美国投资移民 刚拿到WAC号，随便写点经历，大家随便看看...（2015年10月829通过了）

[心情舒畅]

回复: 刚拿到WAC号，随便写点经历，大家随便看看...

[FONT=宋体]我们论坛上有些区域中心危险论，这里对于这个比较敏感的话题，谈谈我的想法，这里需要声明我不针对任何个人和团体，就事论事，请勿对号入座。[/FONT]
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[FONT=宋体]现在大家能够看到的一个是区域中心的项目、一个是个人自己投的项目，还有就是小团体的小项目。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]一个人自己投的项目，我个人认为是最好的方法了，但是这个是要有条件，就是有一个能够盈利的，且雇人超过[/FONT]10[FONT=宋体]人[/FONT]/[FONT=宋体]两年，如果有这些条件，肯定是最好的选择，靠别人不如靠自己。但是有这样条件的人，可以说很少，尤其在人还在国内的更是困难。[/FONT]

[FONT=宋体]那么在看看小项目，[/FONT][FONT=宋体]小项目其实和区域中心是一类的，只是目前还没有发展到区域中心的规模。很多年前，在国内通过路边的一个很小门面的中介公司，买了一个二手房，在房地产交易中心过户办手续时，我发现原来很多不同的中介公司用的是一个中介，因为中介是要有资质的，有证书的，但是大家都想做这个生意，只要有客户和资源，那么你就可以借用别人的资质做成这笔生意。这个例子就说明了我们目前看到的有些小项目的情况。这样的模式也可以成功，甚至会比大的区域中心更有优惠的条件。[/FONT]


[FONT=宋体]但是，这样的小规模往往只能做直投，那么到底是直投好，还是间接就业模式好？为什么小规模的不做间接就业？[/FONT]

 

[心情舒畅]

回复: 刚拿到WAC号，随便写点经历，大家随便看看...

[FONT=宋体]直投就是必须提供证据证明雇佣[/FONT]10[FONT=宋体]个人，这期间还有各种限制和条件。而间接就业模式就是按照投资的金额和业务的性质计算出来一个就业人数，这里面理论性比较强，说得简单一些，就是不考虑它实际雇佣多少人，而只是一个模式的计算，这种方法，至少目前为止已经通过[/FONT]526[FONT=宋体]，[/FONT]829[FONT=宋体]的批准。那么区域中心为什么要用这个模式呢，而不用直接雇用？这个很明显，因为他们雇不了那么多人，但是为什么雇不了这么多人，移民局还是同意他们用间接就业的模式？[/FONT]
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[FONT=宋体]因为理论上，一个项目和企业，除了自己需要雇的工人以外，他还有外包的业务，比如建筑，比如原材料的购买等等，这些就是所谓间接结业模式的理论来源，这个其实是非常人性化和合理化的，也是非常先进的实用的法规的解释，也是为什么[/FONT]EB5[FONT=宋体]的现在比以前火很多的原因，这个也是基于美国的经济情况，为了已经[/FONT]EB5[FONT=宋体]资金而衍生出来的产物，我认为这个政策和方式完全有可能随时会结束。[/FONT]

[FONT=宋体]这样是不是我们会发现，间接就业比直接就业的优势太大了，因为你的投资除了雇人，原材料，工程外包都可以帮你完成绿卡的批准。但是这里还有一个很重要的要点，移民局不是傻子，会让我们这么容易赚这个便宜，而是整个投资额必须达到比直接就业多，至于多多少，我不考虑，这个让给区域中心的经济学家去考虑了，因为我出了钱给他们，他们应该比我做得好。[/FONT]

 

[心情舒畅]

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[FONT=宋体]所以区域中心项目里面，投资人的款占总的投资金额多少起了决定的重用，这个也解释了区域中心的一个项目可以有多少人，所以一个项目多少人，不是区域中心拍脑袋拍出来的，而是根据整个项目的资金情况以及实际市场情况得出来。[/FONT]

[FONT=宋体]这个也解释了为什么[/FONT]CMB[FONT=宋体]组[/FONT]7[FONT=宋体]从[/FONT]140[FONT=宋体]人增加到[/FONT]180[FONT=宋体]人，所以我知道这个消息，不会睡不着觉，投了这个项目的朋友，你也不需要担心。[/FONT]

[FONT=宋体]再回过头来，说说为什么间接就业有这么大的优势，小项目为什么不能用？因为小项目除了投资人的资金没有其他资金了，这是最主要的原因。另外，就业模式等是有费用和成本的，小项目很难承担这些费用。[/FONT]

[FONT=宋体]当然直接就业肯定对于[/FONT]526[FONT=宋体]，[/FONT]829[FONT=宋体]是最稳妥的，也是[/FONT]EB5[FONT=宋体]最喜欢的，这个是应该是EB5最初的目的，因为是实实在在的，看得见摸得着的。但是这个规定出台到现在已经几十年过去，就业的感念也已经随着经济全球化而变化了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]简单地说，间接就业是在直接就业的基础上的发展。就看你喜欢哪种了？[/FONT]

 

[frankmall]

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牛啊

 

[美国EB5专家]

回复: 刚拿到WAC号，随便写点经历，大家随便看看...

LZ是投资人，当然你有选择的权利
可是你对EB-5和区域中心的了解、理解与判断恐怕离专业水平还有很大距离。

一个对美国没有10年以上的全面体验和了解、理解，对美国移民体系和立法体系以及执法程序有全面认识是不容易真正懂得EB-5移民以及其相关的各种危险的。

另外，自主掌控投资款独立申请人的WAC号码都是几天就能拿到的，I-526也在3-5个月即可获得批准！阁下通过区域中心申请获得了WAC号码的真实意义在于阁下的投资款被转入合伙企业账户的日子不远了！因为你是签署了自愿投资成为无权过问合伙企业任何信息的有限合伙人，一旦阁下的I-526获得批准，你对投资款和绿卡就要彻底失控了！抱歉，实话可能不好听。

 

[visatousa]

回复: 刚拿到WAC号，随便写点经历，大家随便看看...

这里最不专业、最喜欢装逼的，现在一目了然了。

 

[美国EB5专家]

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这里最不专业、最喜欢装逼的，现在一目了然了。

没教养的孩子！

 

[carbon99]

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[FONT=宋体]所以区域中心项目里面，投资人的款占总的投资金额多少起了决定的重用，这个也解释了区域中心的一个项目可以有多少人，所以一个项目多少人，不是区域中心拍脑袋拍出来的，而是根据整个项目的资金情况以及实际市场情况得出来。[/FONT]

[FONT=宋体]这个也解释了为什么[/FONT]CMB[FONT=宋体]组[/FONT]7[FONT=宋体]从[/FONT]140[FONT=宋体]人增加到[/FONT]180[FONT=宋体]人，所以我知道这个消息，不会睡不着觉，投了这个项目的朋友，你也不需要担心。[/FONT]

[FONT=宋体]再回过头来，说说为什么间接就业有这么大的优势，小项目为什么不能用？因为小项目除了投资人的资金没有其他资金了，这是最主要的原因。另外，就业模式等是有费用和成本的，小项目很难承担这些费用。[/FONT]

[FONT=宋体]当然直接就业肯定对于[/FONT]526[FONT=宋体]，[/FONT]829[FONT=宋体]是最稳妥的，也是[/FONT]EB5[FONT=宋体]最喜欢的，这个是应该是EB5最初的目的，因为是实实在在的，看得见摸得着的。但是这个规定出台到现在已经几十年过去，就业的感念也已经随着经济全球化而变化了。[/FONT]
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[FONT=宋体]简单地说，间接就业是在直接就业的基础上的发展。就看你喜欢哪种了？[/FONT]

请教楼主及各位专家。这个问题是我一直困惑的，CMD和America Life（AL） 是两个较为成功的区域中心。AL的项目基本上全是股权模式，而且除EB5以外没有另外资金来源，他们也能满足就业需求，而且能带来高得多的收益率。AL的项目似乎也没有负面消息，也有829获批。这又是什么原因？

 

[加美商务专家]

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请教楼主及各位专家。这个问题是我一直困惑的，CMD和America Life（AL） 是两个较为成功的区域中心。AL的项目基本上全是股权模式，而且除EB5以外没有另外资金来源，他们也能满足就业需求，而且能带来高得多的收益率。AL的项目似乎也没有负面消息，也有829获批。这又是什么原因？

在美国的社会环境和商务环境下，投资是每个人都做得事情，普通人可能仅仅是被动投资者，比如一个在美国工作的普通美国人，他的退休金一般也被投入美国国债或某些基金或股票组合，再比如每个人都买这样或那样的保险，而保险公司的股票也被资本投资者拥有甚至就是某个基金的组成部分等等。

对于EB-5投资人而言，投资本身是不允许获得返还保证的，而且投资必须是主动的投资行为， 那么就引出个尖锐的问题：哪种投资即符合移民要求也能够最大限度地获得保障？答案是股权投资！

股权投资：因为投资人的投资换得公司股权而获得了有价证券而获得本金的保障（因为公司经营亏损或增发期权或股权使持股人的股值可能被稀释造成兑现股权时获得的资金返还不一定是100%的本金）并且投资人作为股东而通过股东会议参与公司决策，也有权获得公司所有财务和运营情况报告，甚至有权要求撤换公司管理团队，投票选举公司董事会等等，所以说股权投资是最能保障投资人权益的投资模式。

遗憾的是，区域中心一般都是以有限合伙企业形式吸收投资，虽然有的区域中心把集合的全部投资以股权投资形式投入项目企业，但是我们EB-5投资人还是以有限合伙人身份投给了区域中心建立和全面管理的有限合伙企业，投资人与项目企业之间没有任何法律关联。

 

[心情舒畅]

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请教楼主及各位专家。这个问题是我一直困惑的，CMD和America Life（AL） 是两个较为成功的区域中心。AL的项目基本上全是股权模式，而且除EB5以外没有另外资金来源，他们也能满足就业需求，而且能带来高得多的收益率。AL的项目似乎也没有负面消息，也有829获批。这又是什么原因？

他们两家应该用的是不同的就业模型，我看过Jay Peak的资金构成并且向他们了解过他们的就业模型，对于AL不是很了解，当时看了他们提供的资料，没有和他们的人具体沟通过。因为没有进一步考虑他们的项目，所以对他们的就业模式不清楚。
关于就业，我只是大致了解一下有个概念，然后专业的东西还是要由专业人士来完成，有一点，这3家的就业模式都是经过526，829的批准的。

 

[carbon99]

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感谢楼上两位。一个可能的原因是投资的行业不同，AL（包括JP）投资的主要是宾馆或旅游，这类劳动密集型的中小企业，而CMB投资的大部分是有政府或大企业背景的资金密集型的项目。单位资金带动就业的人数不一样。CMB对项目的借款人有较严格的审核标准，安全性相对较高。AL因股权投入对项目能有效控制，可以让投资企业做一些有利获得绿卡的安排。整体而言，收益和风险还是相匹配的。不知我的理解是否正确？

 

[visatousa]

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“AL因股权投入对项目能有效控制，可以让投资企业做一些有利获得绿卡的安排。”

想当然了吧。没有这回事!

 

[carbon99]

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AL的有限合伙公司，一般全资控制一个投资项目。对于EB5项目，如果绿卡失败，投资收益再高，也不能称之为成功。因此从自身利益和信誉出发，会在两个目标之间进行平衡，因为一旦绿卡失败，可能会导致其下一个项目融资成本大幅提高。仅仅从理性的角度分析而已，对业内情况不了解，推测的。而借贷性的项目，区域中心没有是没有干预投资项目经营的权利的，因此借款者的信用成为最重要的考量因素。希望楼上专家讲讲两种模式的优劣势，以便投资人根据自身情况科学选择。

 

[ykshue]

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LZ是投资人，当然你有选择的权利
可是你对EB-5和区域中心的了解、理解与判断恐怕离专业水平还有很大距离。

一个对美国没有10年以上的全面体验和了解、理解，对美国移民体系和立法体系以及执法程序有全面认识是不容易真正懂得EB-5移民以及其相关的各种危险的。

另外，自主掌控投资款独立申请人的WAC号码都是几天就能拿到的，I-526也在3-5个月即可获得批准！阁下通过区域中心申请获得了WAC号码的真实意义在于阁下的投资款被转入合伙企业账户的日子不远了！因为你是签署了自愿投资成为无权过问合伙企业任何信息的有限合伙人，一旦阁下的I-526获得批准，你对投资款和绿卡就要彻底失控了！抱歉，实话可能不好听。

我还真愿意看LZ“非专业”的经验，谢谢LZ分享

 

[美国EB5专家]

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我还真愿意看LZ“非专业”的经验，谢谢LZ分享

呵呵，看就是了。

 

[心情舒畅]

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[FONT=宋体]今天继续说律师，相信绝大多数的[/FONT]EB5[FONT=宋体]申请人都会雇用律师。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]首先需要了解的，律师在这里是指“移民律师”，这个很重要，因为你雇用律师为你提供法律服务，具体就是移民的申请包括[/FONT]526[FONT=宋体]，[/FONT]829[FONT=宋体]。还有，移民律师并不是必须的，也就是说，如果你不聘请移民律师也完全可以办成[/FONT]EB5[FONT=宋体]。法律上完全可以由申请人自己递送申请，不需要律师。[/FONT]
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[FONT=宋体]移民律师是将你提供的所有资料汇总后写出申请材料和填好申请表格，送到移民局审批，其中如果移民局有任何意见和回复，移民律师都可以通过和申请人沟通而加以解决，大部分申请人只是办一次[/FONT]EB5[FONT=宋体]，所以不可能非常熟悉这些流程，法规等，所以需要移民律师从专业角度来完成这些工作。[/FONT]

[FONT=宋体]还有整个[/FONT]EB5[FONT=宋体]的申请，必须由美国的律师才能为申请人提出申请和代表申请人和移民局沟通联系，没有美国律师资格的是不能办理的，也就是这里没有其他国家律师什么事。[/FONT]

 

[心情舒畅]

回复: 刚拿到WAC号，随便写点经历，大家随便看看...

[FONT=宋体]申请人还需要注意的是，移民律师就是负责提交你的申请资料，向移民局提交你的[/FONT]526[FONT=宋体]批准，以及[/FONT]829[FONT=宋体]批准（这里面是两个申请程序，所以完全可以有不同的律师来完成）。所以他们是移民律师，他们不负责你投资是否能够收回，也不负责你申请一定批准。尤其需要明确的他们只负责的是移民的申请，所以你不要指望他们能够给你很好的投资建议。当然，我们看到很多律师也推荐项目，且给你很多分析的数据或者建议，但是你自己要明白他们的专业是什么。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]我一直认为，专业的事要交给专业的人去做。有的律师会明确的告诉你这些，而有的确会含糊其辞，甚至在不是自己的领域里面插一脚，这一脚插得有没有水准，作为出资人，你就要看清楚了。当然，也可以通过律师找合适的项目，这个不是我的方法。[/FONT]

[FONT=宋体]有了这个概念，就可以和律师接触了，你需要知道要律师做什么，才能够分辨出什么才是好的律师。说到这里就需要说一下另外一个敏感词“中介”，我这里说的和律师接触，聘用律师一般是指不经过中介，而直接和项目做的[/FONT]EB5[FONT=宋体]，我对中介不排斥，而且对他们的作用是肯定的。其实通过中介来做[/FONT]EB5[FONT=宋体]的，一般就让中介找合适的律师就行了，找中介其实就是聘到了一个团队来为你工作。[/FONT]

 

[心情舒畅]

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[FONT=宋体]说完了这些，我要说移民律师做的其实并不复杂，有人说很重要，那是因为他想让他们做你的投资顾问，我说他们是做不了投资顾问的，因为移民律师不是这方面的专业人士。也有说很重要，因为如果在申请中遇到麻烦，需要好的律师来解决，这个我同意，但是真正的问题如果出现了，恐怕不是移民律师能够解决的，而他们能够解决的无非是资料不全，手续不对等等。这样其实是要求律师对于你的案子和情况比较了解，最好是操作过同类的申请。事实上，很多联系和操作也是交给律师的助理来完成的，而真正的律师只是审核和把关。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]所以我个人观点，大律师、名律师只是个噱头，这个移民申请是个很简单的事情，所以对于律师的要求并不是非常高。那这么多律师里面，哪些是适合你的律师呢？[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
1. [FONT=宋体]有良好记录，有资质的律师。这个可以通过律师网站了解，并且在律师协会等网站核实，律师牌也可以在网站上核实确认。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
2. [FONT=宋体]是不是移民律师协会的，我认为[/FONT][FONT=宋体]并不是必须的，但是是否有[/FONT]EB5[FONT=宋体]申请的经验确是很重要，尤其是否办过和你情况向类似的情况，比如资金来源等。这个对于顺利完成申请程序，且能够一次通过，而不被移民局退回是至关重要。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
3. [FONT=宋体]还有一个就是是否和项目方熟悉，我个人认为也是一个重要考虑的方面。因为如果和项目方有良好的关系，这今后的申请过程中就会比较容易沟通，可以提高效率。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]有人会觉得，移民律师是代表投资人的，不能站在项目一边。话是不错，但是项目方和投资方并不是对立的两方面，而是合作双赢的两方面。有了前期的项目的选择和了解，我请的律师只是办理移民申请，而不是帮我审核项目，但是他们需要有能力审核项目方提供的资料是否符合移民局申请的要求，这个如果律师代理过同样的项目或者区域中心的类似项目，那就更容易合作了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
4. [FONT=宋体]还有一个重要的，就是律师的助理，最好能够在接触中发现这个助理办事是否可靠，及时，因为你的申请，资料的整理等等很多具体工作其实就是这位律师的助理在做，如果这位助理的办事能力差些，就会麻烦不断，而助理的能力强的，几乎就可以轻松搞定整个申请。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]所以在前期和律师联系交流时，就需要了解和对比，然后确定合适的律师。当然项目是第一重要，项目选错了，再大的律师也是无能为力的了。[/FONT]

 

[visatousa]

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[FONT=宋体]说完了这些，我要说移民律师做的其实并不复杂，有人说很重要，那是因为他想让他们做你的投资顾问，我说他们是做不了投资顾问的，因为移民律师不是这方面的专业人士。也有说很重要，因为如果在申请中遇到麻烦，需要好的律师来解决，这个我同意，但是真正的问题如果出现了，恐怕不是移民律师能够解决的，而他们能够解决的无非是资料不全，手续不对等等。这样其实是要求律师对于你的案子和情况比较了解，最好是操作过同类的申请。事实上，很多联系和操作也是交给律师的助理来完成的，而真正的律师只是审核和把关。[/FONT]

[FONT=宋体]所以我个人观点，大律师、名律师只是个噱头，这个移民申请是个很简单的事情，所以对于律师的要求并不是非常高。那这么多律师里面，哪些是适合你的律师呢？[/FONT]

1. [FONT=宋体]有良好记录，有资质的律师。这个可以通过律师网站了解，并且在律师协会等网站核实，律师牌也可以在网站上核实确认。[/FONT]

2. [FONT=宋体]是不是移民律师协会的，我认为[/FONT][FONT=宋体]并不是必须的，但是是否有[/FONT]EB5[FONT=宋体]申请的经验确是很重要，尤其是否办过和你情况向类似的情况，比如资金来源等。这个对于顺利完成申请程序，且能够一次通过，而不被移民局退回是至关重要。[/FONT]

3. [FONT=宋体]还有一个就是是否和项目方熟悉，我个人认为也是一个重要考虑的方面。因为如果和项目方有良好的关系，这今后的申请过程中就会比较容易沟通，可以提高效率。[/FONT]

[FONT=宋体]有人会觉得，移民律师是代表投资人的，不能站在项目一边。话是不错，但是项目方和投资方并不是对立的两方面，而是合作双赢的两方面。有了前期的项目的选择和了解，我请的律师只是办理移民申请，而不是帮我审核项目，但是他们需要有能力审核项目方提供的资料是否符合移民局申请的要求，这个如果律师代理过同样的项目或者区域中心的类似项目，那就更容易合作了。[/FONT]

4. [FONT=宋体]还有一个重要的，就是律师的助理，最好能够在接触中发现这个助理办事是否可靠，及时，因为你的申请，资料的整理等等很多具体工作其实就是这位律师的助理在做，如果这位助理的办事能力差些，就会麻烦不断，而助理的能力强的，几乎就可以轻松搞定整个申请。[/FONT]


[FONT=宋体]所以在前期和律师联系交流时，就需要了解和对比，然后确定合适的律师。当然项目是第一重要，项目选错了，再大的律师也是无能为力的了。[/FONT]

好贴！

 

[心情舒畅]

回复: 刚拿到WAC号，随便写点经历，大家随便看看...

好贴！

谢谢！接下来我还会写写，我对EB5中介的看法。