新闻:《食品安全是神话？大温超市2成即食鱼含李氏菌》的相关评论

大温2成即食鱼含李氏菌 大温超市出售的烟叁文鱼、烟鲔鱼、罐头叁文鱼及鱼肉乾中有2成含李斯特菌。(网上图片) 卑诗大学食物微生物家艾伦(Kevin Allen)及其研究小组成员，在大温40个可即食的

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素材来了

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吃过臭豆腐木有？研究一下，看你敢不敢吃

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“吃”在哪里都不安全

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可怜的和尚，温版童鞋们夜以继日的给他挖坑呀。

坑涉及范围之广，从油，米，面，豆浆今天已经到了海鲜部啦。

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用太多种消毒剂破坏微生物环境的报应。
留下的坏菌经过千锤百炼，百毒不侵。独自繁殖，没有竞争对手。
我一直说，这里的safeway生鲜部走过去就消毒水味道，就跟医院里一样，医院里残留的病毒是最狠的，经过层层优选。

这里有个占位优势的问题，就跟酒酿一样，过了初始培养期，后面好菌排山倒海，坏菌没有立足之地。
举个例子，自然生长的满山遍野的竹林和松林里很少有其他杂树，一个原理。

聪明的古代人运用这些，用自然酿造的方式来排挤坏菌，而现代食品工业急功近利，直接上各种杀菌剂，包括蔬菜在田间和采收储运过程中。

瞧瞧，这就是现代食品工业的后果。
更重要的是影响消化，造成内火大。

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大和尚 说:

用太多种消毒剂破坏微生物环境的报应。
留下的坏菌经过千锤百炼，百毒不侵。独自繁殖，没有竞争对手。
我一直说，这里的safeway生鲜部走过去就消毒水味道，就跟医院里一样，医院里残留的病毒是最狠的，经过层层优选。

这里有个占位优势的问题，就跟酒酿一样，过了初始培养期，后面好菌排山倒海，坏菌没有立足之地。
举个例子，自然生长的满山遍野的竹林和松林里很少有其他杂树，一个原理。

聪明的古代人运用这些，用自然酿造的方式来排挤坏菌，而现代食品工业急功近利，直接上各种杀菌剂，包括蔬菜在田间和采收储运过程中。

瞧瞧，这就是现代食品工业的后果。
更重要的是影响消化，造成内火大。

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看来真是要学会辟谷了，

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养在无菌室里的动物会好吗？

以前说装B可能冤枉了一些同学，
回国拉肚子就对了，正常的菌落他们也受不了了。

原始人哪有冰箱消毒剂？

一死一大串，枫叶肉联厂的事故相当于中国死863人的特大恶性事故

22名，按人口比例相当于中国863名死，

中国人口：1,338,299,512 谷歌人口统计器
加拿大人口：34,108,752 谷歌人口统计器
(1 338 299 512 x 22) / 34 108 752 = 863.197494谷歌计算器

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大和尚 说:

22名，按人口比例相当于中国863名死，

中国人口：1,338,299,512 谷歌人口统计器
加拿大人口：34,108,752 谷歌人口统计器
(1 338 299 512 x 22) / 34 108 752 = 863.197494谷歌计算器

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大师傅啊！

你要把中国广大的从来也不买，或者根本就买不起“熟肉制品”的人民群众从里面剔出来才行啊？

你个理科生，这点常识都没有吗？

还多亏你拿出个中国来，你要是拿出邪恶轴心伊朗来，那不是更爽吗？

跟加拿大比一比吃“猪肉”的死亡率那不是更有戏剧性？！

你每贴都在做善事啊！

让大家都“笑一笑，十年少”！

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我家一般是不买熟食的

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Johnny1008 说:

大师傅啊！

你要把中国广大的从来也不买，或者根本就买不起“熟肉制品”的人民群众从里面剔出来才行啊？

你个理科生，这点常识都没有吗？

还多亏你拿出个中国来，你要是拿出邪恶轴心伊朗来，那不是更爽吗？

跟加拿大比一比吃“猪肉”的死亡率那不是更有戏剧性？！

你每贴都在做善事啊！

让大家都“笑一笑，十年少”！

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文科生到底厉害，傻也傻得逗人发笑，这就是水平。

居然不知道这样比，也应该把加拿大吃熟食的挑出来，就不到三千万了。
呵呵。

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大和尚 说:

养在无菌室里的动物会好吗？

以前说装B可能冤枉了一些同学，
回国拉肚子就对了，正常的菌落他们也受不了了。

原始人哪有冰箱消毒剂？

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这个不太明白，是说加拿大的细菌少吗？如果是这个道理的话，细菌污染多一点还是有好处？

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newmember426 说:

这个不太明白，是说加拿大的细菌少吗？如果是这个道理的话，细菌污染多一点还是有好处？

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这个说法绝对不准确，
应该是好菌越多越好，
整体是个有机平衡。

就跟肉眼能看到的土地一样，
如果把把树木砍光，杂草必会恣意生长。
微生物也是一个需要平衡的世界，
如果滥杀一气，结果就是失去平衡。

大家应该听说过牛肉的陈化吧？
刚刚宰杀的牛肉硬实而多筋。所有的牛肉都必须先陈化一段时间，才会变得更加柔软可口。风干的陈牛肉最大限度地将牛肉陈化了。干式陈牛肉裸露着悬挂在可控温的 ...

无论牛肉，牛奶，甚至大米，酿酒的葡萄，几乎所有的食物，
都会有腐败菌，但同时也有有益菌，及其分泌的酵素，
它们之间的平衡条件掌握得好，
食品就安全，无需防腐，而且易消化。

人类跟微生物作战，和大自然一样，
宜疏导，不宜滥杀，现在很多水库的建造就是人类罔顾大自然的规律。


记得去过一个长寿乡，
老房子里，海鲜吊着一个礼拜不会坏，
隔壁新楼里，这个温度两天就坏了。

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大和尚 说:

文科生到底厉害，傻也傻得逗人发笑，这就是水平。

居然不知道这样比，也应该把加拿大吃熟食的挑出来，就不到三千万了。
呵呵。

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这不你自己都知道这个取样是无法做到的，

还在这儿拿出来现眼，

原来是为了逗大家一乐啊！

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Johnny1008 说:

这不你自己都知道这个取样是无法做到的，

还在这儿拿出来现眼，

原来是为了逗大家一乐啊！

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别把无知当个性，
等我有空做个发酵香肠的原理介绍帖
让你看看有益菌的防腐能力和分解蛋白产生的风味。
题目叫《发酵香肠为什么好吃？》
别想歪了哦。

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大和尚 说:

别把无知当个性，
等我有空做个发酵香肠的原理介绍帖
让你看看有益菌的防腐能力和分解蛋白产生的风味。
题目叫《发酵香肠为什么好吃？》
别想歪了哦。

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无知？呵呵！

别让我再笑话你一回了，成吗？

大家各自做各自的研究吧！

你去玩你的“香肠”

我来对付你的细菌，

等着我的大作《欧美谈之色变的“李斯特菌”奈何不了我中华民族》

让你看看，什么叫做用自己的知识造福而不是恐吓大家！

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Johnny1008 说:

无知？呵呵！

别让我再笑话你一回了，成吗？

大家各自做各自的研究吧！

你去玩你的“香肠”

我来对付你的细菌，

等着我的大作《欧美谈之色变的“李斯特菌”奈何不了我中华民族》

让你看看，什么叫做用自己的知识造福而不是恐吓大家！

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什么叫恐吓？
枫叶厂的事故难道的编造？
按人口折合相当于中国一次食品事故死了8百多人，这计算不对？

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大和尚 说:

什么叫恐吓？
枫叶厂的事故难道的编造？
按人口折合相当于中国一次食品事故死了8百多人，这计算不对？

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再说一遍，拿无法相互比较的事情硬放在一起比，

说你无知，你肯定不服，

那么就是能说你蓄意制造恐怖气氛了！

拿出一场加拿大的食品事故来吓唬人，

你怎么就不想想中国多数地方的卫生状况只会比加拿大差，

为什么就从没听说过中国有人死在这种细菌手里的报道呢？

你干嘛不写一份加拿大只有0.001%会熟练使用筷子，

来证明加拿大人比99.999%熟练使用筷子的中国人傻呢？

呵呵！你继续吹吧！

让大家多笑笑也算为家园网友们做了点贡献！

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不怕，我们在国内已经练出百毒不侵的功力了

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gordondeng 说:

不怕，我们在国内已经练出百毒不侵的功力了

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实际上，李斯特菌耐低温，而超过70摄氏度的高温2分钟即可将其完全杀死，

此细菌最爱冰箱环境，善于和直接食用的生冷食物为伴，

以热狗，牛奶，乳酪，牛羊排、蔬菜色拉等等西人喜食的食物为主，

而爱吃热菜的中国人，感染上此细菌的机会本来就很小，

且有数据表明，此菌致死的平均年龄为78岁。

一般的成年人即使感染了李斯特菌也可能毫无症状或症状轻微。

中国从2001年开始监测李斯特菌，根据以往监测数据显示，此菌在中国的致病率非常低。

连饮食习惯偏向西方的日本和韩国，都极少听到有大规模中毒事件，而死亡案例几乎未见！

按理科生的标准，拿数据说话，几乎可以断定，亚洲人对此菌的免疫能力明显高于欧美人，

从食物结构和免疫能力来推断，中国人只要未改变自身的餐饮习惯，此菌对国人基本不构成威胁！

而拿出这种专惩洋人，不杀国人的“义和团”细菌做对比实例，来证明加拿大卫生情况堪忧，

实在是处心积虑的散布恐怖气氛，

这种自称为有“知识”的人，利用自己与大众知识量的不对等，

扮作巫师，隐瞒事实，妖言惑众，专司做法跳大神！迷惑恐吓大家，获得虚妄的美誉度，

实在是让人唾弃的行为！

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你忙了半天，我一句话：
我没有划定范围，中国容易生病死亡的种类也可拿来比。
只要数字一次事故有900人死亡即可。

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大和尚 说:

你忙了半天，我一句话：
我没有划定范围，中国容易生病死亡的种类也可拿来比。
只要数字一次事故有900人死亡即可。

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还在这儿混淆视听，

挖出一种中国人根本不当一回事的细菌，在这儿硬撑！

刚才就说过了，你怎么不让加拿大人跟中国人比赛用筷子啊？

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Johnny1008 说:

扮作巫师，隐瞒事实，妖言惑众，专司做法跳大神！迷惑恐吓大家，获得虚妄的美誉度，

实在是让人唾弃的行为！

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再加一句，人神共愤之。。。。

迎接第二次文化大革命，在加拿大。。。

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poker007 说:

再加一句，人神共愤之。。。。

迎接第二次文化大革命，在加拿大。。。

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是不是算作人参公鸡了？

会不会被封掉啊？

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NOVER 说:

看着就累!
1008和大和尚两人简直就是鸡同鸭讲,主要是鸭子的错误
和尚所表达的中心意思是加拿大在食品事故上每死亡一个人就等于在中国是死亡40人的食品安全事故

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他是故意捣蛋
否则世界上没有逻辑性这么差的人

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NOVER 说:

看着就累!
1008和大和尚两人简直就是鸡同鸭讲,主要是鸭子的错误
和尚所表达的中心意思是加拿大在食品事故上每死亡一个人就等于在中国是死亡40人的食品安全事故

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嗯！

大师傅撑不住了，

把No大请出来了！

好，给No大一个面子！

俺就不痛打落水狗了！

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Johnny1008 说:

嗯！

大师傅撑不住了，

把No大请出来了！

好，给No大一个面子！

俺就不痛打落水狗了！

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精神胜利法

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NOVER 说:

不是还有马夹嘛

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马甲来了！

呱～～～

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三斤鸭子两斤嘴 说:

马甲来了！

呱～～～

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看来早做了长期斗争的准备，
怕怕。

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大和尚 说:

精神胜利法

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你咋连“精神”也没了呐？

放在植物上，这叫做“蔫了”！

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三斤鸭子两斤嘴 说:

你咋连“精神”也没了呐？

放在植物上，这叫做“蔫了”！

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今天在研究一个股票

没工夫陪你玩

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NOVER 说:

你就挑吧

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刚当上鸭子，就有人拿刀出来！

版主啊！这不是人参公鸡啦！

这是鸭身伤害啊！！

呱～～～

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大和尚 说:

今天在研究一个股票

没工夫陪你玩

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4月30日就快到了喔！

别拿了身份，忘了义务！

大巫师！

呱呱呱！

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枉凝眉

--致和尚与强尼


一个是癞头和尚，
　　一个是罗嗦小尼。
　　若说没奇缘，
　　今生偏又遇着他；
　　若说有奇缘，
　　如何天天都掐架？
　　一个枉自念经，
　　一个追着厮打。
　　一个是睁眼瞎，
　　一个是事儿妈。
　　想和尚能有多少发丝儿，
　　怎禁得秋抓到冬，
　　春挠到夏！

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sinaya 说:

枉凝眉

--致和尚与强尼


一个是癞头和尚，
　　一个是罗嗦小尼。
　　若说没奇缘，
　　今生偏又遇着他；
　　若说有奇缘，
　　如何天天都掐架？
　　一个枉自念经，
　　一个追着厮打。
　　一个是睁眼瞎，
　　一个是事儿妈。
　　想和尚能有多少发丝儿，
　　怎禁得秋抓到冬，
　　春挠到夏！

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笑死我了

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sinaya 说:

枉凝眉

--致和尚与强尼


一个是癞头和尚，
　　一个是罗嗦小尼。
　　若说没奇缘，
　　今生偏又遇着他；
　　若说有奇缘，
　　如何天天都掐架？
　　一个枉自念经，
　　一个追着厮打。
　　一个是睁眼瞎，
　　一个是事儿妈。
　　想和尚能有多少发丝儿，
　　怎禁得秋抓到冬，
　　春挠到夏！

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沙门才是加拿大重点监测的细菌。搞李斯特菌的即使在加拿大也没有什么前途。中国印度要搞就得搞吗萨，腺病毒 H5N1和HIV才有前途。

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我们在国内做分子分型，即使看到非常明显的聚集性，也没有办法干预。加拿大可以快速召回。国内农贸市场 城乡结合部 早市什么的 很难管理，食品流通还是比较混乱；美加等工业国家这方面比较完善。我从07年开始参与与加拿大合作的项目，也见过很多暴发个案，感觉这边这个问题属于非常可控，但是国家还是投了很多钱的。比如说美国亚特兰大的国家实验室出来的分型数据，与加拿大是实时共享的。中国就地域分割，不但建立不起来基线数据，反而很多领导会压数字，出来的结果永远是自己写科研论文用，流行的就一直流行。

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长寿的都是生活在哪里？研究了吗

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sinaya 说:

枉凝眉

--致和尚与强尼


一个是癞头和尚，
　　一个是罗嗦小尼。
　　若说没奇缘，
　　今生偏又遇着他；
　　若说有奇缘，
　　如何天天都掐架？
　　一个枉自念经，
　　一个追着厮打。
　　一个是睁眼瞎，
　　一个是事儿妈。
　　想和尚能有多少发丝儿，
　　怎禁得秋抓到冬，
　　春挠到夏！

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完了！完了！

念着念着还混进了89版红楼梦的曲调！

九九久久 说:

笑死我了

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谢谢49MM的友情大笑！

和尚和我的帖子不就是大家茶余饭后的相声小品吗！

笑一笑，十年少，有助于大家缓解这边的清静过头的气氛！

大和尚 说:

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你瞎举啥牌子啊！

T1\2\3\4\5\6……表都填了吗？？

有闲工夫还不去琢磨琢磨把你捧哏的角色换换，

俺逗哏都当厌了！

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中国传染病/感染性疾病的问题较为严重，但是一般不会影响到中产以上的人太多。不过也难讲，比如艾滋病的问题。科研活动中FB严重，做表面工作、人口流动性过大，血液管理和性的问题长期混乱，混合丙肝（无疫苗）多耐药的结核，我们可以拭目以待。

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moujin 说:

沙门才是加拿大重点监测的细菌。搞李斯特菌的即使在加拿大也没有什么前途。

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moujin 说:

加拿大可以快速召回。美加等工业国家这方面比较完善。

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moujin 说:

中国传染病感染性的问题一般不会影响到中产以上的人，我们可以拭目以待。

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大师傅看见了吧！

moujin人家这才叫专业！

好好更人家学学，别老是在非专业堆里逞英雄，遇上真专业就当“狗熊”！

俺早就说过了，中国其实啥事也没有！

要出事，那就是“人心”出事了！

moujin

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楼上的，你引得也太快了嘛。你这样子，我们这种小ID还要不要混啊？

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我是想说，和尚说的很多也有道理，我可能初到加国不久，情况都在发展哈。

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Johnny1008 说:

大师傅看见了吧！

moujin人家这才叫专业！

好好更人家学学，别老是在非专业堆里逞英雄，遇上真专业就当“狗熊”！

俺早就说过了，中国其实啥事也没有！

要出事，那就是“人心”出事了！

moujin

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可惜了的
不是重点，就死了这么多

要是重点...

原来给你埋伏着的23人死亡，折合国内900人（等你责问时再拿出来）
现在也没用了

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sinaya 说:

枉凝眉

--致和尚与强尼


一个是癞头和尚，
　　一个是罗嗦小尼。
　　若说没奇缘，
　　今生偏又遇着他；
　　若说有奇缘，
　　如何天天都掐架？
　　一个枉自念经，
　　一个追着厮打。
　　一个是睁眼瞎，
　　一个是事儿妈。
　　想和尚能有多少发丝儿，
　　怎禁得秋抓到冬，
　　春挠到夏！

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moujin 说:

楼上的，你引得也太快了嘛。你这样子，我们这种小ID还要不要混啊？

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moujin 说:

我是想说，和尚说的很多也有道理，我可能初到加国不久，情况都在发展哈。

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俺这是狗急了跳墙呢！

总算找到个专业人士的专业意见对俺有利！

哪能轻易放过啊！



其实我也早就拍过和尚的马P了！

劝他好好说些对大家有用的东西，

但他听不进去啊！非要危言耸听的拿腔拿调的扯进意识形态来当发言的后盾！

凡事必以贬加拿大为本，就算赞美不了中国几句，也要多踩几脚加拿大为乐！

何苦呢？这么苦大仇深，为啥还来拿加拿大身份啊！

去拿他最钟情的日本米、日本盐的鬼子身份好啦！

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沙门， 大肠（尤其是出血性大肠），志贺（这个死人也很常见，尤其婴幼儿），副溶（中国广泛流行，不死人但是疾病负担很重-和霍乱一样，都是弧菌），最后才到李斯特和空弯（国内基本不对李斯特常规监测）。不晓得最近的趋势，但是在加拿大应该是这个顺序。有腹泻死亡了，没有采到样，就用“感染性腹泻，休克”什么的代替就可以了（也有可能是李斯特呢，特别是免疫系统有问题的）。有的时候，重要的传染病，到底多少，你一定不知道。因为大家都有几个数据库，甲乙丙类多少算突发公共卫生事件，多少要启动几级响应，这都和报数据的技巧有关系。我该不该说呢？你们看下，不要引用。基本上所有列入法定的传染病我都有接触过，亲身实践处理过，知道这里面的很多卦料。如果真是23人死亡，这是很大的事情，也不奇怪。
我处置过稀奇古怪的包括人禽流感 甲流 霍乱 大的伤寒暴发 流脑 日本脑炎 大量重症手足口病（EV71）流行性出血热 狂犬 登革 炭疽，O157 H7 猪链 各种大小流行暴发，的确没有在中国经历过李斯特菌的疫情，空弯那么难于培养我们的很多实验室还是做的。国情不同。
我个人不参与政治争论，仅说知道的事实。

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moujin 说:

我个人不参与政治争论，仅说知道的事实。

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谢谢翔实的资料！

重点没引用，您随时有权修改！

上面引用过的，俺这就掩盖事实去！

放心，俺能和国内卫生部的人做的一样好！

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2008年加拿大确实发生过大规模的李斯特菌感染暴发。但是之后持续的监测显示这并不是加拿大感染性疾病的priority
当年的统计在这里可以参考，
http://www.phac-aspc.gc.ca/alert-alerte/listeria/listeria_20100413-eng.php
整个BC仅出现5例病例，全国57例。这一数字可以近似视作全人口和暴发疫情有关的数字，考虑全覆盖医保和纳入国家监测的特征。死亡的23例 并非直接死因是李斯特菌感染，写得很清楚“Deaths where listeriosis was the underlying or contributing cause”
注释里面还写了：

There are between 100 and 140 cases of listeriosis reported in Canada each year. For most people, the risk posed by Listeria is very low. Healthy people who are exposed to Listeria are rarely affected by the bacteria. However, there are certain people who are at higher risk for listeriosis infants, the elderly, pregnant women, and people with weakened immune systems.

PHAC recommends that those at greater risk take precautionary measures when preparing food by avoiding unpasteurized milk and dairy products, and ensuring that raw vegetables are washed thoroughly before they are eaten.

合作项目接触过PHAC的科学家（也是我们华人女性啊），深深为他们的精益求精所感动，他们的工作非常认真，也有条件认真（人少、背景数据低），每件事可以做到极限。在中国比较难。都是左冲右突，哭笑不得。

我们的祖国，这样的条件致病菌基本不会费钱去搞了。大量的凶恶的敌人在挑战呢，哪里顾得上。有多少大都市的实验室拿着马萨 您们都知道吗？都说主要在印度，这就完了。等到爆了腺病毒，过几天累得半死去严防死守不明原因的肺炎，那边EV71 S好多的神经源性肺水肿。你我要是做卫生局长，心理素质不好的，三天两头就抑郁，休假式治疗去了。

CMAJ发表一篇论文，就把这个事情抬到政治高度了。牛：http://www.ecmaj.ca/content/179/9/877.short
这个觉悟和BC老师罢工有一拼。中国的哥们姐们要被活活气死。

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加拿大有那么多不好，可是我们还是在这里高高兴兴的生活着。大家都搞笑点、轻松点，多看好的，不要对自己太严苛 残酷。有机问题也是一样，每个人观点不同，不一定能接受，或者改变，但是影响健康的因素有很多很多。比如我个人，我倾向于有机、多素食，但仅代表我个人。有机价格昂贵，并非人人、餐餐、时刻可以承受 能够万无一失的。

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moujin 说:

基本上所有列入法定的传染病我都有接触过，亲身实践处理过。

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怎么感觉您的工作和Outbreak里的达斯汀霍夫曼一样啊！？

已经不解决问题了！改崇敬！

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在加中国移民，技术移民居多，其中又以理工学历者居多，听闻“大和尚”网友也是此中之一。万望“大和尚”网友，尊重自己和他人多年科学教育背景，坚持科学研究方法，严守科学精神底线，勿以情绪引领判断，贻笑于大方之家，辱没了我们这些所谓“理科生”的斯文。

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voidquantum 说:

在加中国移民，技术移民居多，其中又以理工学历者居多，听闻“大和尚”网友也是此中之一。万望“大和尚”网友，尊重自己和他人多年科学教育背景，坚持科学研究方法，严守科学精神底线，勿以情绪引领判断，贻笑于大方之家，辱没了我们这些所谓“理科生”的斯文。

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很奇怪，我有什么计算错误吗？（死人是硬指标，有啥好讨价还价？推算也是按大致人口来的）
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Canada_listeriosis_outbreak
业内人士也只是在说国内时，含糊地提到可能不少，但也没有正式举出国内最大案的食品中毒死亡的具体数字。
这毕竟不能算是你心目当中最科学的总结方法吧？
如果因为她有提到很多科学名词，你认为这些名词就可以代替数字，那我没话可说。
我最终只能理解：1）没有像加拿大一样全面统计，是她印象，2）她有数据，但怕共产党清算，所以数据保密。

我想只不过她的含糊的提法符合你的心理愿望而已。

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大和尚 说:

很奇怪，我有什么计算错误吗？（死人是硬指标，有啥好讨价还价？）
业内人士也只是在说国内时，含糊地提到可能不少，也没有具体数字。

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原来你知道啊？

俺还以为你不知道国家捅鸡局是干啥的呢！

那年“非典型性肺炎”那会儿，

伪牲部，捅鸡局，歪交部联合在北京上演的飞车转运伤病员的大戏你没看过是吧？

联合国算个啥？当年俺们还携手金胖子一块打过“联合国军”呢！

凭啥它伸手要数据，俺们就一定要给啊！

你拿着这些部门发布的“数据”来当圣经，估计你进天堂的机会小很多唉！

再给你打一针鸡血吧，加拿大人自己统计出来，说是每年食物中毒案例高达42万起！

和咱们十几亿人口大国的伪牲部区区几千人的数据一比，估计加拿大人把拉肚子都叫“食物中毒”了！

我都说烦了，但考虑到你理解能力问题，只好再说一遍！

中国食品其实啥问题都没有，有问题的是插手食品的“人心”！

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首先，我说的是食品中毒，别东拉西扯。

1）我左打TG一记耳光，为什么遮盖事实？
2）但我不得不反过来也打你一记耳光，终究你还是无数据乱说话，虽然没法拿到数据的心情可以理解。

我想，如果是在法庭，应该也是这么处理的。

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大和尚 说:

很奇怪，我有什么计算错误吗？（死人是硬指标，有啥好讨价还价？推算也是按大致人口来的）
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Canada_listeriosis_outbreak
业内人士也只是在说国内时，含糊地提到可能不少，但也没有正式举出国内最大案的食品中毒死亡的具体数字。
这毕竟不能算是你心目当中最科学的总结方法吧？
如果因为她有提到很多科学名词，你认为这些名词就可以代替数字，那我没话可说。
我最终只能理解：1）没有像加拿大一样全面统计，是她印象，2）她有数据，但怕共产党清算，所以数据保密。

我想只不过她的含糊的提法符合你的心理愿望而已。

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你其实心里不是烂明白吗？还死撑啥呢？

啥是科学？你不知道在中国连“共产主义”都算是科学范畴的东西啊！？

60年代，听都没听见过转基因的人民公社社员，不是照样亩产万斤粮吗？

科学能顶得上领着人民战天斗地的党吗？

笑话！

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大和尚 说:

首先，我说的是食品中毒，别东拉西扯。

1）我左打TG一记耳光，为什么遮盖事实？
2）但我不得不反过来也打你一记耳光，终究你还是无数据乱说话，虽然心情可以理解。

我想，如果是在法庭，应该也是这么处理的。

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大半夜的，做着梦还想着打我耳光！

呵呵呵！俺心领了！

别和俺绕下去了，对你的有机身体不好！

早点歇着吧！

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大和尚 说:

很奇怪，我有什么计算错误吗？（死人是硬指标，有啥好讨价还价？推算也是按大致人口来的）
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Canada_listeriosis_outbreak
业内人士也只是在说国内时，含糊地提到可能不少，但也没有正式举出国内最大案的食品中毒死亡的具体数字。
这毕竟不能算是你心目当中最科学的总结方法吧？
如果因为她有提到很多科学名词，你认为这些名词就可以代替数字，那我没话可说。
我最终只能理解：1）没有像加拿大一样全面统计，是她印象，2）她有数据，但怕共产党清算，所以数据保密。

我想只不过她的含糊的提法符合你的心理愿望而已。

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已是深夜，其实我也不能从“科学精神”的角度分析出我为什么还要在这个贴子里浪费睡眠时间，呵呵。

首先，我的回帖针对“大和尚”之前的所有谬论，而非仅仅此贴所涉及的内容。另外，“大方之家”无特指的人物，并非此贴涉及的专业人士，勿对号入座。

另，关于“大和尚”屡屡提及的所谓人数对比问题，做一回复：

Maple Leaf Foods Plant事件的死亡人数，为孤立事件，与加拿大总人口并无直接关联，起码应考虑该企业产品的消费人群比例及波及人群的时间和空间范围，“大和尚”的比例乘法明显涉及样本空间错误。

归缪：假设温哥华Downtown地区某住宅倒塌，当场造成21死亡。则“大和尚”可由中加人口对比得出，如同样住宅在中国倒塌，则必定死亡823人。或，中加互射同级核弹一枚，（加拿大的核弹是中国赠送，仅概率实验用），均命中第一城市，则上海死亡人数必为多伦多39倍。

最后，与moujin网友同样申明，“我个人不参与政治争论”。尔等大神们继续肉搏，我等小民持续围观中。

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voidquantum 说:

已是深夜，其实我也不能从“科学精神”的角度分析出我为什么还要在这个贴子里浪费睡眠时间，呵呵。

首先，我的回帖针对“大和尚”之前的所有谬论，而非仅仅此贴所涉及的内容。另外，“大方之家”无特指的人物，并非此贴涉及的专业人士，勿对号入座。

另，关于“大和尚”屡屡提及的所谓人数对比问题，做一回复：

Maple Leaf Foods Plant事件的死亡人数，为孤立事件，与加拿大总人口并无直接关联，起码应考虑该企业产品的消费人群比例及波及人群的时间和空间范围，“大和尚”的比例乘法明显涉及样本空间错误。

归缪：假设温哥华Downtown地区某住宅倒塌，当场造成21死亡。则“大和尚”可由中加人口对比得出，如同样住宅在中国倒塌，则必定死亡823人。或，中加互射同级核弹一枚，（加拿大的核弹是中国赠送，仅概率实验用），均命中第一城市，则上海死亡人数必为多伦多39倍。

最后，与moujin网友同样申明，“我个人不参与政治争论”。尔等大神们继续肉搏，我等小民持续围观中。

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看看昨天的新闻，你还有什么好说的？

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这些该不是孤立事件了吧？

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大和尚 说:

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1998年4月至5月，深圳市妇儿医院发生了严重的医院感染暴发事件，该院4月3日至5月27日，共计手术292例，至8月20日止，发生感染166例，切口感染率为56.85％。事件发生后，深圳市妇儿医院未及时向上级卫生行政部门报告，在自行控制措施未果、感染人数多达30余人的情况下，才于5月25日报告深圳市卫生局。

2005年12月11日，安徽省宿州市市立医院发生10例接受白内障手术治疗的患者眼球医源性感染，其中9名患者单侧眼球被摘除的恶性医疗损害事件。经调查，该起恶性医疗损害事件是由于宿州市市立医院管理混乱，违法、违规与非医疗机构合作，严重违反诊疗技术规范，造成手术患者的医源性感染所致。

2008年9月，西安交通大学医学院第一附属医院发生严重医院感染事件。该院新生儿科9名新生儿自9月3日起相继出现发热、心率加快、肝脾肿大等临床症状，其中8名新生儿于9月5日-15日间发生弥漫性血管内凝血相继死亡，1名新生儿经医院治疗好转。该事件后果严重，影响恶劣。

山西省卫生厅于2009年2月27日接到太原公交公司职工医院6名患者投诉，反映在该院进行血液透析感染丙肝。山西省卫生厅立即责成太原市卫生局组织进行调查。经调查，2008年12月至2009年1月，医院对47名患者进行检测的结果表明，20名患者丙肝抗体阳性。20名丙肝阳性患者中有14名患者曾在山西煤炭中心医院进行血液透析。

2009年3月，天津市蓟县妇幼保健院发生新生儿医院感染事件，2009年3月18日、19日，天津市蓟县妇幼保健院有6例重症患儿转到北京市儿童医院治疗，其中，3例患儿诊断为新生儿败血症，血培养结果均为阴沟肠杆菌阳性。6例重症感染患儿中有5例患儿死亡。该事件后果严重，造成不良社会影响。

2009年12月8日，媒体报道了安徽省霍山县医院发生血液透析患者感染丙肝事件。2009年以来共有70名患者在霍山县医院进行血液透析治疗，目前仍在该院透析治疗的58名患者中，28名患者诊断为丙肝感染者，其中9名明确为入院透析前已感染丙肝，其余19名确定为与血液透析有关的丙肝感染，是一起医院感染事件。

2009年12月，广东省汕头市潮阳区谷饶中心卫生院发生剖宫产患者手术切口感染事件。2009年10月9日至12月27日，广东省汕头市潮阳区谷饶中心卫生院的38名剖官产患者中，共有18名发生手术切口感染。经调查，该事件是由于手术器械灭菌不合格导致的手术切口感染，病原菌为快速生长型分支杆菌。调查发现，该院在院内感染防控方面存在严重问题。

摘自卫生部报告的“典型”案例，至于“非典”案例，有空你自己查吧！

另外，这些案例多数为局外人举报或媒体披露，

医院自行上报的仅仅是因为事情大到已经控制不了啦，才找卫生部求援的，

和你达赖贴出来的加拿大医生自己写检举信的医德相比，还有啥要继续说明的吗？

呱～～～