嘛。
那么买房是不是适合每一个人呢?不一定。这才是问题的关键,因为每个人情况不同。第一类:有钱人。肯定买房,钱没地儿用啊,买房吧。第二类有点钱的人。这类人分A、B两种。A:国内有房产若干,有租金收益,准备回流。个人觉得租房合算,因为加的房地产升值速度没有国内快,中国的有钱人在绝对数字上说肯定比加拿大多,而且中产阶层更多,房子才多少啊,按各自比例算算,哪里的房子应该涨?这样还避免了回流时清理资产时的税收问题。B:准备处理掉国内事务,扎根加国了,买房!第三类,没钱的。买房!有条件上,没条件创造条件也要上。
买房是一种最好的投资。不是说它的回报率最高,但它在具有较高回报的投资中绝对是风险最小的。

bruceyag : 2009-08-03#40
回复: 买房的真实成本

可以买来自己建房啊!:wdb10:
没有政府帮助进行强行拆迁,拆掉重建的利润绝大部分都会被前业主拿走。在这里,买地重建仅仅能得到一点和风险相当的利润。

24hours : 2009-08-03#41
回复: 买房的真实成本

说别人幼稚得可笑,你也给各成熟的说法,老大姐!

这种文章不是一般的可笑和幼稚。。。
过十年,作者再看看自己的文章吧。。。当场就闭眼不敢睁。。。

DNW : 2009-08-03#42
回复: 买房的真实成本

最近去看了一个CONDO,25年的按揭,按现在的利率,月供就1400左右,但管理费,地税加起来就差不多要700。这样每个月的固定支出就变成2100了,真TMD的贵啊。万一过段时间利率上去了,每个月恐怕起码要2300~2400的样子了。

osaka : 2009-08-03#43
回复: 买房的真实成本

只要社会发展,经济就会继续增长,房地产的价格的长期趋势肯定是上涨,哪怕房子一文不值但土地还在,所以总体还是涨的。近几十年来,不论是中国还是西方国家房价(含土地)都是几倍、几十倍的涨,比黄金保值多了。而大多数的中国人都希望有个自己的“窝”。所以不管是投资角度还是拥有自己的家的感受方面,买房绝对是一个正确的选择。我在2000年第一次买房(在国内),100平,27万,首付7万,15年贷款月还1500元,当时月薪4000,觉得很有压力,咬咬牙上了。不说现在月还1500有多轻松(贷款其实早就还清了),房子已经值100多万了。不用什么货币的时间价值啊、单利复利啊,水电费、物业费这些考虑,肯定合算嘛。
那么买房是不是适合每一个人呢?不一定。这才是问题的关键,因为每个人情况不同。第一类:有钱人。肯定买房,钱没地儿用啊,买房吧。第二类有点钱的人。这类人分A、B两种。A:国内有房产若干,有租金收益,准备回流。个人觉得租房合算,因为加的房地产升值速度没有国内快,中国的有钱人在绝对数字上说肯定比加拿大多,而且中产阶层更多,房子才多少啊,按各自比例算算,哪里的房子应该涨?这样还避免了回流时清理资产时的税收问题。B:准备处理掉国内事务,扎根加国了,买房!第三类,没钱的。买房!有条件上,没条件创造条件也要上。
买房是一种最好的投资。不是说它的回报率最高,但它在具有较高回报的投资中绝对是风险最小的。

感觉上就像地主和农民, 不过很多买房人不得不以出租房间来还贷款,家里整天有个外人的生活质量也好不到那里去。
两位所言极是!:wdb10::wdb10::wdb17::wdb17:

地主婆 : 2009-08-03#44
回复: 买房的真实成本

ding

故乡的云 : 2009-08-04#45
回复: 买房的真实成本

学习~

dyldm : 2009-08-10#46
回复: 买房的真实成本

不错啊,帮人帮上忙了,那些风言冷语的家伙,若能贴上一两篇这样的分析文章,就好了。

excelwhite : 2009-08-10#47
回复: 买房的真实成本

的确买房成本和花销都很大。
我的房子数年内涨了43%,看起来像是卖掉房能挣不少,但实际上算算的话开销利息维护装修等加起来基本上等于涨幅的钱,也就是说现在卖掉了也不挣一分钱。

wayne_z : 2009-08-10#48
回复: 买房的真实成本

有点道理。

奥利奥 : 2009-08-10#49
回复: 买房的真实成本

的确买房成本和花销都很大。
我的房子数年内涨了43%,看起来像是卖掉房能挣不少,但实际上算算的话开销利息维护装修等加起来基本上等于涨幅的钱,也就是说现在卖掉了也不挣一分钱。

连利息都算了啊。。。那么这几年至少免费住了。。。。卖掉就挣了这几年的租金呗 :wdb6:

bruceyag : 2009-08-10#50
回复: 买房的真实成本

的确买房成本和花销都很大。
我的房子数年内涨了43%,看起来像是卖掉房能挣不少,但实际上算算的话开销利息维护装修等加起来基本上等于涨幅的钱,也就是说现在卖掉了也不挣一分钱。
做人不好太贪心,米国人民房价跌了20%,那才是水深火热中。

房价有涨有跌,吃得下风险,才能睡得好觉。

excelwhite : 2009-08-10#51
回复: 买房的真实成本

做人不好太贪心,米国人民房价跌了20%,那才是水深火热中。

房价有涨有跌,吃得下风险,才能睡得好觉。


不是,我那意思就是养房的支出大致上=房子涨价的部分,看上去貌似赚了但实际上并不多挣多少钱。

richsettler : 2009-08-12#52
回复: 买房的真实成本

之所以发这篇文章,就是因为我们华人买房,通常在自住之余,都还有投资的意图。

纯粹自己住,那么享受生活倒也不用考虑太多,负担得起就好。

如果有投资意图,搞清楚成本就很重要了。

谢谢大家的回帖,验证了我的想法还是有可取之处。

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