加拿大家园论坛

刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...(2015年10月829通过了)

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/529240/

心情舒畅 : 2012-01-07#1
[FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体]这几天刚收到移民局的[/FONT]WAC[/FONT][FONT=宋体],是[/FONT]CMB[/FONT][FONT=宋体]的[/FONT]7[FONT=宋体]期。从我考虑[/FONT]EB5[FONT=宋体]到现在已经一年多,从决定汇款到现在也两个多月了,这里把我从选项目到现在的一些想法和经历写出来,作为一个[/FONT]EB5[FONT=宋体]的申请人,提供给有同样想法的朋友,不是告诉你们我选的项目如何,而是给大家一些参考和信息,希望能够帮助尤其是刚刚接触[/FONT]EB5[FONT=宋体]或者对此还没有头绪的朋友。[/FONT]


[FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体]也谢谢本论坛,正是论坛的帖子,给了我很多信息。[/FONT][/FONT][/FONT]


[FONT=宋体][FONT=宋体][FONT=宋体]关于项目,个人认为风险非常大,选择也比较盲目,但是对自己负责,我还是经过了一年多的考虑和信息的收集,访问了项目所在地,和项目方、律师面对面沟通过,最后才做的决定和选择。[/FONT]

[FONT=宋体]投资有风险,选择需谨慎。[/FONT]
[/FONT][/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-07#2
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

[FONT=宋体] 从[/FONT]2010[FONT=宋体]年[/FONT]10[FONT=宋体]月开始知道[/FONT]EB5[FONT=宋体],正好那段时间比较空,所以就专门收集有关的信息进行了一些了解和分析。刚看到和听到[/FONT]EB5[FONT=宋体],第一感觉就是这事靠谱吗?怎么感觉都像是一个骗局。事后通过各种渠道了解了(主要通过网络),发现这个还确有其事,且已经经历了很多年,期间也有挫折和停办等很多故事。而且这个[/FONT]EB5[FONT=宋体]还不是专门针对中国人的,早期都是日本、韩国、台湾等亚洲国家的人还有欧洲等,只是现在随着国人的经济能力的上升,眼界的开阔,才渐渐加入这个队伍,且在最近几年的经济条件下一枝独秀。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体] 我本人是在国内的美国公司从事商务工作,对于项目的选择、分析还是有些职业经验,对于美国,我也算东南西北中去过很多地方,和美国人和美国公司也深入地接触过不少。但是,我不是企业家,更不是经济学家,所以更注重得是在我的能力范围内的考虑和判断。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体] 一个偶然的机会,通过一个正在办加拿大移民的朋友介绍了一家国内知名的中介,然而,头衔是高级移民顾问的小姑娘对于我的问题要么一问三不知,要么文不对题,并且三句不离询问我何时准备办理。中介费也是一笔不小的费用,还有资金验证也要求通过某某会计师事务所,费用也要好几万。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体] 中介的推介会,我是一个没去,网上有一些项目介绍的录像,在网上看看就够了。先是煽动性的推销演讲,接着是银行的、律师的、会计师的,甚至卖房子的等等都来挤上一脚。看看就觉得像是个自由市场,还让你感觉就像在推销一个紧俏商品,不赶快就没了。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-07#3
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

[FONT=宋体]有了以上的经历,干脆还是自己看吧,于是在网上搜出了几乎所有有关[/FONT]EB5[FONT=宋体]的中、英文信息,看了个遍,对[/FONT]EB5[FONT=宋体]也有了一些入门,知道了其中的风险。先从官网开始,移民局、移民律师协会等等,还有几乎所有区域中心的官网,移民律师的网站,也找了一些移民论坛(国内的国外的),其中论坛比较有信息的就是本论坛和一个英国的移民论坛,尤其是本论坛上,关于美国投资移民的所有帖子我几乎都看了,这里向所有发帖人致敬和感谢!尤其是国内的论坛,大家对于一些技术、经济方面的分析和剖析是非常深入、具体的,相比较国外的投资人对项目的深入分析能力和国人是无法相提并论的。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-07#4
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[FONT=宋体] 通过这些信息,我初步对于[/FONT]EB5[FONT=宋体]有了了解,发现了风险的关键是[/FONT]829[FONT=宋体]的批准和投资款的收回。也了解了市场上基本分投资型和借贷型的两种区域中心的操作模式。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体] 这里简单地描述,[/FONT]526[FONT=宋体]和[/FONT]829[FONT=宋体]的批准是以投资的执行和[/FONT]10[FONT=宋体]个就业机会的创造为前提和基本要求的。这里的关键就是[/FONT]10[FONT=宋体]个就业的创造,里面有实实在在的[/FONT]10[FONT=宋体]个就业和运用经济模式的推算,实际证明这两种都是被移民局认可的。实实在在就业模式,很简单只需要证明在一定期限内有[/FONT]10[FONT=宋体]人的就业,[/FONT]10[FONT=宋体]个人两年的就业,这里的费用不算也知道,你的[/FONT]50[FONT=宋体]万如果两年内没有产出,那用得也就差不多了,所以除非有很好的盈利项目,否则个人或者小项目是非常困难的。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体] 这也是我为什么不考虑自己[/FONT]DIY[FONT=宋体]和投资一些小项目,因为我本人没有在美国经商的能力和经验,把钱投在一个或几个人的小项目,自己经营那时不可能,对我也不合适的。而投一些小项目,就算这个项目的商业计划书做得再好,盈利前景多诱人,我还是没有勇气去尝试的。首先,我没有能力评判出这个商业计划书是否可行,其次对于投资的行业是否盈利也几乎无知,所以我不可能决定自己创一个和投入到一个小型的产业项目,这个是我的背景和知识、能力所不能够做好的。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-07#5
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[FONT=宋体]而区域中心的就业模式就比较适合我,只要有一定的投资总额的保证,就业人数就有保证,哪怕前几年不盈利只投入,也不会涉及[/FONT]829[FONT=宋体]的批准,目前一些[/FONT]829[FONT=宋体]的批准也说明了这个就业模式是被认可的。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]当然这些都是基于一个认认真真的,负责的区域中心。然而对于区域中心的选择,仁者见仁、智者见智,无所谓对错,只按照个人的判断和喜好了。这里没有是否好坏,就像买房、买车,你能说服别人和你的选择一样吗?市场决定了一切。存在就有他的合理性,不合理的自然将会被淘汰,而你就需要发现其中将不被淘汰和能够生存下来的项目。[/FONT]

[FONT=宋体]对于就业模式、项目前景等等,我也有我的判断和分析,各人说各人的观点和分析,我相信的就是案例,没有成功案例说得再好,我不是经济学家也不是移民局官员,所以都很难判断。目前,很多具体的项目,移民局其实也没有明确的法律条文和依据,只是看谁能够说服谁,如果移民局有案例的当然成功的可能性就会很高。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-07#6
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[FONT=宋体]基于这些认识和考虑,开始选两种类型的各几个区域中心进行联系,通过他们的网站直接联系,大部份很快就有回复和项目的介绍,发资料等等。通过一些初步的接触后发现[/FONT]CMB[FONT=宋体]是个比较理想的区域中心,[/FONT]CMB[FONT=宋体]的网站内容详细和充分,且有职业客户主管是华人语言交流没有问题,虽然我本人英语流利,但是关键问题还是希望能够用母语沟通。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]在这同时我还联系了[/FONT]Vorment[FONT=宋体]州的区域中心的一个滑雪场项目,这个项目是个典型的投资型的项目,资料非常详细,计划也非常清楚,客户经理是在英国,回复也非常及时。并且通过英国的移民论坛,了解到这个项目和美国生活两个区域中心在英国及欧洲还是有很多客户的。这个滑雪场[/FONT]EB5[FONT=宋体]项目的很多投资人都是欧洲人。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-07#7
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2011[FONT=宋体]年初,通过几个月的了解,除了以上提到的区域中心和项目,我还仔细看了其他的不少项目,然后基本确认了方向,就是从这两个区域中心选一个,当然在决定投资前,如果有其他更合适的项目也会继续考虑的。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]由于我没有时间的影响,可以慢慢地考虑,慢慢地选,当时也就初定了一个时间表是在[/FONT]2011[FONT=宋体]年下半年开始办,为什么定这个时间?是因为考虑到奥巴马签署的的政策在[/FONT]2012[FONT=宋体]年[/FONT]9[FONT=宋体]月到期,以后政策可能会变。[/FONT]2011[FONT=宋体]年[/FONT]7[FONT=宋体]月又有计划去美国休假,于是考虑去其中的一个区域中心实地看看,了解一下情况。这两个区域中心的项目还有一个共同的特点就是连贯性,[/FONT]CMB[FONT=宋体]从第[/FONT]1[FONT=宋体]期到现在都是用几乎一个模式,只是借款的对象略有差别([/FONT]7[FONT=宋体]期以前差别也不大,从[/FONT]7[FONT=宋体]期后就是另外的性质的公司了。),所以无论何时决定投了,就像班车赶上哪班就哪班。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]Jay Peak[FONT=宋体]的模式也是一样,区别只是这期建酒店,下期建公寓,再下期是酒吧、滑冰场、高尔夫等等,都在一个度假村延续。而有的区域中心做了一期就不知还有没有下期,或者一期和下一期是完全不同的项目,对于我们选项目的人,今天看好了,决定了,可他没有了,等下期又需要重新研究,这太费精力了,而你要赶上目前的项目,必定没有足够的时间考虑和分析。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-07#8
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[FONT=宋体]这样又过了几个月,这期间比较忙,所以几乎就不再研究新的区域中心和项目了,同时对于我原来的想法也基本成型和成熟了。做出了最后的决定,这个决定就是:[/FONT]CMB[FONT=宋体]。决定[/FONT]CMB[FONT=宋体]是基于以下原因。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]开始觉得投资型的项目有优势:[/FONT]
1. [FONT=宋体]一开始就在投资型和借贷型中间犹豫,甚至一度考虑投资型的项目。因为,一般情况下,投资型的项目平时的年收益比较高([/FONT]5%[FONT=宋体]左右),而借贷型的一般([/FONT]1%[FONT=宋体]左右)。像[/FONT]Jay Peak[FONT=宋体]和[/FONT]America Life[FONT=宋体]都是有不错的年收益。[/FONT]
2. [FONT=宋体]投资型的项目还有一个优势就是,不管经济如何差,不管项目如何,区域中心如何,至少投资人还有一个保底就是房产或者股份等。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]投资型的缺点也同样明显:就是退出机制模糊。没有一个项目有明确的退出机制,确实项目方也拿不出,因为,谁也不知道[/FONT]5[FONT=宋体]年后情况如何,谁也不知道[/FONT]5[FONT=宋体]年后投资人手上的股份值多少,是不是能够脱手?[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]从一些投资型的项目,我们很容易就知道,你投了[/FONT]50[FONT=宋体]万,得到的是什么?比如一个项目[/FONT]50[FONT=宋体]个人共同拥有一个仓库、或者一个度假村的若干房间,这些目前的价值除以[/FONT]50[FONT=宋体],你就会发现只有二十或者三十万已经不错了。[/FONT]5[FONT=宋体]年后会升值?我看未必。其实这个是一定的,因为你的钱投出去以后要用在管理费,用在买建筑材料,用在雇公司建造等等。按照年收益率([/FONT]5% [FONT=宋体])和到时候值[/FONT]30[FONT=宋体]多万,其实还是打平的,应该不错了。这些年房产不跌就不错了。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-07#9
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[FONT=宋体]再来看借贷型的,年收益率几乎等于没有,[/FONT]5[FONT=宋体]年或者[/FONT]6[FONT=宋体]年后要么不还,要么全部还你。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]首先,我对于[/FONT]5[FONT=宋体]年后的经济情况不想瞎猜,其次我对于美国[/FONT]5[FONT=宋体]年后如何将股份脱手一点没有概念,于是,我最后还是决定借贷型。要么没钱,要么还钱。这样就寄托于一个项目的借款方需要有一个良好的信誉,和能够赚钱的能力。而且,在这段时间也开始有消息一些早期投资人已经收回了投资款,这个也是借贷型的项目,借款、到期还款。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
CMB[FONT=宋体]的前[/FONT]6[FONT=宋体]期,钱是借给[/FONT]IVDA[FONT=宋体],通过网络我了解到[/FONT]IVDA[FONT=宋体]还是一个有信誉的借钱人,他们从[/FONT]90[FONT=宋体]年代就在到处借钱,曾经向加州一个教师退休基金借款,从中看出他们还是有借有还,再借不难。当然,对于一贯借钱也不是一件好事,感觉就是借了后面的钱去还前面的钱似的。所以,这次[/FONT]7[FONT=宋体]月份我去了项目所在地,说是考察,其实就是顺便看看。听[/FONT]CMB[FONT=宋体]介绍,这次第[/FONT]7[FONT=宋体]期已经不是借给[/FONT]IVDA[FONT=宋体]了,[/FONT]IVDA[FONT=宋体]也不缺钱了,这到是个好消息。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-07#10
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7[FONT=宋体]月去完加州,我就决定开始办[/FONT]EB5[FONT=宋体]了,这时候[/FONT]CMB[FONT=宋体]已经到了[/FONT]7[FONT=宋体]期了,而且是个全新的公司[/FONT]Bright Source[FONT=宋体]的[/FONT]Ivanpah[FONT=宋体]公司是在加州的沙漠上建太阳能发电。太阳能是个新兴的绿色的能源行业,于是在网上了解一下,总的来说感觉还行。这期间,我查阅了所有有关[/FONT]Bright Source[FONT=宋体]和[/FONT]Ivapah[FONT=宋体]公司网上的信息,并且了解一些有关太阳能行业,及国内太阳能行业分析报告等资料。这些信息和了解,使我对于项目的两年[/FONT]829[FONT=宋体],和以后的还款都有了一定的信心。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]最后决定投[/FONT]CMB[FONT=宋体]还有一个原因,就是项目方和我的律师,在半年多的接触中,发现他们都是实实在在,认认真真地。关于[/FONT] [FONT=宋体]律师,我也接触了好几家,最后选定了洛杉矶的一个律师,原因是他们和[/FONT]CMB[FONT=宋体]熟,代理过很多[/FONT]CMB[FONT=宋体]的案子,且也是华人律师,语言交流没有问题。通过年初和今年[/FONT]7[FONT=宋体]月的两次面对面接触,以及平时的交流,发现他们为人诚实、可靠,处处为投资人考虑,做事也非常仔细认真,信息交流及时,且收费合理。到现在拿到[/FONT]WAC[FONT=宋体],一切合作都非常满意,我到加州也去拜访了他们,他们到国内也和我约好见面,关系非常融洽。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-07#11
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[FONT=宋体]以上是我做[/FONT]EB5[FONT=宋体]决定和选项目的一些想法,写出来也是让有兴趣的人作为一个参考,同时,我也通过论坛上的文章学了很多,收益匪浅,作为一个参考和回报。希望每个[/FONT]EB5[FONT=宋体]的申请人能够成功获得[/FONT]829[FONT=宋体],到时收回投资。[/FONT]
[FONT=宋体](全文完)[/FONT]

USCIS : 2012-01-07#12
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顶一个!! 很清晰的思路。
不过太阳能行业在美国好像前景不是很乐观吧? 新能源好像就是风能比较稳定,太阳能炒作的比较热只是。

cayucayu : 2012-01-07#13
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[FONT=宋体]以上是我做[/FONT]EB5[FONT=宋体]决定和选项目的一些想法,写出来也是让有兴趣的人作为一个参考,同时,我也通过论坛上的文章学了很多,收益匪浅,作为一个参考和回报。希望每个[/FONT]EB5[FONT=宋体]的申请人能够成功获得[/FONT]829[FONT=宋体],到时收回投资。[/FONT]
[FONT=宋体](全文完)[/FONT]

:wdb45::wdb9::wdb10:

columbiaman : 2012-01-07#14
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[FONT=宋体]以上是我做[/FONT]EB5[FONT=宋体]决定和选项目的一些想法,写出来也是让有兴趣的人作为一个参考,同时,我也通过论坛上的文章学了很多,收益匪浅,作为一个参考和回报。希望每个[/FONT]EB5[FONT=宋体]的申请人能够成功获得[/FONT]829[FONT=宋体],到时收回投资。[/FONT]
[FONT=宋体](全文完)[/FONT]
选项目和我想的一样,不过我觉得CMB中心每次都借给不同的人做不同的事情,这点其实也算是隐患。

go2northamerica : 2012-01-07#15
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借贷类项目,借款人发生了变化,项目就产生了本质的差别!

到最后才知道借款人都变了,加上对太阳能产业判断错误,通过区域中心来选项目,你到最后还是选错了!

估计你看完我的帖子,你就睡不着觉了。

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一月之内三家公司破产,美国太阳能产业难现繁荣景象

北极星太阳能光伏网讯:近日,美国太阳能创业企业SolyndraLLC表示,受来自中国强大的低成本竞争对手的影响,该公司已经暂停了业务营运并计划提交破产申请。这是一个月之内第三家申请破产保护的美国太阳能公司。而在15个月前,美国总统奥巴马刚刚访问了这家公司的一家工厂,美国能源部也扩大了对该公司的联邦贷款担保。

在今年早些时候,位于加利福尼亚州弗里蒙特市的Solyndra公司倒闭,该公司将5.85亿美元的联邦贷款担保违约归咎于来自中国的恶性竞争。此后不到两个月,在10月19日,总部位于俄勒冈州Hillsboro市的美国最大的太阳能电池制造商、德国公司SolarWorld Industries America,以及其他七家匿名的美国公司向美国商务部和美国国际贸易委员会提起了针对中国太阳能产业的反倾销投诉。(Solyndra公司未被确认为投诉方。)随后,中国商务部宣布它正在调查美国政府对美国太阳能产业的支持是否违反了世界贸易组织的规定,几天之后,美国国际贸易委员会做出了有利于美国投诉方的初步裁定。

Solydra是获得了美国能源部贷款担保的公司,它的破产让关于太阳能产业的争论一时成为焦点。这个公司本不应该接受风险投资和能源部贷款担保。不是因为中国的低价产品和所谓的裙带资本主义,而是因为这本身就是一个错误。

美国冻结太阳能计划
考虑到环境影响,美国联邦政府决定暂时冻结在公共土地上设立新的太阳能计划,直到环境评估报告大约两年后出炉再作决定。这让替代能源产业深惧将因此而扼杀太阳能产业的成长,也将加剧能源短缺危机。

国际能源网报道,美国土地管理局曾经表示,有必要进行广泛性的环境评估,来判定太阳能工厂将对他们管辖的美国西部六州,包括亚利桑那、加州、科罗拉多、内华达、新墨西哥与犹他等数百万英亩土地造成影响。

这项暂时冻结太阳能计划的决策却让替代能源产业忧心不已,因为外界对替代能源的需求持续加速增长,然而新兴太阳能业者却在官方暂时喊卡的决策下,无法提供足够产能来满足市场需求。

加州太阳能公司Ausra的立法与管理部门副总裁高登抱怨该决策“根本不合理”。他指出,“土地管理局拥有全球最好的太阳能来源。该决定可能将完全阻碍该产业的成长”。

其它同业也同意高登看法,表示小型太阳能公司无法租用公共土地,必须被迫转向租金较昂贵的民间土地,将让其业务受到严重伤害。

联邦政府在美西共拥有1.19亿英亩适合发展太阳能的理想土地。特别是在亚利桑那、内华达与加州西部等阳光普照的平坦沙漠地区。

心情舒畅 : 2012-01-07#16
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谢谢你的信息,有朋友是搞私募的,帮我搞到一些有关太阳能的行业分析。另外,所谓太阳能有搞发电的,有生产零件的,都算在太阳能行业,差别很大的。倒闭的那些就是由于在成本竞争中淘汰的。

iPad,iPhone在中国生产,中国只赚取整个行业的几个百分点,差别是很大的。太阳能行业到底如何,我拭目以待。反正核电差不多是完了。

go2northamerica : 2012-01-07#17
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福布斯中文网消息:

中国拥有一些世界顶尖的太阳能产品公司,因此足以左右全球太阳能产业的未来。

共和党人更多地关注于和奥巴马唱反调,而不是帮助美国的绿色能源产业。
当奥巴马和共和党人像小孩子般吵架的时候,中国正在“屠杀”美国的太阳能产业。

第一太阳能公司(First Solar)在10月25日下午的股价走势,在短短两小时内,该公司本已萎靡不振的市值再次蒸发了25%。

最近,有相当多的非官方证据显示,第一太阳能公司相比中国进口商品已经不再具有竞争力。结果,该公司的机器设备开工不足,大规模裁员可能来临。

不久前,第一太阳能公司还被认为是美国创新的灯塔。2010年,这家公司成为全球第二大太阳能面板生产商。2011年,它在《福布斯》的美国25家增长最快公司榜上位列榜首。

第一太阳能公司已经成为碲化镉薄膜太阳能电池行业的领头羊。以前,这种电池的生产成本比传统的晶硅电池更低,而该公司首次将生产成本进一步降低到每瓦特1美元。


第一太阳能公司的衰退有两个主要原因。除了欧债危机之外,其次就是中国政府向国内太阳能制造商提供的高额补贴。据有些人估计,去年中国向太阳能制造商提供了300亿美元的补贴。如今,英利绿色能源、尚德、天合光能和赛维太阳能等中国企业已经在太阳能产业中占据了统治地位。

columbiaman : 2012-01-07#18
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借贷类项目,借款人发生了变化,项目就产生了本质的差别!

到最后才知道借款人都变了,加上对太阳能产业判断错误,通过区域中心来选项目,你到最后还是选错了!

估计你看完我的帖子,你就睡不着觉了。

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一月之内三家公司破产,美国太阳能产业难现繁荣景象

北极星太阳能光伏网讯:近日,美国太阳能创业企业SolyndraLLC表示,受来自中国强大的低成本竞争对手的影响,该公司已经暂停了业务营运并计划提交破产申请。这是一个月之内第三家申请破产保护的美国太阳能公司。而在15个月前,美国总统奥巴马刚刚访问了这家公司的一家工厂,美国能源部也扩大了对该公司的联邦贷款担保。

在今年早些时候,位于加利福尼亚州弗里蒙特市的Solyndra公司倒闭,该公司将5.85亿美元的联邦贷款担保违约归咎于来自中国的恶性竞争。此后不到两个月,在10月19日,总部位于俄勒冈州Hillsboro市的美国最大的太阳能电池制造商、德国公司SolarWorld Industries America,以及其他七家匿名的美国公司向美国商务部和美国国际贸易委员会提起了针对中国太阳能产业的反倾销投诉。(Solyndra公司未被确认为投诉方。)随后,中国商务部宣布它正在调查美国政府对美国太阳能产业的支持是否违反了世界贸易组织的规定,几天之后,美国国际贸易委员会做出了有利于美国投诉方的初步裁定。

Solydra是获得了美国能源部贷款担保的公司,它的破产让关于太阳能产业的争论一时成为焦点。这个公司本不应该接受风险投资和能源部贷款担保。不是因为中国的低价产品和所谓的裙带资本主义,而是因为这本身就是一个错误。

美国冻结太阳能计划
考虑到环境影响,美国联邦政府决定暂时冻结在公共土地上设立新的太阳能计划,直到环境评估报告大约两年后出炉再作决定。这让替代能源产业深惧将因此而扼杀太阳能产业的成长,也将加剧能源短缺危机。

国际能源网报道,美国土地管理局曾经表示,有必要进行广泛性的环境评估,来判定太阳能工厂将对他们管辖的美国西部六州,包括亚利桑那、加州、科罗拉多、内华达、新墨西哥与犹他等数百万英亩土地造成影响。

这项暂时冻结太阳能计划的决策却让替代能源产业忧心不已,因为外界对替代能源的需求持续加速增长,然而新兴太阳能业者却在官方暂时喊卡的决策下,无法提供足够产能来满足市场需求。

加州太阳能公司Ausra的立法与管理部门副总裁高登抱怨该决策“根本不合理”。他指出,“土地管理局拥有全球最好的太阳能来源。该决定可能将完全阻碍该产业的成长”。

其它同业也同意高登看法,表示小型太阳能公司无法租用公共土地,必须被迫转向租金较昂贵的民间土地,将让其业务受到严重伤害。

联邦政府在美西共拥有1.19亿英亩适合发展太阳能的理想土地。特别是在亚利桑那、内华达与加州西部等阳光普照的平坦沙漠地区。
你提到的都是太阳能板制造企业,和太阳能发电站没有太大关系。人家是把太阳能板装上发电,又不是需要自己制造太阳能板

go2northamerica : 2012-01-08#19
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

谢谢你的信息,有朋友是搞私募的,帮我搞到一些有关太阳能的行业分析。另外,所谓太阳能有搞发电的,有生产零件的,都算在太阳能行业,差别很大的。倒闭的那些就是由于在成本竞争中淘汰的。

iPad,iPhone在中国生产,中国只赚取整个行业的几个百分点,差别是很大的。太阳能行业到底如何,我拭目以待。反正核电差不多是完了。

你不该找做私募的咨询,应该去找做太阳能产业的!

你的朋友DD做得很不够啊

工厂关闭了,如何产生足够就业?
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技术领先难掩成本高昂 美国反思太阳能行业政策

近日,美国第三大太阳能电池板制造商常青太阳能公司宣布,将于2011年第一季度前关闭其位于美国麻省德文斯的太阳能硅片、电池和组件生产厂,将整条生产线转移至中国市场,与中国能源企业合资合作。

作为常青太阳能在美国的主要生产点之一,德文斯工厂的关闭将带来至少800名员工失业。然而,面对政府、舆论的巨大压力,常青太阳能对进军中国的态度十分坚定。公司表示,主要原因在于随着太阳能电池价格一路下跌,公司已无力对抗中国太阳能企业低成本的产品竞争。

而值得一提的是,迄今为止,常青太阳能公司已经接受了美国政府超过4000万美元的补贴。这种“明目张胆”的“吃里爬外”,已经令许多美国业内人士开始审视该国绿色能源的产业政策,思索太阳能行业、公共补贴乃至整个美国制造业的前途。

异军突起的太阳能新贵
1994年,三位供职于埃克森美孚石油公司太阳能业务部并且互为校友的年轻人相约离职后,在马萨诸塞州的沃尔瑟姆共同开创了自己公司。
在创业初期,常青太阳能依靠麻省理工学院著名机械工程师艾曼纽尔・萨克斯的线带(string ribbon)技术,给行业带来了一种全新的概念。太阳能电池使用的硅片,是由锭块切割而来,由于目前的线锯技术的局限,约有40%以上的硅材料会被损失。string ribbon技术解决了这一点:使用两根高温带状物直插于硅熔液中,并经过一定时间后与熔化的硅凝固在一起。带状物很长而且绝对高于硅熔液,但并不会卷,这样才使得硅熔液可以顺利注入容器。为了进行下一步工作,带状物必须被暂时切断,但这并不会影响它在最后程序中还会被续接起来。其优点在于,它用同等量的硅可以生产出相当于传统生产法的两倍多的太阳能电池。另外,这样的太阳能电池能容纳相对较高的能量。此法的局限性,在于必须使用专用的多晶硅,因原材料的供应不足,此方法运用到实际批量生产的公司很少。

string ribbon技术堪称常青太阳能的卓越贡献,它为生产物美价廉的光伏电池提供了可能。常青太阳能也由此走上了扩张的发展之路:2000年成功上市之后,凭借金融和资本市场上的长袖善舞,在全世界找寻合作伙伴,先后与川崎重工、欧洲Q-CELL等合作投资建厂。

技术领先不敌成本优势
凭借着全新的技术,常青太阳能在业界声名鹊起。毕竟string ribbon技术能够使多晶硅的用量较其他主流技术降低约一半的成本。然而,当常青太阳能扩张的触角与中国企业短兵相接的时候,技术并未能带来预料中的成本和质量的综合优势。不断的亏损令常青太阳能日渐举步维艰。

因此,在谈到远赴中国的动机时,常青太阳能总裁迈克・艾尔・希罗承认,关闭在美国马萨诸塞州的德文斯工厂是为了应对太阳能电池板的价格下跌。他说,太阳能电池板的世界价格在这三年已降低了2/3,而且仅在去年的第四季度就下降了10%的大幅度。美国及其他西方工业化国家在太阳能安装成本快速下降中受益,然而从制造商角度看,美国将继续处于不利地位。“在中国,制造商有中国政府和国有银行的相当帮助,且制造成本较低。”希罗说。

与常青太阳能此次合作的对象是中国武汉的珈伟太阳能公司。从2009年起,双方就开始了正式合作。常青太阳能租用珈伟位于武汉的生产基地,采用其先进的线带硅片新技术生产硅片,珈伟则负责把生产的硅片加工成太阳能电池,再交由常青太阳能向市场销售。随后,2010年年底,常青太阳能初步尝试把部分产能转移到了武汉由珈伟生产,以加强其竞争力,然而经营状况仍没有改善。最终,常青太阳能做了大搬迁的决定。

据了解,在湖北省以及武汉市政府的支持下,公司从两家银行以较低的贷款利率得到了贷款,款项覆盖了2/3的工厂开办成本,没有本金或利息支付,并将持续到2015年。相较之下,马萨诸塞州的投资仅覆盖了德文斯工厂5%的建厂成本,其余的都要从银行贷款。“即使以双位数的利率来借贷,金融危机的后续影响也让银行惜贷如金。”希罗说。

重新审视自己
由于常青太阳能关闭工厂会造成大量员工失业,美国媒体认为,这会引发美国国内新一轮的抗议,同时对美国希望在太阳能领域重振制造业、拉动就业的努力也产生了质疑。但是,来自业界与学界的许多意见认为,美国应该重新审视自己的新能源政策。

美国著名批评家、保守派人士米歇尔・麦尔金地认为,常青太阳能德文斯工厂的关闭,给一直对绿色能源津津乐道的美国人上了一课。他表示,一次又一次以绿色能源行业提振就业的希望落空,正不断戳穿着绿色能源的就业神话。对此,美国哈佛大学经济学教授爱德华・L・格兰泽也认为,将清洁能源仅仅当成挽救就业的救命稻草显然是肤浅和错误的。对绿色能源的投资应集中在技术领域,不能以就业为转移。

格兰泽说,在过去的半个世纪,许多高科技的突破在美国诞生,但这些创新并未如预想的那样,给美国带来大量的就业机会,解决教育水平低下工人的吃饭问题。德文斯工厂的关闭,又一次警告美国人:尽管美国拥有原始的创新,但中国能拿出更便宜的产品。

格兰泽还指出,政府在这一方面负有一定的责任。官员并不是风险投资家,他们的精力分散在太多的项目上,很难长期保持对某一单项投资的关注。像德文斯这种失败的政府投资行为,便是政府盲目追逐短期效益的代表。

在美国学界看来,抛开种种因素,成本问题始终是太阳能行业所要面对的最大问题。因此,常青太阳能关闭美国当地工厂来缩减成本,以实现价格的降低本身无可厚非。美国现在最需要做的,是抛弃新能源拉动就业这种不切实际的幻想,保持并加大对科技研发的持续投入,资助诸如string ribbon之类技术来不断降低太阳能电池的生产成本。

“近几十年来,各地经济的发展进步都日益来源于企业家精神和教育事业,而不再是大规模生产制造。”格兰泽说,德文斯工厂的关闭并不代表新能源是个错误,它只是表明了中国人在廉价制造上具有的绝对优势。只要能够继续拥有富于创造精神的智慧的公民,美国就能够在未来竞争中保持不败。

“当然,这种智慧只能来源于学校与城市,而非工厂。”

columbiaman : 2012-01-08#20
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

你不该找做私募的咨询,应该去找做太阳能产业的!

你的朋友DD做得很不够啊

工厂关闭了,如何产生足够就业?
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技术领先难掩成本高昂 美国反思太阳能行业政策

近日,美国第三大太阳能电池板制造商常青太阳能公司宣布,将于2011年第一季度前关闭其位于美国麻省德文斯的太阳能硅片、电池和组件生产厂,将整条生产线转移至中国市场,与中国能源企业合资合作。

作为常青太阳能在美国的主要生产点之一,德文斯工厂的关闭将带来至少800名员工失业。然而,面对政府、舆论的巨大压力,常青太阳能对进军中国的态度十分坚定。公司表示,主要原因在于随着太阳能电池价格一路下跌,公司已无力对抗中国太阳能企业低成本的产品竞争。

而值得一提的是,迄今为止,常青太阳能公司已经接受了美国政府超过4000万美元的补贴。这种“明目张胆”的“吃里爬外”,已经令许多美国业内人士开始审视该国绿色能源的产业政策,思索太阳能行业、公共补贴乃至整个美国制造业的前途。

异军突起的太阳能新贵
1994年,三位供职于埃克森美孚石油公司太阳能业务部并且互为校友的年轻人相约离职后,在马萨诸塞州的沃尔瑟姆共同开创了自己公司。
在创业初期,常青太阳能依靠麻省理工学院著名机械工程师艾曼纽尔・萨克斯的线带(string ribbon)技术,给行业带来了一种全新的概念。太阳能电池使用的硅片,是由锭块切割而来,由于目前的线锯技术的局限,约有40%以上的硅材料会被损失。string ribbon技术解决了这一点:使用两根高温带状物直插于硅熔液中,并经过一定时间后与熔化的硅凝固在一起。带状物很长而且绝对高于硅熔液,但并不会卷,这样才使得硅熔液可以顺利注入容器。为了进行下一步工作,带状物必须被暂时切断,但这并不会影响它在最后程序中还会被续接起来。其优点在于,它用同等量的硅可以生产出相当于传统生产法的两倍多的太阳能电池。另外,这样的太阳能电池能容纳相对较高的能量。此法的局限性,在于必须使用专用的多晶硅,因原材料的供应不足,此方法运用到实际批量生产的公司很少。

string ribbon技术堪称常青太阳能的卓越贡献,它为生产物美价廉的光伏电池提供了可能。常青太阳能也由此走上了扩张的发展之路:2000年成功上市之后,凭借金融和资本市场上的长袖善舞,在全世界找寻合作伙伴,先后与川崎重工、欧洲Q-CELL等合作投资建厂。

技术领先不敌成本优势
凭借着全新的技术,常青太阳能在业界声名鹊起。毕竟string ribbon技术能够使多晶硅的用量较其他主流技术降低约一半的成本。然而,当常青太阳能扩张的触角与中国企业短兵相接的时候,技术并未能带来预料中的成本和质量的综合优势。不断的亏损令常青太阳能日渐举步维艰。

因此,在谈到远赴中国的动机时,常青太阳能总裁迈克・艾尔・希罗承认,关闭在美国马萨诸塞州的德文斯工厂是为了应对太阳能电池板的价格下跌。他说,太阳能电池板的世界价格在这三年已降低了2/3,而且仅在去年的第四季度就下降了10%的大幅度。美国及其他西方工业化国家在太阳能安装成本快速下降中受益,然而从制造商角度看,美国将继续处于不利地位。“在中国,制造商有中国政府和国有银行的相当帮助,且制造成本较低。”希罗说。

与常青太阳能此次合作的对象是中国武汉的珈伟太阳能公司。从2009年起,双方就开始了正式合作。常青太阳能租用珈伟位于武汉的生产基地,采用其先进的线带硅片新技术生产硅片,珈伟则负责把生产的硅片加工成太阳能电池,再交由常青太阳能向市场销售。随后,2010年年底,常青太阳能初步尝试把部分产能转移到了武汉由珈伟生产,以加强其竞争力,然而经营状况仍没有改善。最终,常青太阳能做了大搬迁的决定。

据了解,在湖北省以及武汉市政府的支持下,公司从两家银行以较低的贷款利率得到了贷款,款项覆盖了2/3的工厂开办成本,没有本金或利息支付,并将持续到2015年。相较之下,马萨诸塞州的投资仅覆盖了德文斯工厂5%的建厂成本,其余的都要从银行贷款。“即使以双位数的利率来借贷,金融危机的后续影响也让银行惜贷如金。”希罗说。

重新审视自己
由于常青太阳能关闭工厂会造成大量员工失业,美国媒体认为,这会引发美国国内新一轮的抗议,同时对美国希望在太阳能领域重振制造业、拉动就业的努力也产生了质疑。但是,来自业界与学界的许多意见认为,美国应该重新审视自己的新能源政策。

美国著名批评家、保守派人士米歇尔・麦尔金地认为,常青太阳能德文斯工厂的关闭,给一直对绿色能源津津乐道的美国人上了一课。他表示,一次又一次以绿色能源行业提振就业的希望落空,正不断戳穿着绿色能源的就业神话。对此,美国哈佛大学经济学教授爱德华・L・格兰泽也认为,将清洁能源仅仅当成挽救就业的救命稻草显然是肤浅和错误的。对绿色能源的投资应集中在技术领域,不能以就业为转移。

格兰泽说,在过去的半个世纪,许多高科技的突破在美国诞生,但这些创新并未如预想的那样,给美国带来大量的就业机会,解决教育水平低下工人的吃饭问题。德文斯工厂的关闭,又一次警告美国人:尽管美国拥有原始的创新,但中国能拿出更便宜的产品。

格兰泽还指出,政府在这一方面负有一定的责任。官员并不是风险投资家,他们的精力分散在太多的项目上,很难长期保持对某一单项投资的关注。像德文斯这种失败的政府投资行为,便是政府盲目追逐短期效益的代表。

在美国学界看来,抛开种种因素,成本问题始终是太阳能行业所要面对的最大问题。因此,常青太阳能关闭美国当地工厂来缩减成本,以实现价格的降低本身无可厚非。美国现在最需要做的,是抛弃新能源拉动就业这种不切实际的幻想,保持并加大对科技研发的持续投入,资助诸如string ribbon之类技术来不断降低太阳能电池的生产成本。

“近几十年来,各地经济的发展进步都日益来源于企业家精神和教育事业,而不再是大规模生产制造。”格兰泽说,德文斯工厂的关闭并不代表新能源是个错误,它只是表明了中国人在廉价制造上具有的绝对优势。只要能够继续拥有富于创造精神的智慧的公民,美国就能够在未来竞争中保持不败。

“当然,这种智慧只能来源于学校与城市,而非工厂。”
你到底看不看得懂文字?人家投的是太阳能电站,你说的是太阳能板的制造。就算全美的太阳能板都倒闭了,太阳能电站一样可以从中国购买。不要贴些没用的文章恐吓别人。

写在墙上的脸 : 2012-01-08#21
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

我去帮外星人发电去了,你们玩吧。

go2northamerica : 2012-01-08#22
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

呵呵 买太阳能板这个最大的支出,采购来自中国,这部分投资如何在区域中心的范围内产生新的就业?

写在墙上的脸 : 2012-01-08#23
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go2northamerica : 2012-01-08#24
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中国太阳能技术飞速进步 挑战德国"老大"地位
http://gb.cri.cn/27824/2009/09/21/2585s2628085.htm

中国太阳能适用技术受到阿拉伯国家欢迎
http://news.xinhuanet.com/society/2011-11/08/c_111153790.htm

中国首个自主知识产权高温热发电项目――北京市延庆八达岭太阳能热发电站的建设,更是中国自主技术集成应用的代表。

  太阳能热发电是太阳能热利用领域最高技术的集成,需要攻克许多难关,属于世界性技术课题。发电用“镜场定日镜聚光”技术就是这类课题之一。由于北京市延庆多风,“镜场定日镜聚光”很难掌握,作为亚洲第一座塔式太阳能热发电站,八达岭太阳能发电站在拟定招标时,国际仅有的几家大企业无人投标。但中国科学院、皇明太阳能股份有限公司和华电集团却迎难而上,联合开发,突破了许多难题,在兴建过程中使用的部分自主核心技术已超过当今国际水平。目前该电站已进入调试阶段,年底可实现并网发电。

  中国在太阳能中高温利用技术上,也走在了世界前列。随着太阳能技术的日臻完善,目前,中国太阳能热利用已经迈过了“提供热水”的初级阶段,而真正进入了中高温利用的高级阶段。太阳能中高温管道技术的突破就是一例。

写在墙上的脸 : 2012-01-08#25
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写在墙上的脸 : 2012-01-08#26
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心情舒畅 : 2012-01-08#27
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佩服脸兄的知识面。
关于光伏、光热,之前我也有所研究,本人从事供应链的工作,并且具有技术背景,所以对于太阳能行业的上游、下游产业这些还是比较敏感。

go2northamerica老兄对太阳能行业也颇有研究。关于太阳能行业是否行?这个课题太大了。

说到技术,中国古有四大发明,什么都是中国最好,现在有高铁、太阳能、等等。

刚才举个例子,80年代,苹果电脑还是在美国生产组装,现在都是在中国了,中国自己也能生产电脑,但是又说明什么呢?

这个项目以后如何,主要还是看2013年是否能够按时建成,发出的电是否能够盈利?这个技术是否可靠和经得起时间的考验?

太阳能也好,风能发电也好,电动汽车,酒店,养老院,条条大道通罗马,每个项目都有生存的空间,和存在的理由。

carbon99 : 2012-01-08#28
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恭喜楼主,这个项目也关注过,只是想买的时候已经买不到了。当时犹豫不决的就是该项目的技术路线是光热型发电,在中国廉价电池板的冲击下,这种技术的成本要高出许多,当然它也有自身的优势。这个项目获批829应该没问题,但是电厂能否盈利还有很大的不确定性。

写在墙上的脸 : 2012-01-08#29
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chris_jiang2002 : 2012-01-08#30
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楼主,我也是考虑办理EB-5的人,还在犹豫中。谢谢你的独特经验,尽管对于我们总是呆在中国的人来说比较难以仿效,特别是现场考察,找律师等等,我们还必须得依靠移民公司。

我衷心祝愿你顺利办成!

但作为善意的提醒,我不得不建议你防备50万本金有重大损失的危险!太阳能行业有问题。我是做公司IPO前的DD调查的,我其实就是调查公司的主要股东,自己也投资了不少股票。中国两家的公司,江西赛维和无锡尚德在上市之前的调查我做过的。我本人差点也买了无锡尚德的股票,但后来一直观望和研究,包括龙源电力等香港上市公司。2008年之后太阳能行业,包括风能行业有很多变化,可以说是生态系统的剧烈变化,原因是复杂的,你可以看到很多原因。但结论是,这种变化的结果是导致很多公司和项目无法生存,到目前为止还一点看不到未来5年会有什么前景。你可以把全世界的太阳能上市公司的业绩和股价看看。我想指出我认为的本质:并非太阳能不好,当然很好,但建基于传统能源的成本上的太阳能其实是美丽的天鹅被我们扔向天空飞翔,曾经很高、很美、很优雅,但仍然要落地。我其实很早就注意到EB-5里面的风能、太阳能这些忽悠人的东西,首先就定位它是高危行业,弃之不看。最近1年我几乎不再研究这两大能源,只是关注行业发展新闻,但都是坏消息。说真的,我建议你撤销了算了,如果还可以的话,换别的项目吧。

chris_jiang2002 : 2012-01-08#31
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

想补充一下,投eb-5,越传统越好。因为越传统越不因经济衰退而影响,风险越小。举例把,你这个太阳能项目换为传统能源项目,比如纽约缺电,在某条河上修建一个大坝,水电,解决这个问题,收电费的,有固定收入,同时又无其他的火电的竞争,这就是一个很靠谱的项目。所以世贸通那个桥还是比较靠谱,因为不修人过不去那个湖了。

但所谓这种水电厂的项目,低风险,稳回报,恰恰美国人就不用拿出来了嘛,他们内部已经解决资金了。哎,这个才是问题,端出来给我们看的,有不少是很高的风险的东西。当然,如果你试打定输数,829有很大机会的同时,不介意本金亏个50%的话,那是可以尝试很多项目了。

Leahchch : 2012-01-08#32
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支持这样的额帖子,对于投资人来说很高兴、也更希望看到这样的文章。

写在墙上的脸 : 2012-01-08#33
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村长 : 2012-01-08#34
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支持这样的额帖子,对于投资人来说很高兴、也更希望看到这样的文章。

是的!

frankmall : 2012-01-09#35
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大牛啊

go2northamerica : 2012-01-09#36
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在光伏发电系统,多晶硅板所占成本在最高峰时约占总成本的25%左右。现在则更低了。所以谈不上是最大的支出。

当然,至于这部分怎么计算新的就业,我就不知道了。只是提供一个成本比例做参考。

大胸弟,这个不是光伏,是光热的。
http://www.brightsourceenergy.com/technology

BrightSource Energy’s proprietary LPT solar thermal energy system is engineered to produce predictable, reliable and cost-competitive clean energy when needed most.

BrightSource’s LPT solar thermal energy systems generate power the same way as traditional power plants by creating high temperature steam to turn a turbine. However, instead of using fossil fuels or nuclear power to create the steam, BrightSource uses the sun’s energy.

In the Unit 1 power block area, work on the steam turbine and air-cooled condenser (ACC) is progressing rapidly. The steam turbine and generator have been set on the foundation and assembly has commenced. The ACC allows Ivanpah to be “dry-cooled” versus wet-cooled, reducing water usage by more than 90% over competing solar thermal technologies using conventional wet cooling systems. The supporting structure of the ACC is under construction.

在沙漠中,太阳能热能产生高温蒸汽,推动传统的透平发电机产生电能。

传送距离较远,在沙漠中的电能传送成本也是巨大的。

心情舒畅 : 2012-01-09#37
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楼主,我也是考虑办理EB-5的人,还在犹豫中。谢谢你的独特经验,尽管对于我们总是呆在中国的人来说比较难以仿效,特别是现场考察,找律师等等,我们还必须得依靠移民公司。

我衷心祝愿你顺利办成!

但作为善意的提醒,我不得不建议你防备50万本金有重大损失的危险!太阳能行业有问题。我是做公司IPO前的DD调查的,我其实就是调查公司的主要股东,自己也投资了不少股票。中国两家的公司,江西赛维和无锡尚德在上市之前的调查我做过的。我本人差点也买了无锡尚德的股票,但后来一直观望和研究,包括龙源电力等香港上市公司。2008年之后太阳能行业,包括风能行业有很多变化,可以说是生态系统的剧烈变化,原因是复杂的,你可以看到很多原因。但结论是,这种变化的结果是导致很多公司和项目无法生存,到目前为止还一点看不到未来5年会有什么前景。你可以把全世界的太阳能上市公司的业绩和股价看看。我想指出我认为的本质:并非太阳能不好,当然很好,但建基于传统能源的成本上的太阳能其实是美丽的天鹅被我们扔向天空飞翔,曾经很高、很美、很优雅,但仍然要落地。我其实很早就注意到EB-5里面的风能、太阳能这些忽悠人的东西,首先就定位它是高危行业,弃之不看。最近1年我几乎不再研究这两大能源,只是关注行业发展新闻,但都是坏消息。说真的,我建议你撤销了算了,如果还可以的话,换别的项目吧。

谢谢你的建议,目前不考虑撤了。另外,我也是在国内的,只是工作原因近10年经常去美国出差。
关于行业盈利情况,我比较倾向脸兄的观点,电厂发电和做太阳能元件是完全不同的市场,至于如何不同,这个我也不去研究了。

这里也谢谢所有跟贴的朋友们。

心情舒畅 : 2012-01-09#38
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想补充一下,投eb-5,越传统越好。因为越传统越不因经济衰退而影响,风险越小。举例把,你这个太阳能项目换为传统能源项目,比如纽约缺电,在某条河上修建一个大坝,水电,解决这个问题,收电费的,有固定收入,同时又无其他的火电的竞争,这就是一个很靠谱的项目。所以世贸通那个桥还是比较靠谱,因为不修人过不去那个湖了。

但所谓这种水电厂的项目,低风险,稳回报,恰恰美国人就不用拿出来了嘛,他们内部已经解决资金了。哎,这个才是问题,端出来给我们看的,有不少是很高的风险的东西。当然,如果你试打定输数,829有很大机会的同时,不介意本金亏个50%的话,那是可以尝试很多项目了。

这个观点我也同意,但是EB5的项目就是这些高风险的行业啊。开始我也怀疑这个太阳能发电的技术是否可靠,发现这个公司的第一家已经运营了10多年,并且在以色列也有运用这个技术,所以既然这个公司投资这么大,他们的前期可行性研究肯定显示可以盈利的。当然,每个项目都会风险和机遇并存。

visatousa : 2012-01-09#39
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时间拐点,时过境迁,听说过吧。

海外采购,移民局还会认可原计划产生的就业吗?

写在墙上的脸 : 2012-01-09#40
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chris_jiang2002 : 2012-01-09#41
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楼主,Good luck!

顺便想请教各位,比如这种项目,以后可能还会出现,美国并网发电怎么弄,也像中国一样给补贴吗?多少钱一度?谁给?州政府?

写在墙上的脸 : 2012-01-09#42
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因风飞过蔷薇 : 2012-01-09#43
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太阳能发电如果是用光热,那个忒初级了,俺个人认为不会是用光热的,要不真是木前途滴。

写在墙上的脸 : 2012-01-09#44
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go2northamerica : 2012-01-09#45
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这不就是农村的太阳能灶吗?

ykshue : 2012-01-10#46
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楼主多谈谈选区域中心和选项目时候的经验和心路历程吧,大家现在讨论光电是不是会亏毫无意义,这里又不是经济论坛,也没有该专业的人,门外汉叽叽喳喳没啥帮助。

carbon99 : 2012-01-10#47
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eb5的项目比这个好的不多了,市场就是证明。光热太阳能技术并不初级,和光伏技术各有优势,优势是光热技术可以储能,能在夜间发电,其次发电效率也比光伏略高,并网发电也比较简单。劣势主要在于成本,在目前估计要比光伏高一倍以上,另外发电中需要水,运营成本也较高。

写在墙上的脸 : 2012-01-10#48
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心情舒畅 : 2012-01-11#49
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看来白天发电晚上卤煮是可行的,至少再开个澡堂子是没有问题。


这个项目是光热,其本上是镜子反射太阳光到一个反应塔台,然后将锅炉的水加热成蒸汽,带动涡轮产生电能。
以前看过一份有关光热和光伏的比较,印象中光伏的技术含量高,但是成本高,光热的技术含量低,但是成本低,资料中有详细的单位电费的比较和在欧、美的实际情况比较等等。

与云私奔 : 2012-01-11#50
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美国股神巴菲特旗下的中美能源控股公司12月7日宣布,与第一太阳能设备公司签订协议,收购后者价值超过20亿美元的托珀兹太阳能发电厂。
这家太阳能发电厂位于加利福尼亚州南部,项目于今年11月动工,预计2015年完工,投产后产能预计高达5.5亿瓦,是世界两大太阳能项目之一,发电量相当于半个核反应堆,可为约16万户加州居民供电。同时,工厂每年可减排37.7万吨二氧化碳,相当于7.3万辆汽车的碳排放。
中美能源控股公司董事长格雷格埃布尔在声明中说,涉足太阳能发电行业是一项战略决策,旨在加强可再生能源的开发利用。
收购消息发布后,第一太阳能股价上涨。
巴菲特认为,投资公共事业“不能致富,但可守财”,在经济形势不好的情况下,此类企业盈利能力稳定。今年前9个月,巴菲特从公共事业和能源企业获得8.88亿美元收入,比去年同期增加13%。

与云私奔 : 2012-01-11#51
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太阳能发电厂,和太阳能发电设备不是一个概念,生产设备亏损并不意味着使用设备会亏损.相反,设备因为中国的低价竞争而使得使用设备的电厂的设备投资成本进一步降低.
以上是我的理解!

与云私奔 : 2012-01-11#52
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巴菲特爱上太阳能发电领域 一月两次投资 (1)

发布时间:2011.12.19 09:27 来源:南方都市报 作者:陈元元


  股神巴菲特最近爱上了太阳能发电领域,麾下的中美能源控股公司一个月内两度出手投资,上周五又以18亿美元的价格收美国电力企业旗下AguaCaliente太阳能项目的49%股份,而就在不久前的12月7日,中美能源控股公司刚刚宣布与第一太阳能设备公司签订协议,收购后者价值超过20亿美元的托珀兹太阳能发电厂。
  巴菲特对太阳能发电的看好却难以改变光伏行业的低迷,处于太阳能行业中游的光伏行业仍在寒冬中挣扎。受多晶硅价格下跌的影响,国内光伏行业亏损严重,部分光伏个股近期跌幅更是超过大势,巴菲特概念或难掀起实质性的炒作浪潮。

USCIS : 2012-01-11#53
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我的理解其实最重要是收购的股价。撇开价格和价值 来谈任何收购都是没有意义的。

LZ应该是经过深思熟虑的和调研的,比我们在这里叽喳肯定认真太多了。希望lz能维护这个帖子,更新进度。:)

心情舒畅 : 2012-01-13#54
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我的理解其实最重要是收购的股价。撇开价格和价值 来谈任何收购都是没有意义的。

LZ应该是经过深思熟虑的和调研的,比我们在这里叽喳肯定认真太多了。希望lz能维护这个帖子,更新进度。:)

这两天确实有些进展消息,不光我投的组7,还有CMB其他组的消息。

组7正在申请I924,项目的预批准,就是项目如果批准,以后每个投资人的审批就不考虑项目的因素,只考虑个人资料的情况,这样个人进度也会加快。

最近随着移民局人员的增加,526的批准速度明显在加快,有可靠消息,CMB的组6,a,b,c都已经有批准的,且有10月份的WAC也已经批了。

还有消息是CMB的Group A,也就是恢复EB5后的第一个项目,10个人500万美元的借款,投资人全部829批准,且进入提前还款阶段。

以上信息都是经证实的消息,这里还是要提醒各位准备EB5的,不要认为CMB以后的项目也会这样进展,以前的成功不能说明以后的成功,风险是随时随地的,投资有风险,入市须谨慎。

心情舒畅 : 2012-01-13#55
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

看到另外一个帖子说起区域中心的信誉和资责,就不在别人的帖子里面瞎说了,回到自己的帖子说说我的理解。

区域中心就是一个有限责任公司,美国的公司名字可以起得很吓人,什么环球公司,什么军事基地之类的,但是关键还是一个有限公司。
另外,我们还可以看看项目的借款方,往往并不是某个著名的公司,而是这个公司成立的一个有限公司。大家应该明白了,这样做就是把它们风险降到了最低,投资人的风险是非常高的。

那我们如何把这个风险降到最低呢?就是看公司的信誉、历史、创建人的信誉了,这个对于我们可能没有太大的感觉,但是对于美国确是非常重要的,所以美国人很讲信誉,没有信誉什么就没了。

所以我选择区域中心的时候,对于CMB和Jay Peak的背景和创始人的情况都作了一些调查和了解。试想如果一个成功的商人,他会为了有一个可以骗人的机会去骗人,还是一个一无所有没有背景的人更会去做这种事?当然你可能说出很多例子来否定我的观点,这个不重要,我就是这样考虑的,在没有更好的选择条件下。

然后,我选出了一个我认为信誉好的区域中心,就需要相信它有这个能力雇佣出色的经济学家来设计和计划一个项目完成就业指标,区域中心的利润就是用来发工资、手续费、申请费和雇佣律师、经济师等等然后才是他们的利润。我就相信一个负责的区域中心有这个能力和责任作出一个专业就业模式,并且被移民局认可。所以大家在这里讨论就业模式什么的,我也学习学习,取其精华,去其糟粕。千万不要把外行的话当真了!

这种方法也同样用在考察借款方,同样的道理,一个有历史、有信誉的公司会为了有一个可以骗人的机会去骗人,还是一个一无所有没有背景的人更会去做这种事?然后这个公司到底是否会挣钱盈利,你是相信你自己,还是相信这个公司的专家和前期的市场调查,还是相信那些外行的话?

仁者见仁,智者见智,每个人都有自己的考虑方式和自己的利益,所以我现在不会睡不着,以后也不会,不是因为我在不在乎这些钱,而是因为我用的是一个正确的方式做一件事。做事在人,成事在天。

visatousa : 2012-01-13#56
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组7正在申请I924,项目的预批准,就是项目如果批准,以后每个投资人的审批就不考虑项目的因素,只考虑个人资料的情况,这样个人进度也会加快。

eb-5没有预先批准的概念

有exemplar filing, 绝非项目就不用再考虑了。

No Such Thing as Pre-Approval in EB-5

the concept has been misunderstood, misconstrued, mischaracterized, and has strayed far afield from the original intent and purpose. I-526 Exemplar Petitions were originally envisioned as a means to vett certain specific documents for EB-5 compliance. Such vetting was mainly of standardized financial transaction documentation.

心情舒畅 : 2012-01-13#57
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

eb-5没有预先批准的概念

有exemplar filing, 绝非项目就不用再考虑了。

No Such Thing as Pre-Approval in EB-5

the concept has been misunderstood, misconstrued, mischaracterized, and has strayed far afield from the original intent and purpose. I-526 Exemplar Petitions were originally envisioned as a means to vett certain specific documents for EB-5 compliance. Such vetting was mainly of standardized financial transaction documentation.

谢谢你的指正,你很专业,你的帖子每次让我有所收益。
I924的程序和申请在移民局官网写得很清楚。

我这里只是用非专业人士容易理解的话解释一下。其实这个程序本来就是一个必须的程序,试想如果一个项目对于这个投资人526已经批准,而对于另一个投资人在526批准时却要求项目的补料,这个本身就是很奇怪的。所以I924的申请程序只是把整个EB5的批准程序尤其是526的批准程序完整了,合理了,也是为了快速申请程序建立了一个基础。

所以说EB5的整个事件都是在不断完整和规范中,有的项目暂时没有批准也不用大惊小怪,不到最后,还不知道结局如何。

接下来,我还会谈谈,在EB5中我对律师的看法和如何选择。

ty1688 : 2012-01-14#58
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谢谢分享

与云私奔 : 2012-01-14#59
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写的很好,请继续.

carbon99 : 2012-01-15#60
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支持楼主,楼主选择区域中心的思路值得借鉴。在项目信息严重不对称的情况下,区域中心的实力与信用记录非常重要。

心情舒畅 : 2012-01-15#61
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[FONT=宋体]我们论坛上有些区域中心危险论,这里对于这个比较敏感的话题,谈谈我的想法,这里需要声明我不针对任何个人和团体,就事论事,请勿对号入座。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]现在大家能够看到的一个是区域中心的项目、一个是个人自己投的项目,还有就是小团体的小项目。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]一个人自己投的项目,我个人认为是最好的方法了,但是这个是要有条件,就是有一个能够盈利的,且雇人超过[/FONT]10[FONT=宋体]人[/FONT]/[FONT=宋体]两年,如果有这些条件,肯定是最好的选择,靠别人不如靠自己。但是有这样条件的人,可以说很少,尤其在人还在国内的更是困难。[/FONT]

[FONT=宋体]那么在看看小项目,[/FONT][FONT=宋体]小项目其实和区域中心是一类的,只是目前还没有发展到区域中心的规模。很多年前,在国内通过路边的一个很小门面的中介公司,买了一个二手房,在房地产交易中心过户办手续时,我发现原来很多不同的中介公司用的是一个中介,因为中介是要有资质的,有证书的,但是大家都想做这个生意,只要有客户和资源,那么你就可以借用别人的资质做成这笔生意。这个例子就说明了我们目前看到的有些小项目的情况。这样的模式也可以成功,甚至会比大的区域中心更有优惠的条件。[/FONT]


[FONT=宋体]但是,这样的小规模往往只能做直投,那么到底是直投好,还是间接就业模式好?为什么小规模的不做间接就业?[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-15#62
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[FONT=宋体]直投就是必须提供证据证明雇佣[/FONT]10[FONT=宋体]个人,这期间还有各种限制和条件。而间接就业模式就是按照投资的金额和业务的性质计算出来一个就业人数,这里面理论性比较强,说得简单一些,就是不考虑它实际雇佣多少人,而只是一个模式的计算,这种方法,至少目前为止已经通过[/FONT]526[FONT=宋体],[/FONT]829[FONT=宋体]的批准。那么区域中心为什么要用这个模式呢,而不用直接雇用?这个很明显,因为他们雇不了那么多人,但是为什么雇不了这么多人,移民局还是同意他们用间接就业的模式?[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]因为理论上,一个项目和企业,除了自己需要雇的工人以外,他还有外包的业务,比如建筑,比如原材料的购买等等,这些就是所谓间接结业模式的理论来源,这个其实是非常人性化和合理化的,也是非常先进的实用的法规的解释,也是为什么[/FONT]EB5[FONT=宋体]的现在比以前火很多的原因,这个也是基于美国的经济情况,为了已经[/FONT]EB5[FONT=宋体]资金而衍生出来的产物,我认为这个政策和方式完全有可能随时会结束。[/FONT]

[FONT=宋体]这样是不是我们会发现,间接就业比直接就业的优势太大了,因为你的投资除了雇人,原材料,工程外包都可以帮你完成绿卡的批准。但是这里还有一个很重要的要点,移民局不是傻子,会让我们这么容易赚这个便宜,而是整个投资额必须达到比直接就业多,至于多多少,我不考虑,这个让给区域中心的经济学家去考虑了,因为我出了钱给他们,他们应该比我做得好。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-15#63
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[FONT=宋体]所以区域中心项目里面,投资人的款占总的投资金额多少起了决定的重用,这个也解释了区域中心的一个项目可以有多少人,所以一个项目多少人,不是区域中心拍脑袋拍出来的,而是根据整个项目的资金情况以及实际市场情况得出来。[/FONT]

[FONT=宋体]这个也解释了为什么[/FONT]CMB[FONT=宋体]组[/FONT]7[FONT=宋体]从[/FONT]140[FONT=宋体]人增加到[/FONT]180[FONT=宋体]人,所以我知道这个消息,不会睡不着觉,投了这个项目的朋友,你也不需要担心。[/FONT]

[FONT=宋体]再回过头来,说说为什么间接就业有这么大的优势,小项目为什么不能用?因为小项目除了投资人的资金没有其他资金了,这是最主要的原因。另外,就业模式等是有费用和成本的,小项目很难承担这些费用。[/FONT]

[FONT=宋体]当然直接就业肯定对于[/FONT]526[FONT=宋体],[/FONT]829[FONT=宋体]是最稳妥的,也是[/FONT]EB5[FONT=宋体]最喜欢的,这个是应该是EB5最初的目的,因为是实实在在的,看得见摸得着的。但是这个规定出台到现在已经几十年过去,就业的感念也已经随着经济全球化而变化了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]简单地说,间接就业是在直接就业的基础上的发展。就看你喜欢哪种了?[/FONT]

frankmall : 2012-01-15#64
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牛啊

美国EB5专家 : 2012-01-15#65
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LZ是投资人,当然你有选择的权利
可是你对EB-5和区域中心的了解、理解与判断恐怕离专业水平还有很大距离。

一个对美国没有10年以上的全面体验和了解、理解,对美国移民体系和立法体系以及执法程序有全面认识是不容易真正懂得EB-5移民以及其相关的各种危险的。

另外,自主掌控投资款独立申请人的WAC号码都是几天就能拿到的,I-526也在3-5个月即可获得批准!阁下通过区域中心申请获得了WAC号码的真实意义在于阁下的投资款被转入合伙企业账户的日子不远了!因为你是签署了自愿投资成为无权过问合伙企业任何信息的有限合伙人,一旦阁下的I-526获得批准,你对投资款和绿卡就要彻底失控了!抱歉,实话可能不好听。

visatousa : 2012-01-15#66
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这里最不专业、最喜欢装逼的,现在一目了然了。

美国EB5专家 : 2012-01-15#67
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这里最不专业、最喜欢装逼的,现在一目了然了。
没教养的孩子!

carbon99 : 2012-01-15#68
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[FONT=宋体]所以区域中心项目里面,投资人的款占总的投资金额多少起了决定的重用,这个也解释了区域中心的一个项目可以有多少人,所以一个项目多少人,不是区域中心拍脑袋拍出来的,而是根据整个项目的资金情况以及实际市场情况得出来。[/FONT]

[FONT=宋体]这个也解释了为什么[/FONT]CMB[FONT=宋体]组[/FONT]7[FONT=宋体]从[/FONT]140[FONT=宋体]人增加到[/FONT]180[FONT=宋体]人,所以我知道这个消息,不会睡不着觉,投了这个项目的朋友,你也不需要担心。[/FONT]

[FONT=宋体]再回过头来,说说为什么间接就业有这么大的优势,小项目为什么不能用?因为小项目除了投资人的资金没有其他资金了,这是最主要的原因。另外,就业模式等是有费用和成本的,小项目很难承担这些费用。[/FONT]

[FONT=宋体]当然直接就业肯定对于[/FONT]526[FONT=宋体],[/FONT]829[FONT=宋体]是最稳妥的,也是[/FONT]EB5[FONT=宋体]最喜欢的,这个是应该是EB5最初的目的,因为是实实在在的,看得见摸得着的。但是这个规定出台到现在已经几十年过去,就业的感念也已经随着经济全球化而变化了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]简单地说,间接就业是在直接就业的基础上的发展。就看你喜欢哪种了?[/FONT]

请教楼主及各位专家。这个问题是我一直困惑的,CMD和America Life(AL) 是两个较为成功的区域中心。AL的项目基本上全是股权模式,而且除EB5以外没有另外资金来源,他们也能满足就业需求,而且能带来高得多的收益率。AL的项目似乎也没有负面消息,也有829获批。这又是什么原因?

加美商务专家 : 2012-01-15#69
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请教楼主及各位专家。这个问题是我一直困惑的,CMD和America Life(AL) 是两个较为成功的区域中心。AL的项目基本上全是股权模式,而且除EB5以外没有另外资金来源,他们也能满足就业需求,而且能带来高得多的收益率。AL的项目似乎也没有负面消息,也有829获批。这又是什么原因?
在美国的社会环境和商务环境下,投资是每个人都做得事情,普通人可能仅仅是被动投资者,比如一个在美国工作的普通美国人,他的退休金一般也被投入美国国债或某些基金或股票组合,再比如每个人都买这样或那样的保险,而保险公司的股票也被资本投资者拥有甚至就是某个基金的组成部分等等。

对于EB-5投资人而言,投资本身是不允许获得返还保证的,而且投资必须是主动的投资行为, 那么就引出个尖锐的问题:哪种投资即符合移民要求也能够最大限度地获得保障?答案是股权投资!

股权投资:因为投资人的投资换得公司股权而获得了有价证券而获得本金的保障(因为公司经营亏损或增发期权或股权使持股人的股值可能被稀释造成兑现股权时获得的资金返还不一定是100%的本金)并且投资人作为股东而通过股东会议参与公司决策,也有权获得公司所有财务和运营情况报告,甚至有权要求撤换公司管理团队,投票选举公司董事会等等,所以说股权投资是最能保障投资人权益的投资模式。

遗憾的是,区域中心一般都是以有限合伙企业形式吸收投资,虽然有的区域中心把集合的全部投资以股权投资形式投入项目企业,但是我们EB-5投资人还是以有限合伙人身份投给了区域中心建立和全面管理的有限合伙企业,投资人与项目企业之间没有任何法律关联。

心情舒畅 : 2012-01-16#70
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请教楼主及各位专家。这个问题是我一直困惑的,CMD和America Life(AL) 是两个较为成功的区域中心。AL的项目基本上全是股权模式,而且除EB5以外没有另外资金来源,他们也能满足就业需求,而且能带来高得多的收益率。AL的项目似乎也没有负面消息,也有829获批。这又是什么原因?

他们两家应该用的是不同的就业模型,我看过Jay Peak的资金构成并且向他们了解过他们的就业模型,对于AL不是很了解,当时看了他们提供的资料,没有和他们的人具体沟通过。因为没有进一步考虑他们的项目,所以对他们的就业模式不清楚。
关于就业,我只是大致了解一下有个概念,然后专业的东西还是要由专业人士来完成,有一点,这3家的就业模式都是经过526,829的批准的。

carbon99 : 2012-01-16#71
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感谢楼上两位。一个可能的原因是投资的行业不同,AL(包括JP)投资的主要是宾馆或旅游,这类劳动密集型的中小企业,而CMB投资的大部分是有政府或大企业背景的资金密集型的项目。单位资金带动就业的人数不一样。CMB对项目的借款人有较严格的审核标准,安全性相对较高。AL因股权投入对项目能有效控制,可以让投资企业做一些有利获得绿卡的安排。整体而言,收益和风险还是相匹配的。不知我的理解是否正确?

visatousa : 2012-01-16#72
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“AL因股权投入对项目能有效控制,可以让投资企业做一些有利获得绿卡的安排。”

想当然了吧。没有这回事!

carbon99 : 2012-01-16#73
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AL的有限合伙公司,一般全资控制一个投资项目。对于EB5项目,如果绿卡失败,投资收益再高,也不能称之为成功。因此从自身利益和信誉出发,会在两个目标之间进行平衡,因为一旦绿卡失败,可能会导致其下一个项目融资成本大幅提高。仅仅从理性的角度分析而已,对业内情况不了解,推测的。而借贷性的项目,区域中心没有是没有干预投资项目经营的权利的,因此借款者的信用成为最重要的考量因素。希望楼上专家讲讲两种模式的优劣势,以便投资人根据自身情况科学选择。

ykshue : 2012-01-17#74
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LZ是投资人,当然你有选择的权利
可是你对EB-5和区域中心的了解、理解与判断恐怕离专业水平还有很大距离。

一个对美国没有10年以上的全面体验和了解、理解,对美国移民体系和立法体系以及执法程序有全面认识是不容易真正懂得EB-5移民以及其相关的各种危险的。

另外,自主掌控投资款独立申请人的WAC号码都是几天就能拿到的,I-526也在3-5个月即可获得批准!阁下通过区域中心申请获得了WAC号码的真实意义在于阁下的投资款被转入合伙企业账户的日子不远了!因为你是签署了自愿投资成为无权过问合伙企业任何信息的有限合伙人,一旦阁下的I-526获得批准,你对投资款和绿卡就要彻底失控了!抱歉,实话可能不好听。

我还真愿意看LZ“非专业”的经验,谢谢LZ分享

美国EB5专家 : 2012-01-17#75
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我还真愿意看LZ“非专业”的经验,谢谢LZ分享
呵呵,看就是了。

心情舒畅 : 2012-01-18#76
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[FONT=宋体]今天继续说律师,相信绝大多数的[/FONT]EB5[FONT=宋体]申请人都会雇用律师。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]首先需要了解的,律师在这里是指“移民律师”,这个很重要,因为你雇用律师为你提供法律服务,具体就是移民的申请包括[/FONT]526[FONT=宋体],[/FONT]829[FONT=宋体]。还有,移民律师并不是必须的,也就是说,如果你不聘请移民律师也完全可以办成[/FONT]EB5[FONT=宋体]。法律上完全可以由申请人自己递送申请,不需要律师。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]移民律师是将你提供的所有资料汇总后写出申请材料和填好申请表格,送到移民局审批,其中如果移民局有任何意见和回复,移民律师都可以通过和申请人沟通而加以解决,大部分申请人只是办一次[/FONT]EB5[FONT=宋体],所以不可能非常熟悉这些流程,法规等,所以需要移民律师从专业角度来完成这些工作。[/FONT]

[FONT=宋体]还有整个[/FONT]EB5[FONT=宋体]的申请,必须由美国的律师才能为申请人提出申请和代表申请人和移民局沟通联系,没有美国律师资格的是不能办理的,也就是这里没有其他国家律师什么事。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-18#77
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[FONT=宋体]申请人还需要注意的是,移民律师就是负责提交你的申请资料,向移民局提交你的[/FONT]526[FONT=宋体]批准,以及[/FONT]829[FONT=宋体]批准(这里面是两个申请程序,所以完全可以有不同的律师来完成)。所以他们是移民律师,他们不负责你投资是否能够收回,也不负责你申请一定批准。尤其需要明确的他们只负责的是移民的申请,所以你不要指望他们能够给你很好的投资建议。当然,我们看到很多律师也推荐项目,且给你很多分析的数据或者建议,但是你自己要明白他们的专业是什么。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]我一直认为,专业的事要交给专业的人去做。有的律师会明确的告诉你这些,而有的确会含糊其辞,甚至在不是自己的领域里面插一脚,这一脚插得有没有水准,作为出资人,你就要看清楚了。当然,也可以通过律师找合适的项目,这个不是我的方法。[/FONT]

[FONT=宋体]有了这个概念,就可以和律师接触了,你需要知道要律师做什么,才能够分辨出什么才是好的律师。说到这里就需要说一下另外一个敏感词“中介”,我这里说的和律师接触,聘用律师一般是指不经过中介,而直接和项目做的[/FONT]EB5[FONT=宋体],我对中介不排斥,而且对他们的作用是肯定的。其实通过中介来做[/FONT]EB5[FONT=宋体]的,一般就让中介找合适的律师就行了,找中介其实就是聘到了一个团队来为你工作。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-18#78
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[FONT=宋体]说完了这些,我要说移民律师做的其实并不复杂,有人说很重要,那是因为他想让他们做你的投资顾问,我说他们是做不了投资顾问的,因为移民律师不是这方面的专业人士。也有说很重要,因为如果在申请中遇到麻烦,需要好的律师来解决,这个我同意,但是真正的问题如果出现了,恐怕不是移民律师能够解决的,而他们能够解决的无非是资料不全,手续不对等等。这样其实是要求律师对于你的案子和情况比较了解,最好是操作过同类的申请。事实上,很多联系和操作也是交给律师的助理来完成的,而真正的律师只是审核和把关。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]所以我个人观点,大律师、名律师只是个噱头,这个移民申请是个很简单的事情,所以对于律师的要求并不是非常高。那这么多律师里面,哪些是适合你的律师呢?[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
1. [FONT=宋体]有良好记录,有资质的律师。这个可以通过律师网站了解,并且在律师协会等网站核实,律师牌也可以在网站上核实确认。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
2. [FONT=宋体]是不是移民律师协会的,我认为[/FONT][FONT=宋体]并不是必须的,但是是否有[/FONT]EB5[FONT=宋体]申请的经验确是很重要,尤其是否办过和你情况向类似的情况,比如资金来源等。这个对于顺利完成申请程序,且能够一次通过,而不被移民局退回是至关重要。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
3. [FONT=宋体]还有一个就是是否和项目方熟悉,我个人认为也是一个重要考虑的方面。因为如果和项目方有良好的关系,这今后的申请过程中就会比较容易沟通,可以提高效率。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]有人会觉得,移民律师是代表投资人的,不能站在项目一边。话是不错,但是项目方和投资方并不是对立的两方面,而是合作双赢的两方面。有了前期的项目的选择和了解,我请的律师只是办理移民申请,而不是帮我审核项目,但是他们需要有能力审核项目方提供的资料是否符合移民局申请的要求,这个如果律师代理过同样的项目或者区域中心的类似项目,那就更容易合作了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
4. [FONT=宋体]还有一个重要的,就是律师的助理,最好能够在接触中发现这个助理办事是否可靠,及时,因为你的申请,资料的整理等等很多具体工作其实就是这位律师的助理在做,如果这位助理的办事能力差些,就会麻烦不断,而助理的能力强的,几乎就可以轻松搞定整个申请。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]所以在前期和律师联系交流时,就需要了解和对比,然后确定合适的律师。当然项目是第一重要,项目选错了,再大的律师也是无能为力的了。[/FONT]

visatousa : 2012-01-18#79
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

[FONT=宋体]说完了这些,我要说移民律师做的其实并不复杂,有人说很重要,那是因为他想让他们做你的投资顾问,我说他们是做不了投资顾问的,因为移民律师不是这方面的专业人士。也有说很重要,因为如果在申请中遇到麻烦,需要好的律师来解决,这个我同意,但是真正的问题如果出现了,恐怕不是移民律师能够解决的,而他们能够解决的无非是资料不全,手续不对等等。这样其实是要求律师对于你的案子和情况比较了解,最好是操作过同类的申请。事实上,很多联系和操作也是交给律师的助理来完成的,而真正的律师只是审核和把关。[/FONT]

[FONT=宋体]所以我个人观点,大律师、名律师只是个噱头,这个移民申请是个很简单的事情,所以对于律师的要求并不是非常高。那这么多律师里面,哪些是适合你的律师呢?[/FONT]

1. [FONT=宋体]有良好记录,有资质的律师。这个可以通过律师网站了解,并且在律师协会等网站核实,律师牌也可以在网站上核实确认。[/FONT]

2. [FONT=宋体]是不是移民律师协会的,我认为[/FONT][FONT=宋体]并不是必须的,但是是否有[/FONT]EB5[FONT=宋体]申请的经验确是很重要,尤其是否办过和你情况向类似的情况,比如资金来源等。这个对于顺利完成申请程序,且能够一次通过,而不被移民局退回是至关重要。[/FONT]

3. [FONT=宋体]还有一个就是是否和项目方熟悉,我个人认为也是一个重要考虑的方面。因为如果和项目方有良好的关系,这今后的申请过程中就会比较容易沟通,可以提高效率。[/FONT]

[FONT=宋体]有人会觉得,移民律师是代表投资人的,不能站在项目一边。话是不错,但是项目方和投资方并不是对立的两方面,而是合作双赢的两方面。有了前期的项目的选择和了解,我请的律师只是办理移民申请,而不是帮我审核项目,但是他们需要有能力审核项目方提供的资料是否符合移民局申请的要求,这个如果律师代理过同样的项目或者区域中心的类似项目,那就更容易合作了。[/FONT]

4. [FONT=宋体]还有一个重要的,就是律师的助理,最好能够在接触中发现这个助理办事是否可靠,及时,因为你的申请,资料的整理等等很多具体工作其实就是这位律师的助理在做,如果这位助理的办事能力差些,就会麻烦不断,而助理的能力强的,几乎就可以轻松搞定整个申请。[/FONT]


[FONT=宋体]所以在前期和律师联系交流时,就需要了解和对比,然后确定合适的律师。当然项目是第一重要,项目选错了,再大的律师也是无能为力的了。[/FONT]

好贴!

心情舒畅 : 2012-01-18#80
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好贴!

谢谢!接下来我还会写写,我对EB5中介的看法。

心情舒畅 : 2012-01-19#81
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[FONT=宋体]再说说中介,中国的移民中介在美国被称作[/FONT]Promoter [FONT=宋体]或者[/FONT]Finder [FONT=宋体]就是推广项目和发现客户。然而在国内的移民中介已经大大发展了这个概念和范围,不光是推广、寻找客户,更是全方位的参与到申请人的整个[/FONT]EB5[FONT=宋体]过程中。就是从介绍项目开始,当然这里面还包括了项目的挑选,也就是决定推广哪个项目,到评估申请人资质,帮助申请人办理具体的申请,参与签署合同,准备文件,到帮助和安排申请人联系美国当地的住房、学校等等。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]从以上这些就看到了中介其实做了很多的事,然后再看看他们挣了哪些钱,谁的钱,首先申请人需要支付中介费,然后项目方也需要支付佣金,中介的职责是推广项目、联系潜在申请人,帮助项目申请人办理各种手续。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]中介不负责项目的成功,虽然中介可以把项目说得再好,但是你会发现他们没有一份文件是可[/FONT][FONT=宋体]以保证你[/FONT]526[FONT=宋体],[/FONT]829[FONT=宋体]成功,和保证项目最终成功(也就是收回投资款)。中介和申请人签署的所有合同都是只是帮助申请人办理移民申请。[/FONT]

[FONT=宋体]看了这些中介的职责、权利、义务,大家也明白了,让中介保证你的申请成功和项目的成功是不现实的,他们一开始就没有这个承诺,申请人支付费用只是得到了一种服务和信息。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-19#82
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

[FONT=宋体]我有一个朋友办理了某国的移民申请,他们平时基本不上网,信息全部从中介处得到,也看不懂英文的文件,需要什么全部听中介的,现在已经拿到签证准备登陆,告诉我中介还能帮他们推荐住房,联系小孩的学校,到当地接机都安排好了,而这些费用全部包含在开始谈好的中介费中,他们也非常高兴,感觉非常方便。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]所以中介的作用也就是提供一种服务,也提供咨询。[/FONT]

[FONT=宋体]我本人没有通过中介,因为我对于我得到的所有信息都要经过各种渠道进行证实,包括项目方,律师等等,而且我也不需要中介的后期服务,所以我选择了直接和项目方沟通,且在联系项目方时,就把不需要中介作为一个条件之一。但是,每个人都可以按照自己的情况作出是否需要中介的选择。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-19#83
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[FONT=宋体]对于中介的选择标准就是信誉,服务。而他们推荐的项目是否真如他们说的那样,就各位申请人自己分析、把握了。这里还要明白的,中介也不希望推荐给你他们很为有问题的项目,他们当然希望项目都顺顺利利,这样也保证他们的利益。但是中介不仅是靠申请人的中介费盈利还靠项目方的佣金作为利润,这一点也需要明白。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]当然中介对项目进行审核、挑选,但是他们是否有能力和是否完全站在申请人的立场来挑选推荐的项目呢?这是个谁也说不清的问题了。[/FONT]

[FONT=宋体]最近,[/FONT]EB5[FONT=宋体]也是与时俱进,据说有中介也开始投资项目成立区域中心,有律师也自己搞项目等等。万变不离其宗,最后都是这些利益关系,很容易看清对方到底在整个[/FONT]EB5[FONT=宋体]过程中起了什么作用,靠什么获取利益。[/FONT]

心情舒畅 : 2012-01-19#84
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

[FONT=宋体]以上是我对于[/FONT]EB5[FONT=宋体]的一些感悟,现在对于这些已经没有太大兴趣了,写出来给大家尤其还在考虑的朋友们参考参考。[/FONT]
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[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]在这里也祝各位早日找到好的项目,不管是自己投的,还是区域中心的,大的小的,或者各种类型的都顺顺利利拿到绿卡,收回投资。[/FONT]

xmlyyuan : 2012-01-28#85
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

哇,lz你的心路历程跟我们的一摸一样。。。。。看了你的文章偶很高兴!

a.p : 2012-01-30#86
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

随便看看,LZ自置顶那么累,我也顺便不语帮顶。

wxww : 2012-01-30#87
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

楼主好文采,写得真实,感谢分享!

心情舒畅 : 2012-06-01#88
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...(526儿童节获批)

今天儿童节,也是WAC整5个月,下午收到邮件,我的526批准了。看来现在时间是加快了,本来估计在6-8个月的,现在5个月就批了。

另外,关于太阳能项目,目前一切似乎也进展得正常。Brightsource公司已经撤回了IPO申请,看来太阳能发电要赢利还有很多路要走。

项目的924在5月30日批准,同期的移友们应该陆续都能够收到批准了。

richd : 2012-06-01#89
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...(526儿童节获批)

楼主写得非常好,是我见过最好的EB5的帖子之一,过程分析透彻又很客观。

恭喜楼主拿到526批准! 也祝你的项目进展顺利!

theniceboat : 2012-06-03#90
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...

你提到的都是太阳能板制造企业,和太阳能发电站没有太大关系。人家是把太阳能板装上发电,又不是需要自己制造太阳能板

当然有关系,南州的风电用宾州的机组都会有问题……如果用中国的电池板……如果不用中国的电池板

心情舒畅 : 2012-06-22#91
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...(526儿童节获批)

看看我们的投资款都去了哪里了...

附件


richd : 2012-06-22#92
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...(526儿童节获批)

项目方想上市,运作会很规范,又实在做事。526过了,只要没有大的变动,829就会顺利。祝楼主好运!

zyy0608 : 2012-06-23#93
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...(526儿童节获批)

恭喜526获批,有益的讨论,支持!:wdb37:

心情舒畅 : 2013-05-25#94
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...(12年11月面过)

12年11月顺利通过面签,13年2月份第一次登陆,不久拿到两年有效的绿卡和SSN。现在正准备正式登陆,开始新的生活和工作。

今天看到项目网站的更新,Ivanpah项目已经完成约92%,比原计划有所提前,希望能够一切顺利。

God Bless America!

附件


心情舒畅 : 2014-02-13#95
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...(12年11月面过)

Feb. 13, 2014 ¾ NRG Energy, Inc. (NYSE: NRG), through its wholly owned subsidiary NRG Solar, LLC, today announced that the Ivanpah Solar Electric Generating System is now operational and delivering solar electricity to California customers.
太阳能开始进入商业运作,输送太阳能发电通过加州电网给客户。

Since breaking ground in October 2010, the project has created thousands of jobs and, at the peak of construction, employed nearly 3,000 site workers who completed more than 8.35 million man-hours. A total of approximately $650 million in salaries for construction and operations is expected to be paid over the next 30 years.
项目从2010年开始创造了数以千计的工作,最高峰为3000现场工人他们完成了8百多万的工人工时。

预祝今年开始的组VII,829申请一切顺利!

qyplwj797979 : 2014-02-16#96
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...(12年11月面过)

Feb. 13, 2014 ¾ NRG Energy, Inc. (NYSE: NRG), through its wholly owned subsidiary NRG Solar, LLC, today announced that the Ivanpah Solar Electric Generating System is now operational and delivering solar electricity to California customers.
太阳能开始进入商业运作,输送太阳能发电通过加州电网给客户。

Since breaking ground in October 2010, the project has created thousands of jobs and, at the peak of construction, employed nearly 3,000 site workers who completed more than 8.35 million man-hours. A total of approximately $650 million in salaries for construction and operations is expected to be paid over the next 30 years.
项目从2010年开始创造了数以千计的工作,最高峰为3000现场工人他们完成了8百多万的工人工时。

预祝今年开始的组VII,829申请一切顺利!
祝福楼主,楼主的用心很快将得到回报。

xyma11 : 2014-02-24#97
回复:

感谢楼主的分享,希望楼主今年的829顺利,期待你的好消息啊!

阳焰@HZ : 2014-07-18#98
回复: 刚拿到WAC号,随便写点经历,大家随便看看...(12年11月面过)

Feb. 13, 2014 ¾ NRG Energy, Inc. (NYSE: NRG), through its wholly owned subsidiary NRG Solar, LLC, today announced that the Ivanpah Solar Electric Generating System is now operational and delivering solar electricity to California customers.
太阳能开始进入商业运作,输送太阳能发电通过加州电网给客户。

Since breaking ground in October 2010, the project has created thousands of jobs and, at the peak of construction, employed nearly 3,000 site workers who completed more than 8.35 million man-hours. A total of approximately $650 million in salaries for construction and operations is expected to be paid over the next 30 years.
项目从2010年开始创造了数以千计的工作,最高峰为3000现场工人他们完成了8百多万的工人工时。

预祝今年开始的组VII,829申请一切顺利!
很难得看到这样实在的帖子,众多EB-5申请者中类似你的并不多,主要是在语言和对美国的了解度上的差异

waterline : 2014-08-20#99
今天才看到楼主这么棒的帖子,相见恨晚!祝福楼主在美国新生活顺利!

准备去美国 : 2014-08-25#100
当然能够自己操作EB5,象楼主和蔷薇一样是最好的,但是这需要有大量的时间和精力花在这上面,另外还有在美国有合适的生意,雇佣10个人可不是一件简单的事情,我估计大部分人做不了