先消毒，我说老毛是神，我也说华盛顿是神，这里的神是指他们结束不堪的旧时代，开创了一个新时代的不凡功勋。不是宗教领域的神，后面我还会说，他们是人，对他们的要求不能跨越年代地神话。

要讨论老毛这样一个历史人物，这就要牵涉到许许多多方面，牵涉面越大，就越说明这个人的历史作用。如果老毛的作用像你们工厂经理、厂长、车间主任，那几句话就可以说完。

一、蒋委员长为什么坐不牢江山？
一代枭雄蒋委员长，也算是结束了军阀割据，统一了中国。他统领的国军正规建制，美式装备，飞机大炮样样齐全，可为什么让老毛带领一帮泥腿子上位呢？有人会说是小日本侵略中国，让共党渔翁得利了。从现象看好像是的，但这是借口！同样一个班级的学生，一个穷孩子考第一，你有钱人家考第二，老师、环境都一样，没什么理由可以推脱。其实老毛给出了说法。
老毛和老蒋其实就是泥腿子阶层和工商业主阶层的带表。老毛和老蒋的斗争其实就是不同社会阶层，掌握社会统治权的斗争。
不展开，老蒋坐不稳江山，就是他所代表的阶层，还未发育好，还是个娃娃。当时的中国的工业太落后，无法担当国家大任。用老毛那是的话就是:资产阶级的软弱性。也就是说老毛明确说出了，当时中国的软肋，这也不能怪老蒋，家底是老辈传下来的！但国家不能散，那只有泥腿子上位了！这就为以后许多事，甚至文革，埋下了伏笔！但当时的中国没有选择！
老毛说资产阶级软弱性，到不是为自己“打土豪分田地”代领泥腿子上位开脱，老毛是知道泥腿子比小业主素质差。可你看看当时小日本航空母舰几十艏，中国造辆自行车都难。老毛说它软弱性是客气的，是太不成气候了。面对国际上一群恶狼虎视眈眈，围着中国怎么办？？所以老毛带领泥腿子上位，就是当时社会现状决定的，不能怪老毛（泥腿子阶层）做头吧交椅。也不能怪老蒋无能（工商业阶层），这就要说到清朝，没完没了了，但这就是普遍联系。
以上两段意思有重复，不修改了，想到哪里说到哪里，只是自己看法。

二、老毛的功劳
1.二战后美苏瓜分中日，巨人力王狂澜！
二战末雅尔塔会议主要是讨论战后分“分赃”的问题。苏联出兵我国东北打关东军，但这是有代价的，就是苏联拿下旅顺，大连两个不冻港，还有南满铁路等，还有驻军。这样中国的东北工业基地、铁路、港口全在苏联的控制下，并且俯视中国以南国土。美国分得日本，东西方势力的分界线在朝鲜半岛，米国瓜分南朝鲜，苏联瓜分北朝鲜。雅尔塔会议文件是国际性的，是世界承认的。老毛施展高超的政治手腕硬是被他解套了，当然这也为朝鲜战争打下了伏笔。如果没有老毛的解套，蒋委员长统治情况下可能会怎么样，中国的命运会怎么样？可能还不如现在的印度。老毛利用国际局势左右打插边球，再利用他领导下的泥腿子阶层的“血性”，没几年把苏联势力彻底挤出中国，当然那位“老大哥”也不是吃素的，武装了金大胖，进攻南朝鲜，这是逼米国出手维护“雅尔塔条约”国际次序的严肃性！你老毛厉害，用你的小米加步枪去挡米国的原子弹吧！老毛的军事魄力举世无双，居然把米国打过三八线，逼麦克阿瑟签下字停战，一代世界名将也被老毛奸污了！（资料见楼内）

你仔细看了没有？
斯大林知道金大胖打朝鲜，米国必然出兵，米国大兵压境，中国必然恐慌！斯大林先前就说了，米国出兵，苏联是不管的！你找中国帮忙去！中国小米加步枪，米国飞机大炮原子弹。中国敢打吗？到时你还不是求斯大林收拾烂摊子？这时斯大林就可以对老毛开条件了:东北还要不要啊，没有大连旅顺军港，我怎么防米国啊？这时老毛只好把大连旅顺给吐出来！
一盘绝妙的好棋！


2.老毛定国安邦，为中国和平建设奠定基础。
中国在大清时现代工业发展很落后，大清倒闭后进入军阀割据。49年前是国内战争，再往前是8年抗日战争，全中国可以说一片废墟。一九四九年中国共产党抢到了中国的统治权的时候，是一穷二白，国民党把能搬走的全搬走，能炸掉的全炸掉，留给中国大陆是两百万土豪劣绅、流亡土匪要你清除，清除这个台面，国民党把整个国库九十二万两黄金搬到台湾去，。在这样一个“基本面”的前提下开始国内建设，但国际环境也不太平，虽然二战结束了，但东西方阵营开始较量了！中国周边也不太平，北方苏联势力控制这东北，东方朝鲜战争又开始了，南面和朝鲜一样，米国控制的南越又和北越较着劲，西面印度阿三搞着“麦克马洪线”。蒋委员长还要时时地准备光复大陆。可以说：到处不太平！需要把国内国外全搞太平，才能安心建设。就是在这样条件下老毛不可思议地打了多次战争：东边在朝鲜和米国，不！是联合国，一个国家打败联合国军队，这在别的地方还没发生过吧？！在南边帮助越南，对手又是美国！在西面是和头缠裹脚布的阿三打一仗，在北面又和苏联打了一仗。和当时最强的美国、苏联都打了。神的是都打赢了。这些战争打出了尊重，打出了国际地位。为国内的和平建设打下了基础。

3、老毛鞠躬尽瘁维护国家利益。
前面提到苏联要和中国建立联合舰队，这实际是要把中国的国防、海岸线交给苏联，这对国家主权独立是很大的打击，老毛为了维护国家独立，严词拒绝了苏联要建立联合舰队。这导致苏联翻脸，并且中断对中国的工业技术援助，包括原子弹技术。老毛这个决定其实是很大风险的，老蒋要光复大陆，中国在朝鲜刚打过一仗，要知道国内的工业基础连生产个自行车也难，米国是飞机大炮、航母、原子弹。现在和苏联翻脸，叫中国怎么在这个世界混啊？还有家园里的“高人”说的，老毛是为了“独裁宝座”，怎么坐稳啊？国家独立是底线，老毛是绝对不能突破的！和苏联翻脸后，中国自力更生发展工业。并且有了后面的“两弹一星”，米国再也不能用原子弹来耀武扬威。老毛对中国的强国建设功不可没！。

三、“神”人的神来之处。
再次说明啊，这里的“神”指的是能力贡献、造诣。比如华盛顿我也称其为神。
1、老毛是诗人，文学造诣不浅！
但凡诗人有一两句名句传世就是成“名家”了。姑苏城外寒山寺，夜半钟声到客船。这两句写景的诗句成为名句，张继也就成为著名诗人了，但张继别的几乎没有什么诗留下来。老毛也喜欢写诗，而且留下不少名句。如：雄关漫道真如铁，而今迈步从头越。宜将剩勇追穷寇 不可沽名学霸王。天若有情天亦老 人间正道是沧桑。不管风吹浪打 胜似闲庭信步。……详细见楼内74页
（未完）

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火山好忙啊
抢个沙发先

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我只听说过周恩来，没听到有关毛的好的坏的事情，真实事情也只有他身边接触的人才真正知道吧。但是毛泽东的确建立了新中国~

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火山 说:

先消毒，我说老毛是神，我也说华盛顿是神，这里的神是指他们结束不堪的旧时代，开创了一个新时代的不凡功勋。不是宗教领域的神，后面我还会说，他们是人，对他们的要求不能跨越年代地神话。

要讨论老毛这样一个历史人物，这就要牵涉到许许多多方面，牵涉面越大，就越说明这个人的历史作用。如果老毛的作用像你们工厂经理、厂长、车间主任，那几句话就可以说完。

1.蒋委员长为什么坐不牢江山？
一代枭雄蒋委员长，也算是结束了军阀割据，统一了中国。他统领的国军正规建制，美式装备，飞机大炮样样齐全，可为什么让老毛带领一帮泥腿子上位呢？有人会说是小日本侵略中国，让共党渔翁得利了。从现象看好像是的，但这是借口！同样一个班级的学生，一个穷孩子考第一，你有钱人家考第二，老师、环境都一样，没什么理由可以推脱。其实老毛给出了说法。未完

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想想为什么陈水扁能当第一届中华民国总统就知道了。

是他当总统当得好吗？不是。因为一开始老百姓不知道谁当领袖更好，他们只是觉得现在不爽，得换。

当年想换蒋介石的那批老百姓也是一样。

所以政治领袖能上台不说明什么问题。博弈时常见老大和老二拼个你死我活，结果能力差多了的老三反而渔翁得利了。当年李先念和邓小平六四斗法，结果便宜了背带男。

看毛上台后做了什么，才是他能力的体现。

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信神的民众.....
信错了神.....

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火化毛泽东！！！！！！！！！！

感谢蛋炒饭，感谢上海阿三!!!!

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多伦多小街坊 说:

火化毛泽东！！！！！！！！！！

感谢蛋炒饭，感谢上海阿三!!!!

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你烧一个试试

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我不知道火山兄从哪里得到的结论是老毛是神。所谓新中国的成立，并不具有多大的历史意义--和历史上很多朝代一样，创建者总是值得留名，却很快成为历史书上的一个符号。
我倒是想说说老毛的尴尬：想成立一个社会主义国家，最后成为了一个封建国家；想成立一个民主的国家，最后却走向专制；想工人农民专政，最后却是官僚资本家的天下；想政治清明名垂千古，最后却贪污腐败流行；想。。。。。。
所谓新中国，无非是封建社会向资本主义社会的过渡阶段。混乱吗？可以理解。但是老毛没有智慧去建立一个社会制度，可以让中国可以平稳发展，这一点，华盛顿才是神。
一句话，老毛是个尴尬人物，有才华，有想法，却仍是个凡人。

回复: 历史巨人毛泽东是神

茅神是神， 瘟神也是神。 没什么大惊小怪的。

孔二说过， 神， 敬而远之。

我可不想到厕所拉不出屎。 至于瘟神， 还是送给国内， 那些信奉他的人们吧。

火山 说:

先消毒，我说老毛是神，我也说华盛顿是神，这里的神是指他们结束不堪的旧时代，开创了一个新时代的不凡功勋。不是宗教领域的神，后面我还会说，他们是人，对他们的要求不能跨越年代地神话。

要讨论老毛这样一个历史人物，这就要牵涉到许许多多方面，牵涉面越大，就越说明这个人的历史作用。如果老毛的作用像你们工厂经理、厂长、车间主任，那几句话就可以说完。

1.蒋委员长为什么坐不牢江山？
一代枭雄蒋委员长，也算是结束了军阀割据，统一了中国。他统领的国军正规建制，美式装备，飞机大炮样样齐全，可为什么让老毛带领一帮泥腿子上位呢？有人会说是小日本侵略中国，让共党渔翁得利了。从现象看好像是的，但这是借口！同样一个班级的学生，一个穷孩子考第一，你有钱人家考第二，老师、环境都一样，没什么理由可以推脱。其实老毛给出了说法。
老毛和老蒋其实就是泥腿子阶层和工商业主阶层的带表。老毛和老蒋的斗争其实就是不同社会阶层，掌握社会统治权的斗争。
不展开，老蒋坐不稳江山，就是他所代表的阶层，还未发育好，还是个娃娃。当时的中国的工业太落后，无法担当国家大任。用老毛那是的话就是:资产阶级的软弱性。也就是说老毛明确说出了，当时中国的软肋，这也不能怪老蒋，家底是老辈传下来的！但国家不能散，那只有泥腿子上位了！这就为以后许多事，甚至文革，埋下了伏笔！但当时的中国没有选择！未完

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Van SHN 说:

我不知道火山兄从哪里得到的结论是老毛是神。所谓新中国的成立，并不具有多大的历史意义--和历史上很多朝代一样，创建者总是值得留名，却很快成为历史书上的一个符号。
我倒是想说说老毛的尴尬：想成立一个社会主义国家，最后成为了一个封建国家；想成立一个民主的国家，最后却走向专制；想工人农民专政，最后却是官僚资本家的天下；想政治清明名垂千古，最后却贪污腐败流行；想。。。。。。
所谓新中国，无非是封建社会向资本主义社会的过渡阶段。混乱吗？可以理解。但是老毛没有智慧去建立一个社会制度，可以让中国可以平稳发展，这一点，华盛顿才是神。
一句话，老毛是个尴尬人物，有才华，有想法，却仍是个凡人。

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喜欢对事探讨的态度！与其说老毛是尴尬人物，不如说当时的尴尬社会现状。对你说的问题，我后面会涉及一步步说下去的。

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慢慢跪拜老毛这个垃圾吧，各人的自由
俺只钦佩还权于民的人，华盛顿算一个。。。

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包括专制，老毛为什么选择专制道路，怎么逼上这条路的。

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8412 说:

茅神是神， 瘟神也是神。 没什么大惊小怪的。

孔二说过， 神， 敬而远之。

我可不想到厕所拉不出屎。 至于瘟神， 还是送给国内， 那些信奉他的人们吧。

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英雄所见略同！
难怪会和你一同列入保尔的屏蔽榜！

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我在看伟人毛泽东的电视剧，年轻时毛可是个愤青，但他之所以能号召农民造反，还是当时的国民政府手太软，换了今天你试试

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、

楼主磕头时间到了

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五十步， 笑百步了吧。

helen2856 说:

英雄所见略同！
难怪会和你一同列入保尔的屏蔽榜！

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你没进榜吗 我估计火山也把我给屏蔽了

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Van SHN 说:

我不知道火山兄从哪里得到的结论是老毛是神。所谓新中国的成立，并不具有多大的历史意义--和历史上很多朝代一样，创建者总是值得留名，却很快成为历史书上的一个符号。
我倒是想说说老毛的尴尬：想成立一个社会主义国家，最后成为了一个封建国家；想成立一个民主的国家，最后却走向专制；想工人农民专政，最后却是官僚资本家的天下；想政治清明名垂千古，最后却贪污腐败流行；想。。。。。。
所谓新中国，无非是封建社会向资本主义社会的过渡阶段。混乱吗？可以理解。但是老毛没有智慧去建立一个社会制度，可以让中国可以平稳发展，这一点，华盛顿才是神。
一句话，老毛是个尴尬人物，有才华，有想法，却仍是个凡人。

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空有政治抱负却无力实现确实是毛的悲哀。

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现在是具干尸

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八根儿 说:

慢慢跪拜老毛这个垃圾吧，各人的自由
俺只钦佩还权于民的人，华盛顿算一个。。。

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知道还权于民，这不是本事。什么条件下还？先还什么权？从如果条件不对就是不作为，就是失值！
这不是儿子大了，满18岁法定年龄，一切就可以给的。事实上既然满18岁了，还是有待成熟！

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cherry0402 说:

你烧一个试试

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哈哈，樱桃妹妹说话神奇好萌，这次又准备咬谁啊

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oops 说:

现在是具干尸

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希望你为自己，成熟一点好吗？

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火山 说:

希望你为自己，成熟一点好吗？

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说句实话，别这么激动，你也争取一下

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8412 说:

五十步， 笑百步了吧。 你没进榜吗 我估计火山也把我给屏蔽了

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都上榜啦！http://forum.iask.ca/showthread.php?t=682483

只不过你的ID号更简洁，因此可以位列三甲而已。

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荣幸之至

helen2856 说:

都上榜啦！http://forum.iask.ca/showthread.php?t=682483

只不过你的ID号更简洁，因此可以位列三甲而已。

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oops 说:

哈哈，樱桃妹妹说话神奇好萌，这次又准备咬谁啊

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不敢不敢我哪咬过谁啊
不过我回的那个实在是
那啥让我有了出骂人第一帖的冲动
还好还好，武林外传看过滴
姚晨姐姐教导好
我受教过的

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害死了自己家的人，还把他侩子手当神，这样的人才是神（经）。

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周恩来语：“毛主席也是人嘛！”

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cherry0402 说:

你烧一个试试

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老毛迟早会火化。看看斯大林就知道了。

一九五六年毛带头在遗体火化倡议书上签字。奇怪的是毛的追陏者竟敢不遵守最高指示。

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给开历史倒车的罪人下跪祈祷的，
配用人来称呼自己吗？

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cherry0402 说:

不敢不敢我哪咬过谁啊
不过我回的那个实在是
那啥让我有了出骂人第一帖的冲动
还好还好，武林外传看过滴
姚晨姐姐教导好
我受教过的

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这个，特意回去看了你引用的帖子，也没啥大是大非问题嘛。毛太祖在底下不知道骂了多少回娘了，也不知道当时谁那么阴毒，非把人心肝肺都掏了做成现代木乃伊，要是我非从地底下爬出来把丫的也拽下去不可，说不定烧了还正合了圣意。

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火山 说:

包括专制，老毛为什么选择专制道路，怎么逼上这条路的。

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老毛专制竟然是“被逼”的！啥宁脑子坏特勒？

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抗日战争，民族仇恨，这个时候和日本人玩默契，大力发展军力，同时，国军在奋力抗争，伤亡三百余万。。。这个该评论为神，还是汉奸，还是民族罪人？？
没杀几个侵略者，却大量屠杀了国民，这个也是神？
“打土豪，分田地”很有煽动性，劳动致富很累，这个最容易发财了；问题是这种行为放在任何国家都是恐怖组织的行为！拉登也是神？
暴力夺江山，不实现民主制度承诺，让民族远离世界文明和经济发展，国家倒退几十年，这个也是神？
连苏联大哥都深刻的反省了斯大林对民族的罪恶，我们这边装个吊啊！！
愚昧的人太多了，需知，请瘟神难，送走更难！！！
如果在这种人身上，还有这么多人发现这么多闪光点，我无语了！

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转基因和尚 说:

老毛专制竟然是“被逼”的！啥宁脑子坏特勒？

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oops 说:

这个，特意回去看了你引用的帖子，也没啥大是大非问题嘛。毛太祖在底下不知道骂了多少回娘了，也不知道当时谁那么阴毒，非把人心肝肺都掏了做成现代木乃伊，要是我非从地底下爬出来把丫的也拽下去不可，说不定烧了还正合了圣意。

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这个么
我没感觉所以没有什么发言权
但我前年带我妈妈去天安门广场
30多度的天鬼广场上一棵树都没有
我都要中暑了
那个据说是纪念堂前面人山人海排的队伍绕了3圈
我妈要排队（人说现在排的话到下午2点就轮到了）
我不让，万一中暑咋弄死拽硬拖地拉老太太走
回家后人见她就问：上北京啦？去看毛主席没？
她灰常灰常灰常地遗憾
心心念念还要去一次
好么，我好几大千就这么没了

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先看看自己有没有害人再说别人吧~
加国不少背后捅刀子的人！

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支持楼主踊跃发言，但说实话看了1楼后只有蛋疼了，没兴趣看下去了，撤！

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快乐痛苦 说:

先看看自己有没有害人再说别人吧~
加国不少背后捅刀子的人！

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说得好，我就经常反思我到底害（死）了谁，遗憾的是一个也找不到，要不你说几个你害的听听？

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哈哈，猫猫在30多年前就走下神坛了，连他自己创造的党派都不把他当成神仙了！党派都认为他是“浩劫”的制造者！给国家和民族带来了巨大的损失，是瘟神！

没想到国外还有傻X把他当神！是生活在桃花源中不知有汉何论魏晋吗？还是脑子有毛病？

说他结束了不堪的旧时代，也未必，不是有人说了吗？“民主，对蒋来说，是多和少的问题，对毛，是有和无的问题”，蒋的时代可能很不堪，可是毛的时代（1949年到1976年）就更不堪了！至少蒋的时代没饿死三千万（中共党史数字）、没鼓动不懂事的小屁孩红卫兵随便打砸抢、喷气式、阴阳头、老蒋没把国家领导人刘少奇、彭德怀、陶铸和普通人林昭、张志新等都随随便便就弄死了，更没见老蒋让人喊他万岁万岁万万岁、甚至还允许鲁迅谩骂他，也没见老蒋说“知识越多越反动”！等等。这是新时代吗？如果是新时代，还要毛的党派说什么拨乱反正？

“火山”小儿，你肯定还在读小学吧？还是刚从国内的小学转到加拿大来读书？

别再为老毛招魂了！如果他活着，你肯定上不了学，肯定来不了加拿大，肯定用不了互联网的！

如果你再认为毛比你的爹娘还亲，你赶紧去朝鲜吧！体会下金三世统治下毛的生活！如果你不去，我就任务孩子你是叶公好龙，或者就是精神分裂！

才过几天好日子，就又想穷折腾了？火山儿啊，回家去问问你爷爷，那个时代是不是很可怕！

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就凭毛把中国经济搞成那样，他算哪门子瘟神？

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国内的毛左都被边缘化了，毛粉的大本营、脑残集中地---乌有之乡都被封掉了，可没想到，国外的毛粉分子还这么多，当然，我怀疑火山等几个毛粉根本就是在国内。

如果在民主自由立国的加拿大还这么怀念专制暴君，那只能是精神分裂了。

关于猫猫的话题，家园里似乎很多哦，关于毛的功过，请大家来这个帖子看吧，有很多的辩论和历史事实的列举。在这里就不一一列举了。http://forum.iask.la/showthread.php?t=685923

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火山兄本帖观点似乎有失偏颇.

毛既不是巨人, 也不是神, 只不过是在中国历史最后一次轮回中应运而生的夺权领袖人物. 在带领中共夺权的斗争中, 他可以说是个英雄人物; 但夺取政权之后, 他被塑造成了神, 其终及后果不但毁了他自己, 也差点毁了中共和中国. 客观的说, 他的后半生所作所为, 是中华民族和中共自身的罪人.

改革开放, 扬弃阶级斗争, 提倡以民为本的民族主义, 赢来了一段中兴时期, 应该说是中共亡羊补牢的进步. 淡化毛的影响是比较明智的作法. 然而, 在推进民族复兴, 谋求中国嶥起的事业中再将毛重树为神, 其可行性和功效均是值得商榷的.

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魏狂晋颠1 说:

支持楼主踊跃发言，但说实话看了1楼后只有蛋疼了，没兴趣看下去了，撤！

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是的，我也发现毛粉普遍文化水平偏低，不知道或者假装看不到基本的历史事实，根本不懂得评价一个历史人物是要根据他对国家和人民做的事情，毛粉们说话夸夸其谈，但又颠三倒四，逻辑混乱，缺乏论据支持，说他们脑残都是在表扬他们，简直就是无脑的单细胞动物！

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oops 说:

说得好，我就经常反思我到底害（死）了谁，遗憾的是一个也找不到，要不你说几个你害的听听？

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你这招厉害呀，我不会，我也不想学~

你继续反思~

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Jacksmith 说:

火山兄本帖观点似乎有失偏颇.

毛既不是巨人, 也不是神, 只不过是在中国历史最后一次轮回中应运而生的夺权领袖人物. 在带领中共夺权的斗争中, 他可以说是个英雄人物; 但夺取政权之后, 他被塑造成了神, 其终及后果不但毁了他自己, 也差点毁了中共和中国. 客观的说, 他的后半生所作所为, 是中华民族和中共自身的罪人.

改革开放, 扬弃阶级斗争, 提倡以民为本的民族主义, 赢来了一段中兴时期, 应该说是中共亡羊补牢的进步. 淡化毛的影响是比较明智的作法. 然而, 在推进民族复兴, 谋求中国嶥起的事业中再将毛重树为神, 其可行性和功效均是值得商榷的.

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同意！对历史要有客观理性看法！
已经让这个民族落后愚昧了这么多年，口气水都被污染了；子孙后代都要失去生存的土地了；
还不悔改，还想继续“摸石头过河”，是何居心？？

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年底了，楼主领奖金了吧！！！

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火山 说:

包括专制，老毛为什么选择专制道路，怎么逼上这条路的。

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老毛选择了专制？

你从哪里批发来的？？

五分摊位上吗？？



毛泽东盛赞美国民主强烈建议中国实施政党轮流执政，你不知道？

毛泽东以民主建国的名义挽留了多达十几个党派你不知道？

毛泽东领导的是新民主主义革命，建立的是人民民主专政你不知道？

毛泽东倡导了“先民主、后集中”的民主集中制，你不知道？

当初建国的时候，民主党派们兴奋的差点儿把国名定成“中华民主国”

你是不是还是不知道？？



要是那样，本朝就可以自豪的对我们的小伙伴“朝鲜民主主义人民共和国”的世袭大王金三胖说：

“瞧瞧！俺们也是个民主国家了！”

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火山小儿，抱歉这样称呼你不是在谩骂你，而是根据你的帖子感觉你和我国内上小学二年级的侄子的智力一样，被教育制度洗脑后天天“毛爷爷”的说个不停，认为他是个伟人。对于儿童或者智力等同儿童的人，讲政治学关于民主和专制的道理可能太艰深了，还是给你看些历史事实吧。看看毛的时代这些国家的栋梁和精英是怎么死的！看看这么残害人民的领袖到底是人还是魔鬼！
同时建议你去查查字典，看看“浩劫”两个字是什么意思，看看它的意思是阳光明媚，鸟语花香，还是阴风凄凄，人间地狱！你就算智力有限，也不会认为“十年浩劫”是你想过的日子吧？

文革中部分名人自杀死亡名单（部分）


1.邓 拓 人民日报总编辑、杂文家 1966.5.17 服毒致死

2.吴 晗 北京市副市长、历史学家 1968.10.11 狱中自杀，死前头发被拔光

3.范长江 名记者，人民日报社长 1970.10.23 在河南确山跳井身亡

4.翦伯赞 历史学家 1968.12.18 与妻子戴淑婉服安眠药致死

5.上官云珠 著名电影演员 1968.11.22 病中跳楼身亡


6.容国团 世界乒乓球男单冠军 1968.6.20 北京龙潭湖畔槐树上吊自杀

7.姜永宁 乒乓球国手 1968.5.16 在拘留室上吊自杀

8.傅其芳 国家乒乓球队教练 1968.4.16. 在北京体育馆自缢而死

9.熊十力 国学大师 1968.5.24 绝食身亡

10.顾圣婴 著名女钢琴家 1969.1.31 与母亲弟弟开煤气全家自杀

11.严凤英 著名黄梅戏演员 1968.4.8 服安眠药死于医院，死后被解剖，在体内找发报机

12.老 舍 著名作家 1966.8.24 跳北京太平湖溺死

13.储安平 光明日报总编、大右派 1966年传跳海自杀或被红卫兵打死

14.李翠贞 上海音乐学院钢琴系主任 1966 开煤气自杀

15.沈知白 音乐理论家 1968 自杀

16.傅 雷 著名翻译家 1966.9.3 与妻子朱梅馥上吊自杀

17.金仲华 老报人、上海市副市长 1968.4.3 在书房上吊自杀

18.陈梦家 新月派诗人、考古学家 1966.9.3 自杀

19.叶以群 文艺理论家上海文联副主席 1966.8.2 跳楼身亡

20.李立三 中国共产党早期领导人 1967.6.21 服毒身亡

21.萧光琰 化学家 1968.12.10 被拷打后服安眠药身亡，其妻女随即同日服药自杀


22.杨嘉仁 上海音乐学院指挥系主任 1966.9.6 与妻子程卓如开煤气自杀


23.刘盼遂 北师大教授时间不明 被打死后,尸体浸水缸诬为自杀

24.闻 捷 著名诗人 1971.1.13 用煤气自杀

25.言慧珠 京昆剧表演艺术家言菊朋之女梅兰芳之徒 俞振飞之妻上海市戏曲学校副校长 1966.9.11 在浴室上吊自杀

26.田保生 国际法学家 时间不明 不堪凌辱与妻子双双自杀

27.高仰云 天津南开大学党委书记 1966 被红卫兵毒打后跳河自杀

28.俞大因 北大生物系教授,丈夫曾昭伦 时间不明 不堪凌辱自杀而死

29.周瘦鹃 鸳鸯蝴蝶派作家 1968.8.12 在苏州周家花园跳井身亡

30.张宗燧 物理学家、中科院学部委员张东荪二子1969清队时因对毛的物质无限可分有异议，被迫害。北京中关村中科院宿舍中上吊身亡

31.顾而已 著名电影导演 1970.6.18 了解蓝苹历史而备受迫害。上海天马电影厂工具棚上吊死

32.刘绶松 武汉大学教授 1969.3.16 批斗后与妻子杨嘉仁自杀身亡

33.罗广斌 小说《红岩》作者 1967.2 跳楼自杀，另一说是他杀

34.冯大海 作家 时间不明 跳楼身亡

35.许政扬 文史学者、南开大学教师 1966 不堪凌辱自沉住处旁小溪

36.田家英 毛泽东秘书 1966.5.23 在毛泽东书房走廊上吊死亡

37.饶毓泰 南开大学教授、中科院院士 1968 上吊身亡

38.李广田 云南大学校长，著名作家。 1968 跳河身亡

39.李 达 哲学家，中共一大代表 1966.8.24 自杀

40.谢家荣 地质学家、中科院学部委员 时间不明 自杀而死

41.赵宗复 太原工业大学教师 时间不明 跳楼身亡

42.姚 溱 1966.8 康生秘书李鑫恐吓后上吊死

43.陈笑雨 文艺评论家，笔名马铁丁 1966.8.24 游街后跳北京龙潭湖自杀另一说为投永定河

44.王重民 史学家胡适弟子北大图书馆学系主任1975.4.16 上吊身亡


45.海 默 电影剧作家 1967 在地下室陈尸7天被指自杀

46.周予同 文史学者、复旦大学教授 时间不明 自杀

47.陈又新 上海音乐学院管弦系主任 1968 跳楼自杀

48.小白玉霜 著名平剧演员 时间不明 毒打后吞食安眠药自杀

49.李平心 历史学家 1966.6.15 自杀

50.周小舟 前湖南省委书记 1966.12.25 在广州被批斗后服安眠药自杀

51.雷春国 云南德宏州副州长 1967.1.12 杀死妻子和一儿一女后自戕

52.杨 朔 著名散文作家 1968.8.3 服安眠药而死

53.郭世英 郭沫若之子，北农大学生 说他里通外国，把他抓了起来关押在学校里。遭批斗后从关押处跳楼身亡

54.郭民英 郭沫若之子，音乐学院学生 1968 郭世英死后不久自杀

55.远千里 诗人、河北省宣传部副部长 1968.6.22 关押时用刀片割颈动脉而死

56.刘克林 《大公报》名记者 1966.8.6 堕楼死另说是他杀

57.孟秋江 作家，前《大公报》记者 1966 在上海跳楼自杀

58.姚启钧 华东师大教授 1966.8.4日跳楼身亡


59.舒绣文 女影星 1968 在监狱中自杀身亡

60.黄绍闳 著名民主人士 1966.8 自杀

61.徐 冰 中共中央统战部长 1968 自杀

62.张琴秋 中国纺织工业部副部长 1968.4.22 被诬蔑为叛徒跳楼自杀

63.郭兴福 南京军区步校教员，“郭兴福教学法”创立者1969.1.30 杀死三个孩子后，与妻子双双自杀。获救后被判死刑。


64.阎红彦 云南省委第一书记 1969.1.7 服安眠药自杀

65.赵九章 物理学家 1967 批斗反动权威后自杀

66.孔 厥 《新儿女英雄传》作者 1966 劳改回京跳陶然亭湖自杀

67.赵慧深　著名表演艺术家在《雷雨》中成功饰演繁漪闻名 1967.12.4　含恨自杀

68.马连良 京剧表达演大师 1966.12.16 在天津全副剧装服毒死

69.应云卫 电影艺术家 1967.1.26 自杀（另一说是猝死于游斗的车上）

70.陈 琏 陈布雷女林业部教育司副司长全国妇联执委胡耀邦为她题写了“家庭叛逆，女中英豪” 1967.11.19 从十?层楼上跳楼自杀。

71.黄国璋 陕师大地理系主任、教授 1966.8 与妻子范雪茵双双上吊自杀

72．陈昌浩 原中央政治局委员、红四方面军总政委、红军西路军军政委员会主席、马列学院副教育长、中央编译局副局长。 1967．7．30 服大量安眠药自杀

73.张绍昌 著名药理学家，曾执教哈佛。演员陈冲的外祖父 时间不明自杀

74.张宗颖 天津工作，社会学家，张东荪的三儿子 1966年 和妻子吕乃朴遭到“斗争”后一起自杀。

75.陈同度 北京大学，生物学家 1968.8.28 “清队”中，被折磨，服毒自杀了。




注：

上官云珠（1920-1968），江苏江阴长泾镇人，女，名均荦，字超群，小名亚弟，又名韦亚君。中国著名电影表演艺术家，1968年跳楼自杀。她因在《一江春水向东流》、《丽人行》、《希望在人间》、《万家灯火》、《乌鸦与麻雀》等经典名片中塑造了性格各异的人物形象而蜚声影坛。


言慧珠（1919-1966），北京人，蒙族。著名京、昆剧表演艺术家。言菊朋之女，梅兰芳之徒、俞振飞之妻。解放后曾任上海市戏曲学校副校长，擅演《玉堂春》、《游园惊梦》等。“文革”中惨遭批斗、殴打，肉体和精神均受到巨大伤害。1966年9月11日晚，接连写下三封绝命书后自杀身亡。


赵慧深（1911-1967），四川宜宾人。著名表演艺术家，以在舞台剧《雷雨》中成功饰演繁漪闻名。“文革”中，因电影剧本《不怕鬼的故事》家庭成份不好而被打成“三反分子”，屡遭批斗；又因曾在《马路天使》中饰演过妓女小云而受到造反派的肆意嘲弄和侮辱，于1967年12月4日含恨自杀。


严凤英（1931-1968），安徽桐城人。著名表演艺术家，以主演黄梅戏《天仙配》闻名。文革中被指为“文艺黑线人物”、“宣传封资修的美女蛇”，屡遭批斗。1968年4月7日夜自杀身亡。死后，当时的军代表出于不可告人的卑劣目的，为看其裸体硬说其肚内藏有特务联络的发报机。在对严凤英的尸体脱光衣裤后还对其开膛破肚。

回复: 历史巨人毛泽东是神

毛其实是阻止中国进步的一大祸害，说他是神那是脑筋进水。新中国旧中国的概念是gcd编造出来的，中国几千年都是一脉相承，不管新旧，不都是同一个祖先同一片土地吗?旧中国在台湾在香港比新中国统治的地方不幸福不富裕了吗？

回复: 历史巨人毛泽东是神

老毛是不是神，姜子牙说了算。
老毛在那边的确是神，你信也罢，不信也罢！他在那边日子滋润着呢！
至于那些说在地狱里见过老毛，是恶魔之类的，只能说是一派胡言！你爱说就说，谁爱信谁信，但你别指望所有人信你就行，也别指望我信你。

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海上飞 说:

抗日战争，民族仇恨，这个时候和日本人玩默契，大力发展军力，同时，国军在奋力抗争，伤亡三百余万。。。这个该评论为神，还是汉奸，还是民族罪人？？
没杀几个侵略者，却大量屠杀了国民，这个也是神？
“打土豪，分田地”很有煽动性，劳动致富很累，这个最容易发财了；问题是这种行为放在任何国家都是恐怖组织的行为！拉登也是神？
暴力夺江山，不实现民主制度承诺，让民族远离世界文明和经济发展，国家倒退几十年，这个也是神？
连苏联大哥都深刻的反省了斯大林对民族的罪恶，我们这边装个吊啊！！
愚昧的人太多了，需知，请瘟神难，送走更难！！！
如果在这种人身上，还有这么多人发现这么多闪光点，我无语了！

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可惜历史无法重来。

在49年毛的个人权威还没大过天，共党还算集体执政。假设当时毛死了，能不能有一个人比毛做得更好？

也许蒋周的个人品格好于毛，但品格好的政治家往往不成功，因为不接地气。

而毛的那些战友们，互相整的那股劲，也真不比毛强多少。

按中国人的普遍想法，领袖就得是完美无缺，要不就当不得领袖。吸大麻能当市长？这在国人是无法理解的。所以即使三年自然灾害，毛能认错吗？能走下神坛吗？落魄凤凰不如鸡，一旦被刘彭逼宫成功，毛泽东就得叫毛卫黄，这就是残酷的中国宫斗现实。


什么时候能摆脱独裁？只能在统治阶层战稳脚跟，不用再为自己的合法性担忧，自己的利益可以有多渠道保证后才有可能。华盛顿本就有自己庄园，蒋经国的子孙也早已在海外居住。这两点毛都不具备。

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Jacksmith 说:

火山兄本帖观点似乎有失偏颇.

毛既不是巨人, 也不是神, 只不过是在中国历史最后一次轮回中应运而生的夺权领袖人物. 在带领中共夺权的斗争中, 他可以说是个英雄人物; 但夺取政权之后, 他被塑造成了神, 其终及后果不但毁了他自己, 也差点毁了中共和中国. 客观的说, 他的后半生所作所为, 是中华民族和中共自身的罪人.

改革开放, 扬弃阶级斗争, 提倡以民为本的民族主义, 赢来了一段中兴时期, 应该说是中共亡羊补牢的进步. 淡化毛的影响是比较明智的作法. 然而, 在推进民族复兴, 谋求中国嶥起的事业中再将毛重树为神, 其可行性和功效均是值得商榷的.

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开山兄说的客观，100%赞同。真是海内存知己天涯若比邻

回复: 历史巨人毛泽东是神

关于文革，有人列一个大长串名单的。
唉！咋说你呢？
你的同胞同种人，在北美被杀的连名字都没留下来，白人历史书还把这些刽子手们列为英雄，你还一点儿怨恨都没呢！

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认为毛是神的脑残总是回答不了这么一个问题：如果毛活着活着毛的儿子、孙子接了班，那中国是不是就是今日的朝鲜？吃不饱穿不暖，看个韩剧就被枪毙？

你愿意不愿意去那样的国家和时代去生活？如果愿意，那就无法可辨了，对这样的脑残，我们真的无能为力了！

如果不愿意，就不要在无限崇拜毛并把他当成神仙了！

毛死后，毛自己的党派逮捕了毛的老婆、侄子和亲信，彻底抛弃了毛的道路，中国开始走上正轨，发展到今天。虽然还有很多问题，但和朝鲜那样的国家根本不可同日而语！但差那么一点点，中国就是今日的朝鲜！

回顾毛的执政时期，运动一个接一个，就是不干正事！77年后中共总体上还是把中国往正路上领的，领导人也多次表态不折腾，可是毛左、毛粉们却无原则的崇拜毛，甚至想文革再来，那就是想再次搞乱中国，把国家带往不归路！唯恐中国不乱，他们才是真正的卖国贼！

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抬杠吧。 你说的那叫刑事犯罪的受害者， 那是个案。

文革被斗致s的和这个一样吗 。 就算是9-11， 人家老美照样悼念 。

reed2007 说:

关于文革，有人列一个大长串名单的。
唉！咋说你呢？
你的同胞同种人，在北美被杀的连名字都没留下来，白人历史书还把这些刽子手们列为英雄，你还一点儿怨恨都没呢！

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回复: 历史巨人毛泽东是神

reed2007 说:

关于文革，有人列一个大长串名单的。
唉！咋说你呢？
你的同胞同种人，在北美被杀的连名字都没留下来，白人历史书还把这些刽子手们列为英雄，你还一点儿怨恨都没呢！

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感觉你这个中国话说的不太像中国话，看不明白！请以后发表观点时候，论点、论据一定想好了，想表达什么，有什么论据支持，就怕毛左说话不清不楚的，给你们辩论太累！

文革死难者的名单事实俱在，相信你不会否认吧？什么叫“咋说你呢？”你想表达什么？相信你是中国人，看到这样的惨剧，你咋说呢？毛时代的血淋淋的事实，你们不会视若罔闻吧？那你还认为他的时代是康乾盛世，还认为毛是救国救民的神仙？

至于你说的“同胞同种人，在北美被杀的连名字都没留下来”，你说什么呢？有很多中国人在北美被屠杀吗？何年何月？请恕我才疏学浅，也请你列举事实出来，凡是作恶者，害人者，不管他是哪国人，比如希特勒，比如东条英机，比如斯大林，都应该收到人民的谴责，而不是脑残者无原则的崇拜！

请列举下“同胞在北美被杀”的历史事实吧，最怕你们毛左说话不明不白，缠夹不清，前言不搭后语，真累！

回复: 历史巨人毛泽东是神

reed2007 说:

关于文革，有人列一个大长串名单的。
唉！咋说你呢？
你的同胞同种人，在北美被杀的连名字都没留下来，白人历史书还把这些刽子手们列为英雄，你还一点儿怨恨都没呢！

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还是不太明白您的意思，还是想请教下：文革中的这些受害者可以说都是中国的精英，相信大风大浪都见过的。而且人的生命是最宝贵的，对于亲人、对于世界的无限留恋是人的本性，如果不是被逼无奈，如果不是感觉世界已经变成了不可忍受的炼狱，相信他们是不会自杀的！

难道北美也变成了这样的人间炼狱，逼得很多中国同胞纷纷自杀？而且这样的刽子手还被列为英雄？根据你模棱两可、语焉不详的发言和混乱的逻辑，我只能得出这样的猜测。但是，

第一，我们没有听说过这样的事情，可能是我们见识不够。请你指教。

第二，如果北美有这样的情况，人民肯定会纷纷反思并警惕，比如美国的麦卡锡主义。把魔鬼当成神仙的似乎只有中国有，似乎脑残只是中国毛粉的专利！

猫猫的僵尸听到你们这样的脑残在力挺他，肯定会高兴的从水晶棺材里跳起来，会兴奋的说：“还是中国人民好，如果有来世，我还要领导他们，折腾他们！”

毛左，你们真特么贱！

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本来在这里发言，主要目的是从古论今，看看从中能不能找找解决目前中国面临的危机的蛛丝马迹，期望大家可以群策群力。不过现在大都发泄情绪，越来越乱，估计也没有什么名堂了。

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文革期间中可以随意杀人

一九六六年八月十八日毛泽东在北京天安门广场接见百万红卫兵，
在文革中，这一天被称为红卫兵的节日。在以红卫兵制造的红色
恐怖为特征的“红八月”里，中国大陆数以万计的人，或者被活
活打死，或者由于不堪被批斗毒打而自杀。

　　在一九六六年，清华附中和北大附中最早地掀起红卫兵运动。
我们都知道是清华附中的卜大华、骆小海、和后来成为作家的张
承志……，他们当时正想找到一种怎么样来表现自己是“天下兴
亡匹夫有责”，能加入到这一场人生难得碰到的一个权力和财产
再分配的这么一个革命运动中，变成一个先锋。

　　当时卜大华正好看六月五日《人民日报》上的一篇批判当时
美国的副总统的文章《汉弗莱的哀叹》，那里面第一次引用了我
们过去都不知道的一条语录，就是毛泽东在延安庆祝斯大林六十
诞辰大会上的讲话的一句话，就是后来传遍全国的：“马克思主
义的道理，千头万绪，归根结底就是一句话，造反有理。”卜大
华一看这句话，就好像被一道闪电照亮了，马上就明白了，找到
了他们的法理的依据。

　　他叫来骆小海、张承志，他们一看，他们就觉得这句话说到
点儿上了。他们马上要成立一个组织，就跑到圆明园，说叫什么
名字，张承志想出来叫“红卫兵”。他们写信（给毛泽东），但
被当时学校压制，又写一论、二论、三论无产阶级革命造反精神
万岁的文章，然后通过渠道往上交上去。

　　实际上，也不能说是学生单方面的。上边派了很多人，像当
时康生、江青，以及他们下边的林杰、关锋，和更小的这些红色
情报员，都在替毛泽东想办法，怎么能够发动群众。拿毛泽东的
话来说，让社会乱起来，把敌人乱起来，浑水才能摸鱼。怎么才
能把他们弄乱呢？最好有学生能够冲出来。但是，你得找到一个
契机。正好他们这个三论造反有理的文章被毛泽来看到了，真是
天赐良机，对双方都是这样，一拍即合。

　　毛泽东给他们写了回信。当时王任重赶紧跑到第一线，实际
上王任重当时也为了表示自己跟毛泽东革命路线跟得紧，跟学生
首先能够结合在一起。因为他已经明白了毛泽东的意思，就跟卜
大华、骆小海他们说：“毛泽东支持你们，他看了你们的这些文章。
”但是，王任重又说：“我的这些话你们不能记录。”

　　他们正在不知道怎么办的时候，杨勇将军的儿子杨继平从
他爸爸那边也拿到了这份文件，在电话里逐字逐句读给卜大华，
卜大华就第一个得到了毛泽东这份有力的支持的一个文字的东
西，其中最着名的一句话就是：“我支持你们。”有这一句话
也就够了。

　　张郎郎：在这之前，老红卫兵和其他的同学当时在辩论关
于对联的问题，这时老红卫兵马上就觉得自己是正确的，实际
上当时中央只是为了发动学生，他们难道不知道这些中学红卫
兵正跟我们这些大学生和部份中学生辩论血统论的问题吗？他
们知道，但是中央文革就是装聋作哑，不说他们错，也不说我
们错，拖着。因为毛泽东对于群众运动有很丰富的经验，每次
运动开始，一定要利用勇敢分子，让他们冲出来。这时候，不
能压制他们的所谓“革命热情、革命积极性”。实际上，毛泽
东希望有一个短期的红色恐怖。

　　主持人：现在美国芝加哥大学任教的文革研究专家王友琴
博士对一九六六年八月十八日毛泽东在天安门城楼与宋彬彬谈
话，这个至今很多中国人都还记得的历史细节做了分析——

　　王友琴：六六年的八月十八号毛泽东在天安门广场接见一
百万红卫兵的时候，有一部份红卫兵代表就登上了天安门城楼。
北京师范大学女子附属中学的红卫兵头头叫宋彬彬，给毛泽东
戴上了红卫兵的袖章。毛泽东问她叫什么名字，以后知道她是
叫文质彬彬的“彬彬”，毛泽东说：“要武嘛！”在这之后，
北京师范大学附属女子中学曾经一度改名为“红色要武中学”。
在这个学校发生了最早的把老师打死的事情。

　　在八月十八号之后，这样的暴力迫害大规模地升级。从八
月二十日以后，死亡的数字剧增。八月的最后一个星期，在北
京每天都有几百个人被打死。我们知道，作家老舍是在八月二
十三日那天被打的，然后他自杀了。八月的最后一个星期到九
月初，这是一个最残酷的、最血腥的一个时期。


　　我们可以看见，这样的事情发生的过程是和毛泽东的鼓励
和引导有非常直接的关系。为什么在有的学校，暴力行为比别
的学校更严重一些？就是因为这个文化大革命，它是一个由毛
泽东发动的一个革命，是一个从上到下产生的一个革命。像北
京师范大学附属女子中学、北京清华附中、北京大学附中，在
这些学校里边有一些学生的父母是高级干部，他们也比较早地
知道发动文革的这些消息。红卫兵在最早成立的时候，他们的领
袖人物也都是一些高级干部的孩子。

　　在一九六六年八月五日的晚上，在卞仲耘老师被打死以后，
当时中学红卫兵的头头就到北京饭店，向当时的北京市的领导
人吴德报告了这件事情，吴德也一定向更高的领导人报告了这
件事情。而且，我们可以看到，在当时有很多内部的报告，差
不多每天都报告说，今天在北京打死了多少人，所以上边当然
是知道这些情况的。

　　在卞仲耘老师被打死以后，当时的北京市委的办公室，周
恩来办公室都曾经派人到这个学校来看这个情况。但是因为没
有人采取任何措施，也没有人到广播上，或报纸上来说：“这
是不可以的。”相反的，我们却看到，在八·一八，师大女附
中的红卫兵头头在天安门城楼上给毛泽东献上了红卫兵袖章，
实际上就是这样的事情得到了鼓励。这些打人的事情都是发生
在大众面前的，所以大家都知道，没有人制止，甚至这些红卫兵
的领导人还得到了这样特别的荣誉，这里头隐藏的信息和指令，
我想是非常非常清楚的
。

　　张郎郎：实际上，毛泽东希望有一个短期的红色恐怖。在
《湖南农民运动考察报告》里面他已经说了，就是在短期内实
行红色恐怖是必要的，只有这样才能一下把这个运动搞成一个
让所谓的敌人胆战心惊，然后他好搞他的运动。接着是彭小蒙、
宫小吉、牛皖平，北大附中的这些红卫兵他们也写了给毛主席
的信。据说“破四旧”这个词就是在彭小蒙给毛泽东的信里面
写了这句话。毛泽东马上又从群众中来，到群众中去，抓住了
这个词加以发挥。

　　现在据我具体地问了当事人，尤其我走访了彭小蒙、宫小
吉，当年的英雄，他们很明确地说，他们那个时候的思想还是
在一个抽象的革命阶段，根本没有想到，还要用一番血和铁的
这么一种所谓革命实际行动，来效忠中央。宫小吉说得很具体，
实际上是派出所和街道委员会找到学校来说：“你们怎么还没
去呀？人家城里边都去了。”就把他们叫出校园，告诉他们，
你们到谁那儿去，去抄谁的家。从这个角度说，他们已经落后
了一步。那么，第一个开始打死人的，王友琴研究的很清楚，
就是师大女附中率先打死的师大女附中的校长。师大女附中位
置就在北京西单、二龙路，就在街道上，就在胡同里。当时，
北京师大女附中的高干子弟比刚才我说的上述两个学校还要多。
师大女附中率先出击，实际上她们也不是无的放矢。她们也在想，
清华附中和北大附中他们跟毛主席跟得这么紧，那么我们怎么落
后了。这个时候，知道毛泽东要破四旧，那怎么叫破四旧？她们
就回去揣测这些长辈们的心态，而且去看那些各种内部参考，大
家再对号，想出来了：向走资派、或者是向社会发出冲击。

　　〖插入文革歌曲录音：（众女声高喊）：“革命无罪！造反
有理！革命无罪！造反有理！”（齐唱《造反歌》）：拿起笔，
作刀枪，集中火力打黑帮，革命师生齐造反，文化革命当闯将。〗

　　张郎郎：她们一下打死了校长之后，实际上这时候对于政府
来说，完全有选择的机会。按照当时文化大革命的所谓“十六条”，
明确地规定了：“要文斗，不要武斗。”那么，这个时候中央只要
出来讲话，要文斗，不要武斗。同时，警察来说，你们的革命行动
是好的，但是打死人的事情要按照法律处理，那事情马上就会压下去。

　　这个时候，等于全市的、或者全国的红卫兵的眼睛都在看着政
府打算怎么办。也就正在这个火头上，就是在一九六六年八月，在
甘肃、陕西、湖北、北京等省市公安局负责人的座谈会上，（公安
部长）谢富治就打死人的这件事，明确地说：“打死人的红卫兵是
否蹲监狱呢？我看，打死人的就打死了，我们根本不管。我们不能
按照常规办事，不能按刑事案去办。如果你把打人的人拘留起来，
捕起来，你们就要犯错误。”你想想，这些党员，这些公安局的负
责人，谢富治用路线斗争、犯错误来压住他们，实际上意思已经明
确地告诉你们，公安局不但不对他们绳之以法，而且根本不管，谁
要管，就犯错误。在这个会议以后不久，还是在八月，在北京市公
安局扩大局务领导人的会议上，
谢富治说：“过去规定的东西，不管是国家的，还是公安机关批准
的，还是公安机关的，不要受约束。民警要站在红卫兵的一边，跟
他们取得联系，和他们建立感情，供给他们情报。把五类分子情况
介绍给他们，和他们商量，当参谋。”说的已经不能再露骨了。

　　在美国哈佛大学工作的赵怀海先生，他是当年的一个老红卫兵。
他就写了一个非常具体的，他第一次参加抄家的事情。跟前面说的
谢富治的讲话完全是呼应的。当时，他们睡到晚上十二点多，是街
道打电话叫他们出去说，现在有情况。他们去了以后，街道委员会
的人在前面带着他们，告诉他们到那家去。旁边站一个警察，站在
阴影中，因为警察不能公开站出来，意思是他在配合他们。然后告
诉他们，那家是天主教。

　　真正的恐怖高潮，据我的了解，是从八月二十四日到九月十日。
在他们去崇文门那边破四旧，有一家人他们后来就是忍无可忍，有
反抗的行动，结果全家被打死。那个事情就是八月二十四日左右发
生的，那事情掀起打死人的高潮。这件事情作为一个信号，红卫兵
马上撒出无数的传单，说阶级敌人开始报复了，就走上了街头。在
那个阶段，我们在北京，可以说没有人没看到鲜血，到处都在打。
官方的统计，一共打死了一千七百多人，但是我们看到的好像远远
不只这么小的规模。我们当时恐怖到什么程度？我们因为是反对对
联，被红卫兵看成是眼中钉。有几次，中央美术学院附中的红卫兵
扬言到中央美院来抓我和邓琳。当时，我本来想躲出去，但是我们
学校又成立了红卫兵组织，勒令我必须留在学校。那时候，跟我一
个宿舍有我，还有后来在哈佛大学学美术史的巫鸿，还有现在在香
港大学教书的万青力，我们三个人留在宿舍。因为巫鸿家里出身是
资产阶级知识分子，万青力家里好像是地主，我家是黑帮，等于我
们三个人不能动的人。这时候，我们就听见旁边打人的惨叫，旁边
正好是东安市场，那儿正在破四旧，到处是杀声。当时，我们就躺
在那儿，一夜一夜都睡不了，不知道下一秒钟会不会来抓我们。这
时候，万青力曾经建议，要么跟我回老家，我们河北老家的农民比
较好，咱们能够在哪天晚上逃跑。现在想想后怕，还幸亏没去。后
来，大兴那边整个一村子的“黑五类”，男女老幼全部被杀死。

　　当时二十四中的一个中学生吴尔鹿偷偷跑来看我们，他的脸就
吓得煞白。他说，他看见他们同学怎么把一个所谓的流氓，一个学
生，当时可能已经被勒令退学的，结果，他们把他叫去，把他的那
个所谓背头，就是头发长一点，当时有点油，那就算流氓，必须把
背头剃掉。那个年轻人，他好像不太服气，结果几个红卫兵按住他，
另外的学生拿推子给他推，他还在那里挣扎，那学生一气之下，把
推子就往他的延髓整个就插下去。那个人当时就倒在血泊中，就没
再动。后来，周围这样的例子数不胜数。“红八月”，最恐怖的那
个阶段，我们路过帅府园拐过去叫煤渣胡同那边，在路灯底下，我
从那过，我一看，那个人的头发怎么是紫色的？我想，那个是不是
个外国人？稍微进了一点看，原来是一个老太太，她是白头发，她
跪在那儿，鲜血把头发都染成了不知道什么颜色，我赶紧扭头就走
了。在那种环境下，就像德国法西斯马门教授那个时代的话，你别
说挺身而出，你自己都自身难保。现在我的有些文章，其中有一篇
就是写的我对打人问题的看法，谈几方面的合力是怎么样形成的。
在学生或者红卫兵这方面，是他们一个青春骚动期。另一方面，他
们急于参与权力分配，或者是想当一个时代的英雄。

　　当时我和联动的这些人在一块儿的时候，他们告诉我，说运动
初期那时候，总理接见我们，我们觉得文化大革命完了还不捞个中
央委员当当？不是一个人这么想，所以他们才会有这么一种要表现
自己比别人更革命的这么一个劲儿。从官方这边说，利用他们下面
的布置、安排，在什么阶段可以开始打人了，故意放他一段。实际
上，你看“红八月”很多人说“失控”，实际上没有失控。到了十
月份，陈伯达出来讲了批判资产阶级反动路线，反对血统论，《红
旗》杂志同时发表了社论和批判文章。一下全国一面倒地压过去，
实际上那个时候红卫兵恐怖已经用够了，下边要用别的了。在这两
种合力形成的时候，实际上我认为是一个授权的过程，突然宣布一
部份人不受法律保护，所谓“有仇的报仇，有冤的报冤”，所谓
“要想革命站过来，要想表现就去打死人”，就是授给他们这么
一个权力的过程。谢富治的话等于宣布，中国的所谓“五类分子”
和他们的子女不再受法律保护。因为他说得很清楚，我们根本不管。
有了这么一个正式的授权，才使打人、把人打死能够推到一个高潮。

　　主持人：在美国一所大学任教的，着有《阳谋》和《人祸》两
部书的中国当代史研究专家丁抒博士，近日就文革中的非正常死亡
人数发表最新研究资料。他认为，中国大陆在文革中非正常死亡总
人数在二百万以上，集中于几个时期。第一个时期就是一九六六年
的红色恐怖——

　　丁抒：广东作家秦牧曾经这样评述文革：“这真是空前的一场
浩劫，多少百万人颠连困顿，多少百万人含恨以终，多少家庭分崩
离析，多少少年儿童变成了流氓恶棍，多少书籍被付之一炬，多少
名胜古迹横遭破坏，多少先贤坟墓被挖掉，多少罪恶假革命之名以
进行！”


　　文革中究竟死了多少人？说法不一，美国的R.J.Rummel教授的
著作《一百年血淋淋的中国》说，文章中丧生的数字大概为七百七
十三万人。我看这个数字可能偏高，但是我相信应当是二百万以上。
文革中死人有几个高潮，第一个高潮是一九六六年的红色恐怖。六
月一日《人民日报》发表社论“横扫一切牛鬼蛇神”正式开场的文
革，这个“横扫”造成以中共干部子弟为基本队伍的红卫兵对牛鬼
蛇神的抄家，全国城镇乡村被抄家的总数应当接近一千万户。伴随
着抄家的是拷打、进而杀戮以五类分子为主的牛鬼蛇神。在中国大
地上，从来不曾有那么多人在那么短暂的时期内，死于最古老的刑
具；棍棒和皮带。要是没有政府的支持，没有公安局的配合，十几
岁的中学生组成的红卫兵不可能造成如此范围的恐怖。后来中共官
方统计说，北京市被打死一千七百余人，那就是说至少打死了这么多。

　　由于各省的公安局的局长们还是有顾虑，他们担心放手让学生
们在街上随意打死人，运动过后自己被追究。毛泽东在八月二十二
日批转了一个名为“严禁出动警察镇压革命群众运动”的文件，规
定：“不准以任何借口出动警察干涉、镇压革命学生运动，警察一
律不得进入学校，除了现行反革命分子，运动中一律不逮捕人。”
最高指示传遍全国，杀戮在全国范围内进行，无远弗届，全国在这
场红色恐怖中被杀者应该不下十万，更多的人自杀了。中国甚至世
界历史上，还从不曾有过如此多的人，在那么样大的范围内，用那
么多的法子结束自己的生命。六月中旬，毛泽东曾经对李志绥医生
说：“这次恐怕也有千把人自杀。现在是天翻地覆了，我就是高兴
天下大乱。”　　
　　毛泽东大大低估了这场运动的疯狂。比如，仅一个陕西省，文
革中自杀的党政干部就有两千多名，到处都有被逼迫得走投无路而
自杀的人。八月二十四日，作家老舍在太平湖投水自杀，接着许多
人选择在太平湖了结了自己。短短的一个星期之内，它竟成为殉难
者的圣地，有成千上百的人在这里投湖……估计文革初期自杀的人
数在十万至二十万之间，至少超过毛泽东所说的“千把人”的一百倍。

　　张郎郎：当时我的中学的班主任，外国语学院附中的班主任张
福臻，他被拉到学校里面打的时候，他的女儿也在我们学校，当时
别人把他女儿拉到那儿去，让他女儿必须亲自动手打她爸爸。你想
她能不打吗？她一边哭一边打，她也得打，直到她爸爸被活活打死
。震撼我的、最凶残的就是，张福臻老师眼睛先被打瞎了，他人已
经体无完肤，最后人们散了以后，他还没有完全死，他就往家爬，
最后爬到自己家门口，死在那儿了。一零一中的美术老师陈宝琛是
被扔到学校中间的那个喷水池里，红卫兵站了一圈，在外边拿那个
武装带和木头棒子，把他头按在水里不许抬起来。他呛得受不了，
起来，他们就打；不抬头，也打。最后，那个池子里边血和水都混
在一起，也分不出来那是他被打的血，还是他从肺里呛出的血。总
之，他就死在那个喷水池里。


　　我们每个人观察的角度，有很多使人震撼的东西，一定有它最
真切的东西。我们必须把它回忆出来，写出来，不能把它忘记。

　　王友琴：在文革的时候，有一个细节：在一九六六年的夏天，
红卫兵学生作了一个歌，叫做《牛鬼蛇神歌》，在学校里面强迫这
些老师唱。后来，这个歌从北京一直扩散到全国，歌词就是：“我
是牛鬼蛇神，我是牛鬼蛇神，我有罪，我该死，如果我敢乱说乱动
，人民就把我砸烂砸碎……”这个歌只有十句歌词，可是，在我问
这些受害者、被强迫唱过这些歌的人的时候，在文化大革命以后，
就没有一个人可以回忆出这歌词的全文。后来红卫兵学生告诉我这
个歌词的全文。当是我就在想，为什么这些老师他们忘掉了这个歌
词？因为这些东西是太痛苦了，这个侮辱太深重了，所以，他们就
把它从自己的脑子里给删除掉了。这是一个心理的保护，但是，另
外一方面我觉得，在文革的三十年之后，我们要对文革做一个非常
理性的、也是有道德的研究或者判断的时候，我们应该还
原这些历史的真实的事情。

　　主持人：长期从事文革研究的中国社会科学院研究员徐友渔先生，
在《形形色色的造反：红卫兵精神素质的形成及演变》一书中说：“
研究文革就是研究中国的社会和文化。”他说：“研究文革还有重大
的现实意义。比起德国人在第二次世界大战之后的反省和忏悔，日本
人的态度使几乎所有的中国人愤怒，因为他们对过去的侵略暴行缺乏
认真负责的反省。但我们亦当自问，对于被我们称为一场浩劫的文革，
我们又作了多少认真的反思呢？”“文革中的受害者大多数现在还活
着，积极参与、狂热投入的一代人，现在正是中国的社会中坚。但文
革究竟是怎么回事，有多少人能够说出个所以然呢？不仅研究者持上
述看法，现在，海内外很多人士，也看到进一步研究文革的重要性和
现实意义。现在在北京从事物理学研究的一位经历过文革的老三届学
生说，对我们民族昨天发生的事情，不认真研究、吸取教训，总是遗
憾，对二十一世纪中国的发展也不利。


　　北京大学附中的校长叫刘美德，当时她怀孕，有一个学生就叫她
跪在一张桌子上，然后有的学生站在她的背后，把一只脚放在她的背
上，摆好了这样的姿态，记者来照相。他们说，这是为了实践毛泽东
在《湖南农民运动考察报告》里说的，要把这些敌人打倒在地，再踏
上一只脚，让他永世不得翻身。照完相以后，他们就一脚把这个女
（校长）从桌子上踹了下来，刘老师的孩子生下来不久就死了。这就
是当时的人的心态。可是，现在没有人去道歉过。这些非常残酷的、
血腥的迫害对社会的一个最直接的影响是，后来大家就觉得好像这些
事情是可以接受的，这样一种精神的伤痕是更深重的。在今天，如果
我们没有一个自责，没有自我的反省，那么我们良心上的这种污点是
会永远留在那儿的。

　　主持人；现在在美国洛杉矶担任经济师的原北京一零一中学学生
朱青鸟文革中父母都被作为走资派抓起来，当时，她上初中一年级，
只有十三岁。后来，她在海外皈信了耶稣基督。回忆文革遭遇的时候，
她感到自己也有应当忏悔之处。在美国加州政府机构担任官员的艾迪
先生反省说：“在文革中，我是家庭有问题的，没资格打人，但我也
是软骨头。”

　　王友琴：而另外一方面就是，也有一些人对于死亡，对他人所遭
受的痛苦表现得非常的冷漠，甚至都已经忘掉了。这其实也就是文革
所造成的最可怕的后果之一，因为人的生命，法律程序这些东西都被
漠视了。甚至就连有些人他们不赞成打人，当时也觉得这是一些革命
的过程中间无法避免的枝节问题而已，那我想这对我们的良心道德感
是一个非常大的扭曲和非常大的摧残。

　　主持人：现在旅居德国的中国学者、自由撰稿人、台湾《当代》
杂志编委仲维光先生说：“想起文化大革命自己当时的表现，直到今
天，内心还在疼痛。”

　　仲维光：想起文化大革命的很多东西，一方面对自己在当时的表
现，内心中到今天想起来还在疼痛。我们当时怎么会那么愚昧，那么
简单的问题都看不清？我们这一代人所能做的工作，也许就是来反省
自己这个时代和历史，能够得出一些教训和经验，使我们的后代能够
更像一个人那样地生活。在我后来，九四、九五、九六年我回国的时
候，再看今天的《人民日报》和大陆的很多东西的时候，虽然有所松
动，但是呢，在社会主流里头人生的扭曲还是存在的，只是不同程度
而已。它实际上是四九年以来建立一套意识形态的继续。在文化革命
它不过是发展到了一个极端。但是，文化革命后，对文化革命的反省
从来没有认真进行过。

回复: 历史巨人毛泽东是神

文革是个痛楚，这个大家都没有疑义。关键是为什么会有文革？为什么人性会如此泯灭？这其中老毛只是打开了潘多拉的魔盒而已。都怪老毛的话，老毛有这个本事？
同样，文革过后的反思必不可少。现在大陆贪污腐败渐入人心，社会裂痕加大，文革种子发芽的土壤同样存在。如果这个时候，发起另外一场运动，结局会如何？警惕啊

回复: 历史巨人毛泽东是神

Van SHN 说:

本来在这里发言，主要目的是从古论今，看看从中能不能找找解决目前中国面临的危机的蛛丝马迹，期望大家可以群策群力。不过现在大都发泄情绪，越来越乱，估计也没有什么名堂了。

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同意您的观点，我们挺毛派和反毛派都应该本着“摆事实，讲道理，我反对你的观点，但是我捍卫你发言的权利”这么一个原则进行辩论。

欢迎毛左继续贴出你们支持毛、认为毛是神的论据来支持你们的观点。如果已经被驳斥的没有话说，那就不是我们反毛派的错了。

你们力挺的毛神仙是一句顶一万句，是绝对不允许别人发表反对意见的，任何质疑者比如林昭和张志新、遇罗克等都给猫猫弄死了。但是我们支持你们的发言权，绝对不会压制你们的发言权。我们还是主张民主的，所以，还是力挺你们发言的权利的。

欢迎毛左继续有理有据的进行辩论。

回复: 历史巨人毛泽东是神

8412 说:

抬杠吧。 你说的那叫刑事犯罪的受害者， 那是个案。

文革被斗致s的和这个一样吗 。 就算是9-11， 人家老美照样悼念

。

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8412你就不要浪费口舌了！有些奇葩，它们不是不听，而是根本听不懂

听说过“记吃不记打”的，

今天这不就遇上了个有自虐倾向的“记打不记吃”的！



波士顿马拉松爆炸案一个中国留学生遇难，

按当初“吉米鸡毛秀事件”的推论“小孩子懂什么，不都是大人教的吗！”

美国人根本没有必要去为了一个反正打算“杀光”的中国人做任何纪念活动！

但是，实际上呢……

这些画面某些“记打不记吃”的玩意儿，它们的大脑绝对是会自动屏蔽的！

回复: 历史巨人毛泽东是神

没错。毛是不是神仙和我没有半毛钱的关系，我们关心的是现在该怎么办。

回复: 历史巨人毛泽东是神

Van SHN 说:

文革是个痛楚，这个大家都没有疑义。关键是为什么会有文革？为什么人性会如此泯灭？这其中老毛只是打开了潘多拉的魔盒而已。都怪老毛的话，老毛有这个本事？
同样，文革过后的反思必不可少。现在大陆贪污腐败渐入人心，社会裂痕加大，文革种子发芽的土壤同样存在。如果这个时候，发起另外一场运动，结局会如何？警惕啊

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“文革是个痛楚，对这个大家都没有疑义”。我想毛左们是有疑义的，他们还是把毛当成神，文革不是什么痛楚，他们甚至希望文革每隔几年再来一次。

这才是我们对他们混肴是非、认贼作父痛恨的原因。

中国现在的确存在很多问题，但毛左的那一套差点把国家引向灭亡，所以绝对不能再怀念毛，再走他的路。只能继续沿着改革开放、民主自由的道路前行。

可惜在今日中国，还有那么多人对猫的时代怀有很温馨的感情，认不清楚那个时代的危害，薄熙来迎合下层人民的心理，用毛的那一套轻易就获得了很多人的支持，但是我们都知道，薄的那一套践踏民主和法治，和老毛的套路一样。幸亏老天保佑，关键时刻勃起来出事，中国逃过一劫。但可见毛左的那一套还很具有欺骗性。

个人观点，请批评指正。

回复: 历史巨人毛泽东是神

Van SHN 说:

没错。毛是不是神仙和我没有半毛钱的关系，我们关心的是现在该怎么办。

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但问题是如果中国还有很多人把毛当成神仙，想回到毛的时代，那中国还是有可能变成朝鲜的，这个和你和我和全体中国人就有很大的关系了。所以，不开历史的倒车，揭露毛左不是没有半毛钱的关系，而是关系重大。

毛左猖獗，令人担忧。现在要做的就是揭露了毛左想走的道路是祸国殃民，才能减少阻力，继续走改革开放和民主自由的正路。

回复: 历史巨人毛泽东是神

建议不要把薄熙来和老毛混为一谈，说实话，我孤陋寡闻，不太了解薄熙来。要不你给说说？
至少我不会人云亦云。

回复: 历史巨人毛泽东是神

毛左毛右，还真没有一毛钱关系。
是走老毛的路，还是走民主自由改革开放的路，都没有解决中国目前面临的主要矛盾：如何平衡各阶层利益，建立一个新秩序。

回复: 历史巨人毛泽东是神

现在好像大家都倾向于认为毛不是神，都认为文革祸国殃民。
把毛当神的毛粉都不说话了？呵呵。
希望你们还是踊跃发言，摆事实讲道理。真理越辩越明。
我们绝对不象毛一样禁止别人发言的权利。欢迎你们继续发言。

回复: 历史巨人毛泽东是神

Johnny1008 说:

8412你就不要浪费口舌了！有些奇葩，它们不是不听，而是根本听不懂

听说过“记吃不记打”的，

今天这不就遇上了个有自虐倾向的“记打不记吃”的！



波士顿马拉松爆炸案一个中国留学生遇难，

按当初“吉米鸡毛秀事件”的推论“小孩子懂什么，不都是大人教的吗！”

美国人根本没有必要去为了一个反正打算“杀光”的中国人做任何纪念活动！

但是，实际上呢……

这些画面某些“记打不记吃”的玩意儿，它们的大脑绝对是会自动屏蔽的！

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脑残总是选择性的失明！假装看不到一些事实的！

回复: 历史巨人毛泽东是神

毛充其量就是个战神，蒋介石早建立了新中国，土改后农民至今没得一寸土地，有的只是强迁，70年租约，同时现在的中国地图也是近代史上最小的，和民国比差远了。

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转基因和尚 说:

老毛专制竟然是“被逼”的！啥宁脑子坏特勒？

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你不懂什么是政治。

统治者必须代表统治集团的利益, 否则一样会死的很难看。
当时的统治集团都是些军阀土匪出身的草莽, 他真的可以随心所欲?
真这样, 他就没有必要发动文革了。

回复: 历史巨人毛泽东是神

楼上的意思是，毛不是军阀土匪和草莽？？

回复: 历史巨人毛泽东是神

Johnny1008 说:

楼上的意思是，毛不是军阀土匪和草莽？？

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我认为他是一个理想主义者, 他不过想用自己的理念建设一个他心中的理想国, 想摆脱人类历史从来都是精英统治的游戏规则, 建立一个真正的大众政权, 但超越了人类历史的发展规律而已。
中国人真是世上少有的怪, 总是从一个极端到另一个极端。而且极端起来恨不得要把人食肉寝皮。

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法国裁缝 说:

我认为他是一个理想主义者, 他不过想用自己的理念建设一个他心中的理想国, 想摆脱人类历史从来都是精英统治的游戏规则, 建立一个真正的大众政权, 但超越了人类历史的发展规律而已。
中国人真是世上少有的怪, 总是从一个极端到另一个极端。而且极端起来恨不得要把人食肉寝皮。

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也许他是理想主义，但后来他自己把自己当神了，权力欲望太大了，总想让别人完全和他一个思想，把大众当做他斗那些对他权威有疑惑的人们的工具了。这才是他最大的局限的问题。

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irene999 说:

也许他是理想主义，但后来他自己把自己当神了，权力欲望太大了，总想让别人完全和他一个思想，把大众当做他斗那些对他权威有疑惑的人们的工具了。这才是他最大的局限的问题。

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他应该没有神话自己, 这是当时的统治集团集体的决定。考虑到当时国民的素质, 封建的社会土壤, 总要树立一个权威, 国家才一个有凝聚力,向心力。这是七大后集团内部达成的共识。总得有一个人要站出来, 周聪明绝顶, 是不会挑头的, 想挑头早就挑了, 论资格, 论人脉, 都比毛强的多。朱是大智若愚, 也不会挑头的, 只有他了。
人在江湖,身不由己, 政治上更是如此。
人都死了几十年了, 就是不喜欢他, 也都口下留德吧。

回复: 历史巨人毛泽东是神

法国裁缝 说:

他应该没有神话自己, 这是当时的统治集团集体的决定。考虑到当时国民的素质, 封建的社会土壤, 总要树立一个权威, 国家才一个有凝聚力,向心力。这是七大后集团内部达成的共识。总得有一个人要站出来, 周聪明绝顶, 是不会挑头的, 想挑头早就挑了, 论资格, 论人脉, 都比毛强的多。朱是大智若愚, 也不会挑头的, 只有他了。
人在江湖,身不由己, 政治上更是如此。
人都死了几十年了, 就是不喜欢他, 也都口下留德吧。

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是当时的环境，老百姓和上层都愿意树立他唯一权威的形象，但他自己也乐于接受，而且最后将树立他的人他都视为自己的威胁，可不就是权力欲望太强了吗？

回复: 历史巨人毛泽东是神

法国裁缝 说:

他应该没有神话自己, 这是当时的统治集团集体的决定。考虑到当时国民的素质, 封建的社会土壤, 总要树立一个权威, 国家才一个有凝聚力,向心力。这是七大后集团内部达成的共识。总得有一个人要站出来, 周聪明绝顶, 是不会挑头的, 想挑头早就挑了, 论资格, 论人脉, 都比毛强的多。朱是大智若愚, 也不会挑头的, 只有他了。
人在江湖,身不由己, 政治上更是如此。
人都死了几十年了, 就是不喜欢他, 也都口下留德吧。

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这个观点挺奇特的！



当年砸孔老二的排位时，有没有考虑过“人都死了几千年了，就是不喜欢他，也应该保护文物啊！”？



你一定会说这两件事是不可以相提并论的吧？

但是，实际上并无差别！

一个“偶像”不被打破，其神话色彩不被去除，那么它永远都不会从民众的头脑里被根除！

如今全民讨论毛的历史地位，也正是反省民族灾难，振兴民族精神的需求！

同样的事情30年前在“真理标准的大讨论”时期就已经做过了，

当时就否定的毛的死忠奉行的“两个凡是”！

（凡是毛主席作出的决策，我们都必须拥护，凡是毛主席的指示，我们要始终不渝地遵循）

实质上从那时起，毛就已经永远没机会再回到神坛之上了！

只不过鉴于毛很无赖的将自己那一套东西，与共产党和新中国混为一谈，

搞成了一荣俱荣，一毁俱毁的状态，使不能放弃一党专政的高层无法完整剥离而已，

否则，毛早已被火化，其所谓的思想早已被送入历史垃圾堆了！



至于毛自我神话的问题，完全是由于毛的权力欲望，造成了他对个人崇拜的畸形喜好！

50年五一节游行的口号草案里，毛自己加上了“毛主席万岁”这一句！

而后的二稿上，刘少奇画蛇添足的改成了“伟大的中国人民领袖毛泽东同志万岁！”

而毛看到了这肉麻的口号，非但没有任何异议，还御批通过了！



后来这个修改肉麻口号的刘还是由于兴奋过头胆敢越俎代庖而被弄死！

接替他位置的林彪看着前车之鉴，赶紧发挥一切力量制造空前的对毛的个人崇拜！

直到毛都被恶心到了，转而开始怀疑林别有用心，最后林也被逼死！

就是这么一个连共同打下江山的战友都一个也不放过的人，

居然到如今还有人在为他歌功颂德？？

什么用心啊？？

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irene999 说:

是当时的环境，老百姓和上层都愿意树立他唯一权威的形象，但他自己也乐于接受，而且最后将树立他的人他都视为自己的威胁，可不就是权力欲望太强了吗？

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现在捧毛的只有两种人，一种是无知，一种是别有用心，纯个人观点

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fetmhx 说:

现在捧毛的只有两种人，一种是无知，一种是别有用心，纯个人观点

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这个论坛上崇拜他的，还不至于别有用心，主要还是伟人情结，我这么想，呵呵。

Fet弟周末愉快！

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irene999 说:

这个论坛上崇拜他的，还不至于别有用心，主要还是伟人情结，我这么想，呵呵。

Fet弟周末愉快！

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洗脑后遗症也有可能

爱姐比俺善良，呵呵，周末愉快

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fetmhx 说:

洗脑后遗症也有可能

爱姐比俺善良，呵呵，周末愉快

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可能，稍微年纪大点的人，小时候都是经历了那样一个畸形的时期，所以不知觉地受到了影响。

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法国裁缝 说:

他应该没有神话自己, 这是当时的统治集团集体的决定。考虑到当时国民的素质, 封建的社会土壤, 总要树立一个权威, 国家才一个有凝聚力,向心力。这是七大后集团内部达成的共识。总得有一个人要站出来, 周聪明绝顶, 是不会挑头的, 想挑头早就挑了, 论资格, 论人脉, 都比毛强的多。朱是大智若愚, 也不会挑头的, 只有他了。
人在江湖,身不由己, 政治上更是如此。
人都死了几十年了, 就是不喜欢他, 也都口下留德吧。

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毛几十年不得入土为安，妻离子散，留下个孙子也只能靠卖笑为生，说实话那群战友已经把他整得挺惨了。现在残值无非是被红二代利用来收买人心罢了。

有个说法是：真正的大佬是5号，千年老二的好处就是不会被杀头。要是双十那阵蒋下狠心，毛死他也不会死，说不定还继续当宰相。整个组织上下到处都是5号的人，但5号毕竟是法国留学派，不接地气。所以必须要用毛。
毛拼命捧101打击彭大也是为了拉101下水反五号，但101死活不肯。后来老虎571败露后，毛终于找到101命门了，连夜回北京，但还是被5号捷足先登，忽悠101老婆下足安眠药绑架101跑路。从此毛一蹶不振。

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神和鬼有什么区别?

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Elephant 说:

神和鬼有什么区别?

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天堂和地狱有什么区别？不是一个户口。

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法国裁缝 说:

你不懂什么是政治。

统治者必须代表统治集团的利益, 否则一样会死的很难看。
当时的统治集团都是些军阀土匪出身的草莽, 他真的可以随心所欲?
真这样, 他就没有必要发动文革了。

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毛当然是随心所欲，用他自己的话＂无法无天＂

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Henry1976 说:

毛几十年不得入土为安，妻离子散，留下个孙子也只能靠卖笑为生，说实话那群战友已经把他整得挺惨了。现在残值无非是被红二代利用来收买人心罢了。

有个说法是：真正的大佬是5号，千年老二的好处就是不会被杀头。要是双十那阵蒋下狠心，毛死他也不会死，说不定还继续当宰相。整个组织上下到处都是5号的人，但5号毕竟是法国留学派，不接地气。所以必须要用毛。
毛拼命捧101打击彭大也是为了拉101下水反五号，但101死活不肯。后来老虎571败露后，毛终于找到101命门了，连夜回北京，但还是被5号捷足先登，忽悠101老婆下足安眠药绑架101跑路。从此毛一蹶不振。

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评价得很有水平，赞一个！

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不过，感觉现任的习主席要更高...一点点的说。
不信看看这篇文章：河北日报忆习近平在正定:褥子打满五颜六色补丁
http://news.sina.com.cn/c/2014-01-02/105529141524.shtml

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把一个史上杀自己同胞最多的屠夫印在百元大钞上，这样的一个民族是何等的可悲。

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海上飞 说:

同意！对历史要有客观理性看法！
已经让这个民族落后愚昧了这么多年，口气水都被污染了；子孙后代都要失去生存的土地了；
还不悔改，还想继续“摸石头过河”，是何居心？？

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说个段子听吧：
美国人在桥上走，中国人在桥下摸。
美国人问你们在干什么？
我们在摸石头。
摸石头干什么？
过河。
这不是有桥吗？
那，那，那不符合中国国情。

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毛的第一任妻子扬开慧说：毛泽东是生活流氓、政治流氓。
有中央大老讲毛泽东是道德堕落、身败名裂、家破人亡。
查一下老毛的婚姻历史，可以证明他是生活流氓。
查一下他陷害和他出生入死的战友彭德怀、林彪、贺龙、刘少奇；看他大量支援国际共产主义国家期间，中国饿死几千万老百姓；动员青年学生，发动文化大革命，破坏中国传统文化等，足以证明他是政治流氓。
他有那么多妻子，却只有一个傻孙子（还有很多传闻），可以看出他是家破人亡了。
他是个极其卑劣的流氓痞子。

把他和华盛顿放在一起，是又一大无耻宣传骗局。

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只要脑袋是清醒的，都不会随便对一个人歌功颂德，说毛功劳的，大可以都把这些功劳列出来，首先看看这些功劳是否经得起推敲。
建立新中国的是孙总统
土地改革至今没任何一个百姓分得一寸土地，全部都是国家的。

朝鲜战争，美国压根就没打算进攻中国，如果说这场战争对一个国家有多大贡献的话，那越南才是亚洲霸主。

至于后来的三年饥荒，十年文革，四人帮，全部都是他一手造成的，给百姓带来了什么自己去查百度。

说经济贡献，我们的起步比香港，新加波，都早，49年的时候不比这些地区差，现在是啥样子大家心里清楚。

说高楼大厦，这些晚清就有第一栋洋房，第一个工厂，第一条铁路，如今只是把全国的资源集中在几个大城市搞开发，东西差距是历史上最严重的。

……………………

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东方红太阳升中国出了个毛泽东
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=685465

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不错啦， 小平说这句话是为了给自己遮脸。 所谓明修栈道， 暗渡陈仓

tg5806 说:

说个段子听吧：
美国人在桥上走，中国人在桥下摸。
美国人问你们在干什么？
我们在摸石头。
摸石头干什么？
过河。
这不是有桥吗？
那，那，那不符合中国国情。

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赶老耄， 摸着石头过海

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tg5806 说:

说个段子听吧：
美国人在桥上走，中国人在桥下摸。
美国人问你们在干什么？
我们在摸石头。
摸石头干什么？
过河。
这不是有桥吗？
那，那，那不符合中国国情。

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桥在哪里？问题就是没桥。
蒋倒也是想学美国，但老百姓不买账。

毛是不懂治理国家的，所以当时全学苏联，以为那就是桥，结果扑通掉桥洞里了，邓只能摸着石头爬了。

毛邓社会，华解不了啊。

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Henry1976 说:

桥在哪里？问题就是没桥。
蒋倒也是想学美国，但老百姓不买账。

毛是不懂治理国家的，所以当时全学苏联，以为那就是桥，结果扑通掉桥洞里了，邓只能摸着石头爬了。

毛邓社会，华解不了啊。

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二战末，雅尔塔会议美苏瓜分中日，巨人力挽狂澜。

这个帖子其实是那个捅命门的“神”贴的继续，既然那贴被关黑屋了，就在这里单列。

二战末雅尔塔会议主要是讨论战后分“分赃”的问题。苏联出兵我国东北打关东军，但这是有代价的，就是苏联拿下旅顺，大连两个不冻港，还有南满铁路等，还有驻军。这样中国的东北工业基地、铁路、港口全在苏联的控制下，并且俯视中国以南国土。美国分得日本，东西方势力的分界线在朝鲜半岛，米国瓜分南朝鲜，苏联瓜分北朝鲜。

雅尔塔会议文件是国际性的，是世界承认的。老毛施展高超的政治手腕硬是被他解套了，当然这也为朝鲜战争打下了伏笔。

如果没有老毛的解套，蒋委员长统治情况下可能会怎么样，中国的命运会怎么样？可能还不如现在的印度。老毛利用国际局势左右打插边球，再利用他领导下的泥腿子阶层的“血性”，没几年把苏联势力彻底挤出中国，当然那位“老大哥”也不是吃素的，武装了金大胖，进攻南朝鲜，这是逼米国出手维护“雅尔塔条约”国际次序的严肃性！你老毛厉害，用你的小米加步枪去挡米国的原子弹吧！老毛的军事魄力举世无双，居然把米国打过三八线，逼麦克阿瑟签下字停战，一代世界名将也被老毛奸污了！（未完）

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资本主义就是桥。资本主义只有走到头才到共产主义。 社会主义， 狗屁， 扯臊。

老蒋失败之处是金融改革失败， 导致物价飞涨民不聊生。 也就是蒋经国上海大老虎失败。 江浙历代就是中国的大粮仓， 大钱包。 财税占全国过半有余

类似例子就是美国大萧条， 钱出了问题。 间接导致二战爆发。 得亏小罗斯福牛逼， 力挽狂澜。 老美从中得到巨大好处而绝处逢生。

可惜老蒋不是小罗， 切国内征战连年， 本已民不聊生

Henry1976 说:

桥在哪里？问题就是没桥。
蒋倒也是想学美国，但老百姓不买账。

毛是不懂治理国家的，所以当时全学苏联，以为那就是桥，结果扑通掉桥洞里了，邓只能摸着石头爬了。

毛邓社会，华解不了啊。

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还记得老毛出访苏联吗？老毛要苏联退出中国，苏联不肯，斯大林就不见老毛，老毛也不回去，国际上炸锅了，说斯大林软禁了老毛。有兴趣的童鞋可以去搜搜。

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看看现在日本的安悲，又是拜鬼，又是改法律条纹，又倒腾钓鱼岛，这些是为什么呀？很简单，他就是在仿效六十多年前的老毛，要为日本解套！

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恩，学习了
第一次学到美国经济大萧条导致（恩还是间接的）二战的爆发
这个太有了！！学习使人进步，我发现我又进步不少。

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雅尔塔国际条纹，朝鲜南北分界还在，米国仍就占据日本，唯有中国解套，而且是60多年前就逃脱了，小日本是羡慕妒忌恨！现在他们都快逼疯了！

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老毛的政治才能，令当时的对手米国的总统尼克松佩服的！有兴趣的同学可以去看看尼克松写的书《领袖们》。

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我的梦想我的路 说:

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8412 说:

资本主义就是桥。资本主义只有走到头才到共产主义。 社会主义， 狗屁， 扯臊。

老蒋失败之处是金融改革失败， 导致物价飞涨民不聊生。 也就是蒋经国上海大老虎失败。 江浙历代就是中国的大粮仓， 大钱包。 财税占全国过半有余

类似例子就是美国大萧条， 钱出了问题。 间接导致二战爆发。 得亏小罗斯福牛逼， 力挽狂澜。 老美从中得到巨大好处而绝处逢生。

可惜老蒋不是小罗， 切国内征战连年， 本已民不聊生

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治国如果真那么简单能有桥走就好了。别说治国了，治一个公司，让员工能发挥50%的干劲，都不容易。

如果有一座桥照着走就能走通没有一个领导人会不愿意。现实是没有一个决策者能预先知道将来变化。按俺的看法是任何治国方略都是空谈，随时收集实际反馈随时保持灵活性更改是唯一的办法。也就是摸着石头过河。或者治大国如烹小鲜。

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一小时了还没人进来扔个砖，山哥威武

我想说当时国际形势错综复杂，不是国内长大的我们学到的那样。

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老毛的手腕还有很多，记得当时什么时候忘了，也懒得去查。中国发展工业，当时的赫鲁晓夫讨好老毛，送给中国大礼技术、资金、设备、人员。赫鲁晓夫得意洋洋地说：你看你要的，我一条龙全给了，你还想要什么呀？老毛阴沉着脸有力地说：我要原子弹！把把赫鲁晓夫吓了一跳。最终赫鲁晓夫无奈地答应了，给技术资料，技术专家……后续的不说了，中苏翻脸……。在苏联眼里中国是畏不饱的白眼狼，在中国人眼里你们欠我们太多。

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这就是你心目中的巨人？仔细看看画,他敢力挽他干爹的狂澜?

老毛这德行也算空前绝后了,说汪精卫卖国,但人家也没有无耻到认日本天皇为父的地步吧

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红星闪闪 说:

一小时了还没人进来扔个砖，山哥威武

我想说当时国际形势错综复杂，不是国内长大的我们学到的那样。

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谢闪哥顶帖！横看成岭侧成峰，远近高低各不同，不识庐山真面目，只缘身在此山中。其实大家都一样，多个视角吧。

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扔板砖的你去查一查，我说的是不是事实，雅尔塔是不是这么“分赃”的？

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要扔板砖可以！但希望扔出有理有据高质量的板砖，也让我开开眼！

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呼唤金砖

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火山勇敢的拿出家传的粪球，希望换别人一块金砖，现在开始有经济头脑了啊

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fetmhx 说:

现在捧毛的只有两种人，一种是无知，一种是别有用心，纯个人观点

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你的分类对于砸毛的人同样适合。
目前国内悄悄掀起这股毁毛风, 是很有来头的。符合你说的那部分别有用心的人在幕后做推手, 为自己的贪腐正名,去除老百姓说不的历史和理论依据, 去除左革命的风险, 维护既得利益。
另一部分, 就是傻里八机却自作聪明的跟风者了。就是你说的无知者。

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irene999 说:

这个论坛上崇拜他的，还不至于别有用心，主要还是伟人情结，我这么想，呵呵。

Fet弟周末愉快！

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问题是中国历史上有那么多伟人值得去崇拜，有些人却去崇拜一个很烂、很无耻的流氓和土匪，所以说这些人脑袋有问题啊！

德国人怎么不去崇拜希特勒呢？至少希特勒还没有屠杀本国人！而饿死国人几千万，挑动人民以忠于他的名义进行你死我活的武斗的恶棍却有人民去崇拜！老毛肯定美死了，这样的傻X不去蹂躏、愚弄，那该愚弄谁呢？

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Henry1976 说:

毛几十年不得入土为安，妻离子散，留下个孙子也只能靠卖笑为生，说实话那群战友已经把他整得挺惨了。现在残值无非是被红二代利用来收买人心罢了。

有个说法是：真正的大佬是5号，千年老二的好处就是不会被杀头。要是双十那阵蒋下狠心，毛死他也不会死，说不定还继续当宰相。整个组织上下到处都是5号的人，但5号毕竟是法国留学派，不接地气。所以必须要用毛。
毛拼命捧101打击彭大也是为了拉101下水反五号，但101死活不肯。后来老虎571败露后，毛终于找到101命门了，连夜回北京，但还是被5号捷足先登，忽悠101老婆下足安眠药绑架101跑路。从此毛一蹶不振。

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5号是谁，我只知道大号的意思是厕所

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法国裁缝 说:

我认为他是一个理想主义者, 他不过想用自己的理念建设一个他心中的理想国, 想摆脱人类历史从来都是精英统治的游戏规则, 建立一个真正的大众政权, 但超越了人类历史的发展规律而已。
中国人真是世上少有的怪, 总是从一个极端到另一个极端。而且极端起来恨不得要把人食肉寝皮。

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刚才有人说挺毛的人有两种，一种是无知，一种是别有用心。后者是毛的儿孙司机丫鬟小蜜保镖等人，而前者则是可怜的脑残。放着大量血淋淋的事实和毛的所作所为视而不见，反而想尽各种理由为毛开脱！

毛是理想主义者？真是让人笑歪了嘴！

理想主义者是怀着崇高的理想，一心想让社会往好里发展，想让人民过上幸福的生活！

50年代反右，明明是毛先鼓励知识分子和普通群众、党员提意见，但是当很多人真诚的提意见时候，毛却翻脸，一举把数十万精英-----知识分子、党员干部和群众（包括朱镕基）打成右派，关押，流放、劳改、斗争20十多年！毛还得意的说：自己搞的是引蛇出洞的阳谋！这简直就是搞阴谋主义的小瘪三！理想主义者不会如此阴狠、暴戾吧？

庐山会议本来是纠正左倾错误，毛也准备认错，但是因为彭德怀提了意见，毛翻手为云覆手为雨，把批判左倾改成批判右倾，为了个人权利打倒了彭德怀等人，让本来可以改正的错误继续恶化，最终导致饿死三千万中国人（官方保守数字）的惨剧！理想主义者不会为了个人权力不受挑战而大搞阴谋诡计、拒不认错吧？

文革前因为刘少奇、彭真等事实上掌握了中共权力，而毛暂时退居二线，自己的文章在北京发表不了，改在上海发表，为了夺权，不惜发表炮打司令部的大字报，多次接待红卫兵，煽动红卫兵“造反有理”、“要武”，导致红卫兵无法无天、到处打砸抢烧、打死人无数。靠跳动不谙世事的小屁孩砸烂自己党派一首创办的政权，把党内那么多自己的战友随随便便就被红卫兵揪斗、侮辱、喷气式。。。。，这是理想主义者的行为吗？这分明就是流氓的行为！多少人不看屈辱，愤而自杀！你看看上面我发的那个自杀者名单，理想主义者能够丧尽天良、全无人性、逼得这些人走投无路，只能结束自己的生命吗？

理想主义者应该是胸怀宽广、情操高尚，虚怀若谷，纳谏如流，不会随随便便就弄死那些敢于质疑他的党员和群众吧？你去搜索下林昭、张志新、遇罗克、李九莲等觉醒者是怎么死的？是理想主义者还是容不下任何反对意见、对反对者必须赶尽杀绝的独裁者和暴君！！

理想主义者应该是追求知识、追求真理、教化民众，而不是愚民欺骗，洗脑般告诉人民自己是红太阳、剁手，捣师，让人民山呼万岁，他说的每一句话都是真理，都是最高指示，都得全国人民背诵，他还把一切书籍除了他的著作为都打成毒草，除了八个样板戏外全国人民都不能看！还声称“知识越多越反动”，鼓吹白卷英雄，取消大学招生，导致中国人才断层，中华文明遭到彻底破坏！这是理想主义者？简直就是封建君主，而且是最昏庸最残暴的封建君主！

理想主义者应该发展经济，让自己的人民日子过得更好些，更有尊严的活着，而不是越穷越革命，弄得人民吃不饱穿不暖，还得瞎折腾！这是理想主义者？难道让你饿肚子就是他的理想？

还用再列举吗？

如果你再认为他是理想主义者的话，请你马上移民去朝鲜吧，那应该也是坚决奉行你所称谓的“理想主义”！

真不明白中国为什么有那么多脑残！人民被折腾的死去活来，国家得给折腾的元气大伤，几乎亡国灭种，却还有弱智不顾事实，拼命给他开脱！

判断一个历史人物的功过，是不是应该实事求是，看看它的所作所为给国家和民族带来的是灾难还是福祉？

为什么连他自己一手缔造的政党都坚决的评定他的年代为“浩劫”而把他拉下神坛，逮捕了他的老婆、侄子和亲信，并且实质上把他边缘化，但是那些被他害苦的老百姓却还把他当亲爹呢？别人根据事实来实事求是的评价他，毛左却如丧考妣，认为这些公平评价毛的功过者是别有用心呢？

我们评价毛完全是根据事实！我们说的哪一点不是事实？在这些事实的基础上，脑子正常的人能得出什么结论？

不结露毛的罪恶，就还会有人妄图回到他的时代，把中国引向朝鲜那样反动的社会，再次让中国陷入万劫不复！

你不会真的是裁缝吧？如果是，也没关系，我也是打labor的，文化水平也不高，这没有关系，能认识中国字，能读懂书籍，但建议你去找几本文革的历史书读一读，包括中共自己出版的文革书籍，尽量脱离无知，然后再来下你的结论！

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oops 说:

5号是谁，我只知道大号的意思是厕所

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就是伍豪，鼎鼎大名的第一奴才。周的奴性实在是耸人听闻。

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移民申请者 说:

刚才有人说挺毛的人有两种，一种是无知，一种是别有用心。后者是毛的儿孙司机丫鬟小蜜保镖等人，而前者则是可怜的脑残。放着大量血淋淋的事实和毛的所作所为视而不见，反而想尽各种理由为毛开脱！

毛是理想主义者？真是让人笑歪了嘴！

理想主义者是怀着崇高的理想，一心想让社会往好里发展，想让人民过上幸福的生活！

50年代反右，明明是毛先鼓励知识分子和普通群众、党员提意见，但是当很多人真诚的提意见时候，毛却翻脸，一举把数十万精英-----知识分子、党员干部和群众（包括朱镕基）打成右派，关押，流放、劳改、斗争20十多年！毛还得意的说：自己搞的是引蛇出洞的阳谋！这简直就是搞阴谋主义的小瘪三！理想主义者不会如此阴狠、暴戾吧？

庐山会议本来是纠正左倾错误，毛也准备认错，但是因为彭德怀提了意见，毛翻手为云覆手为雨，把批判左倾改成批判右倾，为了个人权利打倒了彭德怀等人，让本来可以改正的错误继续恶化，最终导致饿死三千万中国人（官方保守数字）的惨剧！理想主义者不会为了个人权力不受挑战而大搞阴谋诡计、拒不认错吧？

文革前因为刘少奇、彭真等事实上掌握了中共权力，而毛暂时退居二线，自己的文章在北京发表不了，改在上海发表，为了夺权，不惜发表炮打司令部的大字报，多次接待红卫兵，煽动红卫兵“造反有理”、“要武”，导致红卫兵无法无天、到处打砸抢烧、打死人无数。靠跳动不谙世事的小屁孩砸烂自己党派一首创办的政权，把党内那么多自己的战友随随便便就被红卫兵揪斗、侮辱、喷气式。。。。，这是理想主义者的行为吗？这分明就是流氓的行为！多少人不看屈辱，愤而自杀！你看看上面我发的那个自杀者名单，理想主义者能够丧尽天良、全无人性、逼得这些人走投无路，只能结束自己的生命吗？

理想主义者应该是胸怀宽广、情操高尚，虚怀若谷，纳谏如流，不会随随便便就弄死那些敢于质疑他的党员和群众吧？你去搜索下林昭、张志新、遇罗克、李九莲等觉醒者是怎么死的？是理想主义者还是容不下任何反对意见、对反对者必须赶尽杀绝的独裁者和暴君！！

理想主义者应该是追求知识、追求真理、教化民众，而不是愚民欺骗，洗脑般告诉人民自己是红太阳、剁手，捣师，让人民山呼万岁，他说的每一句话都是真理，都是最高指示，都得全国人民背诵，他还把一切书籍除了他的著作为都打成毒草，除了八个样板戏外全国人民都不能看！还声称“知识越多越反动”，鼓吹白卷英雄，取消大学招生，导致中国人才断层，中华文明遭到彻底破坏！这是理想主义者？简直就是封建君主，而且是最昏庸最残暴的封建君主！

理想主义者应该发展经济，让自己的人民日子过得更好些，更有尊严的活着，而不是越穷越革命，弄得人民吃不饱穿不暖，还得瞎折腾！这是理想主义者？难道让你饿肚子就是他的理想？

还用再列举吗？

如果你再认为他是理想主义者的话，请你马上移民去朝鲜吧，那应该也是坚决奉行你所称谓的“理想主义”！

真不明白中国为什么有那么多脑残！人民被折腾的死去活来，国家得给折腾的元气大伤，几乎亡国灭种，却还有弱智不顾事实，拼命给他开脱！

判断一个历史人物的功过，是不是应该实事求是，看看它的所作所为给国家和民族带来的是灾难还是福祉？

为什么连他自己一手缔造的政党都坚决的评定他的年代为“浩劫”而把他拉下神坛，逮捕了他的老婆、侄子和亲信，并且实质上把他边缘化，但是那些被他害苦的老百姓却还把他当亲爹呢？别人根据事实来实事求是的评价他，毛左却如丧考妣，认为这些公平评价毛的功过者是别有用心呢？

我们评价毛完全是根据事实！我们说的哪一点不是事实？在这些事实的基础上，脑子正常的人能得出什么结论？

不结露毛的罪恶，就还会有人妄图回到他的时代，把中国引向朝鲜那样反动的社会，再次让中国陷入万劫不复！

你不会真的是裁缝吧？如果是，也没关系，我也是打labor的，文化水平也不高，这没有关系，能认识中国字，能读懂书籍，但建议你去找几本文革的历史书读一读，包括中共自己出版的文革书籍，尽量脱离无知，然后再来下你的结论！

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消消气，消消气。
你要是真认为毛真能想怎样就怎样，那也是另一个方向的神化。

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朝鲜战争签署停战协定美方代表是克拉克將軍。

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小张玉缝，老毛润之！

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真能扯，二战后有老毛啥事啊！是人老蒋好吧

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oops 说:

火山勇敢的拿出家传的粪球，希望换别人一块金砖，现在开始有经济头脑了啊

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火山，你那个神贴《历史巨人毛泽东是神》发表后，很多人给了你很多金砖，砸的你晕头转向，你收完砖后，不敢说话，又跑到这里来骗人了？

小猫粉，你这种狗屁不通的帖子一个能挣多少钱？干点正事好吗？在国内干什么都能挣钱，犯不着昧着良心吧？

别的不反驳你了，就告诉你一个基本的历史事实吧：雅尔塔会议签订时候，是蒋委员长的国民政府代表的中国，你的毛亲爹还割据一方，还在延安的窑洞里搂着戏子蓝萍睡觉呢！这么大的国际会议哪里有他插嘴的份儿？怎么又成了他给蒋委员长解套了！！怎么解套的，你倒是说说啊？

火山小儿，去读读书吧，先拿个小学毕业的文凭，或者先吃点北美鱼油，让智力达到小学毕业的水平，再来发言。不是剥夺你的发言权，而是你发言时能不能不前言不搭后语，不知所云，莫名其妙。家园里的人素质都很高，都很忙碌，天天阅读你这种错误百出、真假虚实的破帖子，简直是图财害命！

看了你发的不少帖子，真是感叹家园里的奇葩真多啊！

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雅尔塔会议英美确实牺牲中国利益来取悦那个苏共。 但中国也不是吃素的。 老蒋自诩正统， 国力又不及， 当然不好就范。 但是你别忘了， 鱼有鱼路，虾有虾道。没什么稀奇的 。 所谓， 你有张良计，我有过墙梯。 正八经的手段不好使， 下三滥的也不妨一试嘛。

火山 说:

要扔板砖可以！但希望扔出有理有据高质量的板砖，也让我开开眼！

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老毛子斯大林， 再差劲，也算是苏共的正统。 也怕像痞子一样，踢寡妇门、刨绝户坟，拧铃铛盖、扒老头裤衩的噶杂子、琉璃球。

老耄那时属于旁门左道， 入不了正统， 办事儿的方法就多了很多。 什么招都可以使嘛 泼妇骂街，堵人家门口撒泼打滚儿。 我是流氓， 我怕谁

虽说方法不太光彩， 总算是把事儿给办了， 东西要回来了一部分。

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火山 说:

看看现在日本的安悲，又是拜鬼，又是改法律条纹，又倒腾钓鱼岛，这些是为什么呀？很简单，他就是在仿效六十多年前的老毛，要为日本解套！

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过了，安倍和老毛，无论从哪个角度，都没有可比性。

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Henry1976 说:

消消气，消消气。
你要是真认为毛真能想怎样就怎样，那也是另一个方向的神化。

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呵呵，谢谢您。确实一看到脑残这么多真的来气啊。

经过毛自己和他的党派的努力，毛逐渐就被包装成无座不能的神仙，其地位在党内无人能撼动，当然，党内也曾经有反对他的人，但是被他流氓般“不行，我就再上井冈山打游击去”的一威胁，就都让步了！

刘少奇、周恩来包括林彪对毛一意逢迎，生生造神，结果造出了一个在全国人民心目中绝对神圣、不可侵犯的怪物，无人敢挑战他的权威，后来就是他绝对的一言九鼎，一句顶一万句，成了绝对的独裁者。

文革前，刘少奇和彭真等党内一线还想试着限制毛的权力，结果毛一看走党内正常程序不行，就号召已经把他当成神的红卫兵起来造反，有了毛的支持，这些十几岁的小屁孩随随便便就可以把国家主席刘少奇等一系列高级官员随时随地揪出来人身侮辱：批斗游街，喷气式，批斗，喊口号！没有毛的支持，这些小屁孩敢这么干吗，能这么干吗？谁不服伟大领袖？党内程序整不了你，可是终于我的红卫兵可以随时整死你！毛说：“这是群众对革命领袖的感情嘛，全党全军都要支持的！”所以，流氓如果当道，洗脑欺骗加上愚蠢的公众，魔鬼那绝对是不可遏制了，所以他才为所欲为，也只能等他死了，再来“拨乱反正”了！

所以为独裁者吹喇叭，一手制造出了这个红太阳，但结果反而吞噬了自己，刘和林死无葬身之地，周一辈子唯唯诺诺，大气不敢出。也算是报应了。所以结论就是，独裁，是可怕的，独裁制度之下，每个人都不安全，每个人随时都可能沦为受害者，包括位高权重的亲姑父！

所以，反对独裁，反对独裁的代表人物----毛泽东是每个想过自由平等幸福生活的人的责任和义务！

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火山 说:

雅尔塔国际条纹，朝鲜南北分界还在，米国仍就占据日本，唯有中国解套，而且是60多年前就逃脱了，小日本是羡慕妒忌恨！现在他们都快逼疯了！

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什么叫中国解套？中国是战胜国！和日本有本质的区别。不可同日而语。

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你要崇拜天安门老腊肉还是用一把菜刀割腕随他而去

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法国裁缝 说:

你不懂什么是政治。

统治者必须代表统治集团的利益, 否则一样会死的很难看。
当时的统治集团都是些军阀土匪出身的草莽, 他真的可以随心所欲?
真这样, 他就没有必要发动文革了。

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你懂政治？笑话！文革还有发动的“必要”？移民被切了也不用直接变成毛左吧？别说加拿大不欢迎毛左，在中国当毛左也是过街老鼠。

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samuel63 说:

朝鲜战争签署停战协定美方代表是克拉克將軍。

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对啊，麦克阿瑟1951年4月就退休了。签字的哪里是他啊？

毛粉整个就是张冠李戴，信口开河。

明明是蒋介石参与的雅尔塔协定，功劳也得给拉到猫猫那里去！你们想把猫猫树立成前无古人后无来者的猫神，也得尊重些历史事实吧！就这么大放厥词，满嘴瞎话，不怕让猫猫脸红吗？

唉，可怜的毛左，每次发帖都被大家指出无数错误，难道你们就是想被大家嬉笑怒骂的驳斥下，心里才舒服？感谢你们让我们有一种智力上的成就感和愉悦感！

平时多读读书吧，读书是克服无知的最好的手段。然后发言的时候想好你的论点，然后找出论据来支持你的论点，论证也争取严密些，这些才能说服读者相信你的观点，这是初中语文学写议论文时候老师教导的，你们是没初中毕业还是把老师的教导给忘了？

即使不读书，也没关系，拿不准的东西现在网上搜索下，确证了，再发出来不好吗？这也是对读者的尊重。大家时间都这么宝贵，别老拿一些错误百出事实而非的东西来误导大家吧！

毛左老这么东一榔头西一棒槌的胡扯八道，你们难道就是为了娱乐大家，让大家看耍猴？

好好学习，好好写作，言之有物，言之有据，别再把丢人现眼当成无限光荣好吗？

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战斗在加国 说:

这就是你心目中的巨人？仔细看看画,他敢力挽他干爹的狂澜?

老毛这德行也算空前绝后了,说汪精卫卖国,但人家也没有无耻到认日本天皇为父的地步吧

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震惊！刚知道老毛的爹是俄国人！而毛左的爹是老毛，所以，毛左也是俄国人的后代！非我族人，其心必异！难怪毛左想呼唤俄国人的儿子猫猫回来搞乱中国，搞垮国家，让中国人再次受罪！

哈哈，毛左，我这个推论有道理吧？

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就事论事，老毛对于这件事情是有贡献，不过又说明什么呢？最多就是当时的斯大林老毛可以斗一斗，至于后来的麦克阿瑟，尼克松之流，比他们强又如何？说到底，老毛有智慧，算是个政治家，如此而已，比华盛顿？差远了。

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战斗在加国 说:

这就是你心目中的巨人？仔细看看画,他敢力挽他干爹的狂澜?

老毛这德行也算空前绝后了,说汪精卫卖国,但人家也没有无耻到认日本天皇为父的地步吧

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认贼作父本来就是个骂人的话，你是怎么区分出谁认了谁没认？要替汪精卫翻案？

汪精卫比毛泽东要好？从抗日战争到现在那么多经历过这些苦难的人都没有说出这样的观点，难道就你聪明？还是你本和汪精卫就是一丘之貉。

汉奸反毛奇怪吗？

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转基因和尚 说:

你懂政治？笑话！文革还有发动的“必要”？移民被切了也不用直接变成毛左吧？别说加拿大不欢迎毛左，在中国当毛左也是过街老鼠。

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说得好！到了加拿大还当毛左的人，真是既招人恨，又让人可怜。

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转基因和尚 说:

你懂政治？笑话！文革还有发动的“必要”？移民被切了也不用直接变成毛左吧？别说加拿大不欢迎毛左，在中国当毛左也是过街老鼠。

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就事论事吧, 人身攻击只会降低你的档次。

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frank65 说:

毛的第一任妻子扬开慧说：毛泽东是生活流氓、政治流氓。
有中央大老讲毛泽东是道德堕落、身败名裂、家破人亡。
查一下老毛的婚姻历史，可以证明他是生活流氓。
查一下他陷害和他出生入死的战友彭德怀、林彪、贺龙、刘少奇；看他大量支援国际共产主义国家期间，中国饿死几千万老百姓；动员青年学生，发动文化大革命，破坏中国传统文化等，足以证明他是政治流氓。
他有那么多妻子，却只有一个傻孙子（还有很多传闻），可以看出他是家破人亡了。
他是个极其卑劣的流氓痞子。

把他和华盛顿放在一起，是又一大无耻宣传骗局。

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说得好！精彩！

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Henry1976 说:

毛几十年不得入土为安，妻离子散，留下个孙子也只能靠卖笑为生，说实话那群战友已经把他整得挺惨了。现在残值无非是被红二代利用来收买人心罢了。

有个说法是：真正的大佬是5号，千年老二的好处就是不会被杀头。要是双十那阵蒋下狠心，毛死他也不会死，说不定还继续当宰相。整个组织上下到处都是5号的人，但5号毕竟是法国留学派，不接地气。所以必须要用毛。
毛拼命捧101打击彭大也是为了拉101下水反五号，但101死活不肯。后来老虎571败露后，毛终于找到101命门了，连夜回北京，但还是被5号捷足先登，忽悠101老婆下足安眠药绑架101跑路。从此毛一蹶不振。

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这个说法很有趣，我从没想到过。疑问是：
5号连个后人都没留下，他做背后大佬，图的是什么？最后自己死于职业病，又是为什么？

回复: 二战末，雅尔塔会议美苏瓜分中日，巨人力挽狂澜。

关于雅尔塔，东北，外蒙，求火山给俺们科普一下。区域性的苏蒋共关系，全局性的苏美英中关系。。。。

回复: 二战末，雅尔塔会议美苏瓜分中日，巨人力挽狂澜。

雅尔塔会议时，毛哪有什么发言权，除了出卖中国利益，换取苏联支持还干了什么？蒋介石当时也被三巨头无视，多亏宋美龄多方斡旋，才挣得一些名义上的利益。

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frank65 说:

毛的第一任妻子扬开慧说：毛泽东是生活流氓、政治流氓。
有中央大老讲毛泽东是道德堕落、身败名裂、家破人亡。
查一下老毛的婚姻历史，可以证明他是生活流氓。
查一下他陷害和他出生入死的战友彭德怀、林彪、贺龙、刘少奇；看他大量支援国际共产主义国家期间，中国饿死几千万老百姓；动员青年学生，发动文化大革命，破坏中国传统文化等，足以证明他是政治流氓。
他有那么多妻子，却只有一个傻孙子（还有很多传闻），可以看出他是家破人亡了。
他是个极其卑劣的流氓痞子。

把他和华盛顿放在一起，是又一大无耻宣传骗局。

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精辟。

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yongyuewang 说:

真能扯，二战后有老毛啥事啊！是人老蒋好吧

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你想说什么？

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FUNOME 说:

雅尔塔会议时，毛哪有什么发言权，除了出卖中国利益，换取苏联支持还干了什么？蒋介石当时也被三巨头无视，多亏宋美龄多方斡旋，才挣得一些名义上的利益。

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是没有发言权，我是希望你们知道美苏是怎么瓜分中国的！

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mete2011 说:

关于雅尔塔，东北，外蒙，求火山给俺们科普一下。区域性的苏蒋共关系，全局性的苏美英中关系。。。。

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这里拍砖的哪个本事不比我大？撒泼的、打滚的、哭爹骂娘的……去问他们吧！

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mmj053 说:

过了，安倍和老毛，无论从哪个角度，都没有可比性。

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安背和老毛当然没有可比性！但安悲现在做的事的目的是有可比性的。都是为国家解套。

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mmj053 说:

什么叫中国解套？中国是战胜国！和日本有本质的区别。不可同日而语。

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道理是这样！可他们肮脏啊！查一查雅尔塔会议内容就知道了！

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Van SHN 说:

就事论事，老毛对于这件事情是有贡献，不过又说明什么呢？最多就是当时的斯大林老毛可以斗一斗，至于后来的麦克阿瑟，尼克松之流，比他们强又如何？说到底，老毛有智慧，算是个政治家，如此而已，比华盛顿？差远了。

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老毛的贡献不小，是出色的政治家。

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前面许多人生攻击的帖子就不回复了，注意你们的人品！！你们为什么就没勇气谈谈雅尔塔！？！？怕米国老板不高兴？？？

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拼命拍转污蔑，能掩盖雅尔塔事实吗？你们有勇气摆事实叫道理吗？你们先进人生只会骂街吗？

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火山荣登家园毛粉独立大队的大队长兼家园自干5独立团政治委员，不知道小和尚是不是还继续追随火山，把家园革命进行到底。

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此次辩论正方立论出现问题，反方证据太多，上谁都白搭，建议火山换题目

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其实实在懒得去和如此低水平的毛粉讨论问题，不厚男已经进去了

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gordondeng 说:

火山荣登家园毛粉独立大队的大队长兼家园自干5独立团政治委员，不知道小和尚是不是还继续追随火山，把家园革命进行到底。

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咦，凳子什么时候干掉鸭子把鸭子的独门书写功夫据为己有了？

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火山 说:

是没有发言权，我是希望你们知道美苏是怎么瓜分中国的！

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那白龙尾岛呢？竟然送给越南，可怜十一段线变成9段线。毛泽东卖国贼！！！！！！

感谢蛋炒饭，死了太子。
感谢上海阿三，傻了皇子。


火化卖国贼毛泽东！！！！！！！！！！！！！

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火山 说:

拼命拍转污蔑，能掩盖雅尔塔事实吗？你们有勇气摆事实叫道理吗？你们先进人生只会骂街吗？

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骂什么街啊？我小街坊看到了毛泽东卖国，看着53年前的云南地图，看看今天的云南地图，看看53年前的南海地图，再看看今天的南海地图，毛泽东，卖国贼！！！

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移民申请者 说:

呵呵，谢谢您。确实一看到脑残这么多真的来气啊。

经过毛自己和他的党派的努力，毛逐渐就被包装成无座不能的神仙，其地位在党内无人能撼动，当然，党内也曾经有反对他的人，但是被他流氓般“不行，我就再上井冈山打游击去”的一威胁，就都让步了！

刘少奇、周恩来包括林彪对毛一意逢迎，生生造神，结果造出了一个在全国人民心目中绝对神圣、不可侵犯的怪物，无人敢挑战他的权威，后来就是他绝对的一言九鼎，一句顶一万句，成了绝对的独裁者。

文革前，刘少奇和彭真等党内一线还想试着限制毛的权力，结果毛一看走党内正常程序不行，就号召已经把他当成神的红卫兵起来造反，有了毛的支持，这些十几岁的小屁孩随随便便就可以把国家主席刘少奇等一系列高级官员随时随地揪出来人身侮辱：批斗游街，喷气式，批斗，喊口号！没有毛的支持，这些小屁孩敢这么干吗，能这么干吗？谁不服伟大领袖？党内程序整不了你，可是终于我的红卫兵可以随时整死你！毛说：“这是群众对革命领袖的感情嘛，全党全军都要支持的！”所以，流氓如果当道，洗脑欺骗加上愚蠢的公众，魔鬼那绝对是不可遏制了，所以他才为所欲为，也只能等他死了，再来“拨乱反正”了！

所以为独裁者吹喇叭，一手制造出了这个红太阳，但结果反而吞噬了自己，刘和林死无葬身之地，周一辈子唯唯诺诺，大气不敢出。也算是报应了。所以结论就是，独裁，是可怕的，独裁制度之下，每个人都不安全，每个人随时都可能沦为受害者，包括位高权重的亲姑父！

所以，反对独裁，反对独裁的代表人物----毛泽东是每个想过自由平等幸福生活的人的责任和义务！

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概括的说，你的观点就是：
1，皇帝和功臣的内斗，结果功臣玩不过一介文人。结论：倒霉的是老百姓，但罪责不能只怪毛泽东吧？
2，反对独裁。反问：毛泽东之前的皇帝都是民主制吗？总不是说毛泽东比皇帝还不民主吧？天下都是皇帝的。天下是毛泽东的过吗？
3，60年的三年灾害你可以说是人为的。但倒推一下之前的主要事件：
（1）抗美援朝，对印度的自卫反击战
（2）蒋介石逃离大陆前，把金库和宝贝难道都留给毛泽东了吗？
（3）抗日八年
（4）国共内战
（5）清政府签丧权辱国条约
。。。。。。。
太多了，难道大陆是ATM提款机？且不说苏联要债，美国封锁。什么样的好汉，那时候不要打下牙来往肚子里咽？

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火山 说:

是没有发言权，我是希望你们知道美苏是怎么瓜分中国的！

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我光知道苏联红军在东北烧杀淫掠，不知道美军在哪登陆的。请明示。

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多伦多小街坊 说:

骂什么街啊？我小街坊看到了毛泽东卖国，看着53年前的云南地图，看看今天的云南地图，看看53年前的南海地图，再看看今天的南海地图，毛泽东，卖国贼！！！

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所谓卖就要收钱，或换得对他自己的利益。那个年代的国土是有丢失，但主要原因是君臣内斗，毛蒋互斗。所谓河蚌相争，渔翁得利而已。全怪一个人不太符合实际。

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新David0531 说:

所谓卖就要收钱，或换得对他自己的利益。那个年代的国土是有丢失，但主要原因是君臣内斗，毛蒋互斗。所谓河蚌相争，渔翁得利而已。全怪一个人不太符合实际。

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向老毛子要钱要粮要枪要炮，付出一些土地而已

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新David0531 说:

所谓卖就要收钱，或换得对他自己的利益。那个年代的国土是有丢失，但主要原因是君臣内斗，毛蒋互斗。所谓河蚌相争，渔翁得利而已。全怪一个人不太符合实际。

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你搞错了，白龙尾岛可是49年后丢的，丢的太sb了，没见过这么愚蠢的丢法，跟朝鲜与苏联划界有得一比。

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新David0531 说:

概括的说，你的观点就是：
1，皇帝和功臣的内斗，结果功臣玩不过一介文人。结论：倒霉的是老百姓，但罪责不能只怪毛泽东吧？
2，反对独裁。反问：毛泽东之前的皇帝都是民主制吗？总不是说毛泽东比皇帝还不民主吧？天下都是皇帝的。天下是毛泽东的过吗？
3，60年的三年灾害你可以说是人为的。但倒推一下之前的主要事件：
（1）抗美援朝，对印度的自卫反击战
（2）蒋介石逃离大陆前，把金库和宝贝难道都留给毛泽东了吗？
（3）抗日八年
（4）国共内战
（5）清政府签丧权辱国条约
。。。。。。。
太多了，难道大陆是ATM提款机？且不说苏联要债，美国封锁。什么样的好汉，那时候不要打下牙来往肚子里咽？

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什么意思？毛泽东没有责任？

毛泽东要是50年死了，那就是一代伟人。死得晚了点，干了太多错事，共产党怎么定性的？他就是一土皇帝，连国家主席都干掉，他得为那个时代的事情负起最主要的责任。

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Henry1976 说:

消消气，消消气。
你要是真认为毛真能想怎样就怎样，那也是另一个方向的神化。

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这个支持，那个时代不是毛一个人的责任。

大家总以为把罪过归结给一个人就解决问题了，现在看到这个楼的很多人的论调，包括反对毛的，就发现那个环境还是依稀存在。

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gordondeng 说:

向老毛子要钱要粮要枪要炮，付出一些土地而已

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随着人口增多，土地价值凸现。所以为土地，就骂卖国贼。

可是那时的中国非要比的话，就是个弱女子，周围多少流氓恶棍。利益最大化，不能利益绝对化。总不能说，被强奸，就是卖淫吧？

看老毛随后尿斯大林那一壶了吗？

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多伦多小街坊 说:

你搞错了，白龙尾岛可是49年后丢的，丢的太sb了，没见过这么愚蠢的丢法，跟朝鲜与苏联划界有得一比。

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毛蒋隔着海峡一样斗，要么会有今天的钓鱼岛问题？

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多伦多小街坊 说:

骂什么街啊？我小街坊看到了毛泽东卖国，看着53年前的云南地图，看看今天的云南地图，看看53年前的南海地图，再看看今天的南海地图，毛泽东，卖国贼！！！

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欢迎不骂街！越南的问题和朝鲜相似，也和我前面说的二战后形势有关联。越南也像朝鲜一样分南越、北约分别被东西方势利控制。米国支持南越，中国这次没花这么大本钱，这个岛我认为就是变相的军费。这个岛无论如何与东山省比起来是九牛一毛。

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nono123 说:

我光知道苏联红军在东北烧杀淫掠，不知道美军在哪登陆的。请明示。

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所以老毛要把苏联赶出中国，对不对？

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多伦多小街坊 说:

什么意思？毛泽东没有责任？

毛泽东要是50年死了，那就是一代伟人。死得晚了点，干了太多错事，共产党怎么定性的？他就是一土皇帝，连国家主席都干掉，他得为那个时代的事情负起最主要的责任。

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这个我后面要谈。现在谈的是老毛收回东北的事，老毛在这件事上的才能认可吗？

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irene999 说:

这个支持，那个时代不是毛一个人的责任。

大家总以为把罪过归结给一个人就解决问题了，现在看到这个楼的很多人的论调，包括反对毛的，就发现那个环境还是依稀存在。

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不能脱离环境说话。

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火山 说:

所以老毛要把苏联赶出中国，对不对？

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是毛腊肉把苏联赶出中国的？你说话过脑子吗？

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丢老毛，他是你家的二郎神，还想和华盛顿比。

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二郎神

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火山已经无法控制自己的思维了

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nono123 说:

是毛腊肉把苏联赶出中国的？你说话过脑子吗？

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那是你家隔壁的二大爷赶跑苏联的？

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richmo 说:

丢老毛，他是你家的二郎神，还想和华盛顿比。

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比什么？我只是说华盛顿是神，老毛也是神。并且说明这里所说神是指有巨大贡献，不是宗教里的神。

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火山 说:

那是你家隔壁的二大爷赶跑苏联的？

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好，你说是毛腊肉把苏联赶出东北的，证据呢？有什么重大事件，战役？

请提供苏联红军撤出东北的大事年表，和同时期毛腊肉的政治，军事行动。

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richmo 说:

丢老毛，他是你家的二郎神，还想和华盛顿比。

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当然没法和华盛顿比啊。瞧人家华盛顿跑到印第安人的土地上，先把人家杀个精光，然后建立世界上中国人最羡慕的白人民主。

连民族平等都不讲了，还让中国人羡慕的要命，真是了不起！也就是航海技术不发达，否则华盛顿弄不好跑到中国这块土地上，建立像美国那样的民主。只不过，或许你们早死翘翘了，像印第安人一样。

华盛顿是个D。以弱胜强，争取民族平等，他给老毛擦腚，都通不过。最不屑的就是那洋鬼子至上。曼德拉和许多亚非拉国家都学习毛泽东。单凭这点，毛泽东就是世界伟人。

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新David0531 说:

当然没法和华盛顿比。瞧人家华盛顿跑到印第安人的土地上，先把人家杀个精光，然后建立世界上中国人最羡慕的白人民主。

连民族平等都不讲了，还让中国人羡慕的要命，真是了不起。也就是航海技术不发达，否则华盛顿弄不好跑到中国这块土地上，建立像美国那样的民主。只不过，你们早死翘翘了。像印第安人一样。

华盛顿是个D。以弱胜强，争取民族平等，他给老毛擦腚，都通不过。最不屑的就是那洋鬼子至上。曼德拉和许多国家都学习毛泽东。单凭这点，毛泽东就是世界伟人。

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狗屁不通，华盛顿杀过印第安人？证据呢？
华盛顿能当皇帝，自己却回家种地去了。毛腊肉想当皇帝，又没那个胆，只能喊自己万岁。

家园的这几个人是国内派来捣乱的吧？

毛腊肉算伟人，希特勒得算圣人。

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nono123 说:

好，你说是毛腊肉把苏联赶出东北的，证据呢？有什么重大事件，战役？

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你没看前面帖子啊？去看看雅尔塔会议的结果，再看看大连旅顺港回来了没有？铁路要回来了没有？苏联在我国东北的驻军撤了没有？朝鲜战争打了没有？

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新David0531 说:

当然没法和华盛顿比啊。瞧人家华盛顿跑到印第安人的土地上，先把人家杀个精光，然后建立世界上中国人最羡慕的白人民主。

连民族平等都不讲了，还让中国人羡慕的要命，真是了不起！也就是航海技术不发达，否则华盛顿弄不好跑到中国这块土地上，建立像美国那样的民主。只不过，或许你们早死翘翘了，像印第安人一样。

华盛顿是个D。以弱胜强，争取民族平等，他给老毛擦腚，都通不过。最不屑的就是那洋鬼子至上。曼德拉和许多亚非拉国家都学习毛泽东。单凭这点，毛泽东就是世界伟人。

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你这么直白，他们的神经受不住啊！

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火山 说:

你没看前面帖子啊？去看看雅尔塔会议的结果，再看看大连旅顺港回来了没有？铁路要回来了没有？苏联在我国东北的驻军撤了没有？朝鲜战争打了没有？

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雅尔塔有毛腊肉什么事啊？他去参加了？大连 旅顺也不是共产党要回来的吧？朝鲜战争毛腊肉实实在在地2 B 了一把，有什么好讲的。

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nono123 说:

狗屁不通，华盛顿杀过印第安人？证据呢？
华盛顿能当皇帝，自己却回家种地去了。毛腊肉想当皇帝，又没那个胆，只能喊自己万岁。

家园的这几个人是国内派来捣乱的吧？

毛腊肉算伟人，希特勒得算圣人。

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你说老毛的时候怎么不给证据啊？

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nono123 说:

狗屁不通，华盛顿杀过印第安人？证据呢？
华盛顿能当皇帝，自己却回家种地去了。毛腊肉想当皇帝，又没那个胆，只能喊自己万岁。

家园的这几个人是国内派来捣乱的吧？

毛腊肉算伟人，希特勒得算圣人。

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先给你找一点关于四大石头像的，随后多多。被人家卖了都不知怎么卖的。网站google随便找。

The founding fathers on that rock shared common characteristics. All four valued white supremacy and promoted the extirpation of Indian society. The United States' founding fathers were staunchly anti-Indian advocates in that at one time or another, all four provided for genocide against Indian peoples of this hemisphere.
George Washington...
In 1779, George Washington instructed Major General John Sullivan to attack Iroquois people. Washington stated, "lay waste all the settlements around...that the country may not be merely overrun, but destroyed". In the course of the carnage and annihilation of Indian people, Washington also instructed his general not "listen to any overture of peace before the total ruin of their settlements is effected". (Stannard, David E. AMERICAN HOLOCAUST. New York: Oxford University Press, 1992. pp. 118-121.)
In 1783, Washington's anti-Indian sentiments were apparent in his comparisons of Indians with wolves: "Both being beast of prey, tho' they differ in shape", he said. George Washington's policies of extermination were realized in his troops behaviors following a defeat. Troops would skin the bodies of Iroquois "from the hips downward to make boot tops or leggings". Indians who survived the attacks later re-named the nation's first president as "Town Destroyer". Approximately 28 of 30 Seneca towns had been destroyed within a five year period. (Ibid)
Thomas Jefferson...
In 1807, Thomas Jefferson instructed his War Department that, should any Indians resist against America stealing Indian lands, the Indian resistance must be met with "the hatchet". Jefferson continued, "And...if ever we are constrained to lift the hatchet against any tribe, " he wrote, "we will never lay it down till that tribe is exterminated, or is driven beyond the Mississippi." Jefferson, the slave owner, continued, "in war, they will kill some of us; we shall destroy all of them". (Ibid)
In 1812, Jefferson said that American was obliged to push the backward Indians "with the beasts of the forests into the Stony Mountains". One year later Jefferson continued anti-Indian statements by adding that America must "pursue [the Indians] to extermination, or drive them to new seats beyond our reach". (Ibid)
Abraham Lincoln...
In 1862, President Abraham Lincoln ordered the execution, by hanging, of 38 Dakota Sioux prisoners in Mankato, Minnesota. Most of those executed were holy men or political leaders of their camps. None of them were responsible for committing the crimes they were accused of. Coined as the Largest Mass Execution in U.S. History. (Brown, Dee. BURY MY HEART AT WOUNDED KNEE. New York: Holt, Rinehart, Winston, 1970. pp. 59-61)
Theodore Roosevelt...
The fourth face you see on that "Stony Mountain" is America's first twentieth century president, alleged American hero, and Nobel peace prize recipient, Theodore Roosevelt. This Indian fighter firmly grasped the notion of Manifest Destiny saying that America's extermination of the Indians and thefts our their lands "was ultimately beneficial as it was inevitable". Roosevelt once said, "I don't go so far as to think that the only good Indians are dead Indians, but I believe nine out of ten are, and I shouldn't like to inquire too closely into the case of the tenth". (Stannard, Op.Cit.)
The apathy displayed by these founding fathers symbolize the demoralization related to racial superiority. Scholars point toward this racial polarization as evidence of the existence of Eugenics.
Eugenics is a new term for an old phenomena which asserts that Indian people should be exterminated because they are an inferior race of people. Jefferson's suggestion to pursue the Indians to extermination fits well into the eugenistic vision. In David Stannard's study American Holocaust, he writes: "had these same words been enunciated by a German leader in 1939, and directed at European Jews, they would be engraved in modern memory. Since they were uttered by one of America's founding fathers, however...they conveniently have become lost to most historians in their insistent celebration of Jefferson's wisdom and humanity." Roosevelt feared that American upper classes were being replaced by the "unrestricted breeding" of inferior racial stocks, the "utterly shiftless", and the "worthless" (Ibid)

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nono123 说:

雅尔塔有毛腊肉什么事啊？他去参加了？大连 旅顺也不是共产党要回来的吧？朝鲜战争毛腊肉实实在在地2 B 了一把，又什么好讲的。

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你多大了？如果你是小孩，算我说错。什么都不懂还参胡啥呀！

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火山 说:

你说老毛的时候怎么不给证据啊？

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证据？几千万中国人白白被战争打死了，文革斗死了，饥荒饿死了？你眼睛瘸了？

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火山 说:

你多大了？如果你是小孩，算我说错。什么都不懂还参胡啥呀！

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国内的小毛孩子都这样，自己幼稚，上来就喷一句：你多大了！ 让人捧腹不已。

好，你懂。你说出来啊，旅顺，大连怎么要回来的。毛怎么玩苏联的。大家都听着呢。

毛先给斯大林当干儿子，后来韩战又让斯大林狠狠摆了一刀。这就是你说的玩弄苏联与鼓掌之间？到底谁玩谁啊？搞错

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这火山就是一傻子，常在家园耍宝，烦人。

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殖民罪恶是世界上最大的罪恶。他们倒都成了英雄。我们求民族平等，那么多艰难险阻，我们倒成了罪人？

毛泽东有不少过错。但不是他一个人的问题。他为民族平等的努力世界有目共睹。西方想贬低也做不到。

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新David0531 说:

殖民罪恶是世界上最大的罪恶。他们倒都成了英雄。我们求民族平等，那么多艰难险阻，我们倒成了罪人？

毛泽东有不少过错。但不是他一个人的问题。他为民族平等的努力世界有目共睹。西方想贬低也做不到。

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这段更可笑。还民族平等，公开认斯大林这个斯拉夫人当中国人的爹，真平等！

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nono123 说:

证据？几千万中国人白白被战争打死了，文革斗死了，饥荒饿死了？你眼睛瘸了？

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你眼睛不瘸，去搜一下雅尔塔内容不就明白了么！
至于文革的事我后面会说，先把这事搞明白好不好？

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nono123 说:

这段更可笑。还民族平等，公开认斯大林这个斯拉夫人当中国人的爹，真平等！

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先给你找一点关于四大石头像的，随后多多。被人家卖了都不知怎么卖的。网站google随便找。

The founding fathers on that rock shared common characteristics. All four valued white supremacy and promoted the extirpation of Indian society. The United States' founding fathers were staunchly anti-Indian advocates in that at one time or another, all four provided for genocide against Indian peoples of this hemisphere.
George Washington...
In 1779, George Washington instructed Major General John Sullivan to attack Iroquois people. Washington stated, "lay waste all the settlements around...that the country may not be merely overrun, but destroyed". In the course of the carnage and annihilation of Indian people, Washington also instructed his general not "listen to any overture of peace before the total ruin of their settlements is effected". (Stannard, David E. AMERICAN HOLOCAUST. New York: Oxford University Press, 1992. pp. 118-121.)
In 1783, Washington's anti-Indian sentiments were apparent in his comparisons of Indians with wolves: "Both being beast of prey, tho' they differ in shape", he said. George Washington's policies of extermination were realized in his troops behaviors following a defeat. Troops would skin the bodies of Iroquois "from the hips downward to make boot tops or leggings". Indians who survived the attacks later re-named the nation's first president as "Town Destroyer". Approximately 28 of 30 Seneca towns had been destroyed within a five year period. (Ibid)
Thomas Jefferson...
In 1807, Thomas Jefferson instructed his War Department that, should any Indians resist against America stealing Indian lands, the Indian resistance must be met with "the hatchet". Jefferson continued, "And...if ever we are constrained to lift the hatchet against any tribe, " he wrote, "we will never lay it down till that tribe is exterminated, or is driven beyond the Mississippi." Jefferson, the slave owner, continued, "in war, they will kill some of us; we shall destroy all of them". (Ibid)
In 1812, Jefferson said that American was obliged to push the backward Indians "with the beasts of the forests into the Stony Mountains". One year later Jefferson continued anti-Indian statements by adding that America must "pursue [the Indians] to extermination, or drive them to new seats beyond our reach". (Ibid)
Abraham Lincoln...
In 1862, President Abraham Lincoln ordered the execution, by hanging, of 38 Dakota Sioux prisoners in Mankato, Minnesota. Most of those executed were holy men or political leaders of their camps. None of them were responsible for committing the crimes they were accused of. Coined as the Largest Mass Execution in U.S. History. (Brown, Dee. BURY MY HEART AT WOUNDED KNEE. New York: Holt, Rinehart, Winston, 1970. pp. 59-61)
Theodore Roosevelt...
The fourth face you see on that "Stony Mountain" is America's first twentieth century president, alleged American hero, and Nobel peace prize recipient, Theodore Roosevelt. This Indian fighter firmly grasped the notion of Manifest Destiny saying that America's extermination of the Indians and thefts our their lands "was ultimately beneficial as it was inevitable". Roosevelt once said, "I don't go so far as to think that the only good Indians are dead Indians, but I believe nine out of ten are, and I shouldn't like to inquire too closely into the case of the tenth". (Stannard, Op.Cit.)
The apathy displayed by these founding fathers symbolize the demoralization related to racial superiority. Scholars point toward this racial polarization as evidence of the existence of Eugenics.
Eugenics is a new term for an old phenomena which asserts that Indian people should be exterminated because they are an inferior race of people. Jefferson's suggestion to pursue the Indians to extermination fits well into the eugenistic vision. In David Stannard's study American Holocaust, he writes: "had these same words been enunciated by a German leader in 1939, and directed at European Jews, they would be engraved in modern memory. Since they were uttered by one of America's founding fathers, however...they conveniently have become lost to most historians in their insistent celebration of Jefferson's wisdom and humanity." Roosevelt feared that American upper classes were being replaced by the "unrestricted breeding" of inferior racial stocks, the "utterly shiftless", and the "worthless" (Ibid)

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actspace 说:

这火山就是一傻子，常在家园耍宝，烦人。

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有勇气就针对我说的事实辩论！

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火山 说:

你眼睛不瘸，去搜一下雅尔塔内容不就明白了么！
至于文革的事我后面会说，先把这事搞明白好不好？

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雅尔塔的内容和毛腊肉有半毛钱的关系吗？如果有，中共的历史会大书特书“在毛主席的领导下，推翻了雅尔塔体系" 有吗？

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新David0531 说:

殖民罪恶是世界上最大的罪恶。他们倒都成了英雄。我们求民族平等，那么多艰难险阻，我们倒成了罪人？

毛泽东有不少过错。但不是他一个人的问题。他为民族平等的努力世界有目共睹。西方想贬低也做不到。

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西方倒没几个想贬低，不遗余力想贬低的是一小撮数典忘祖的华人小丑。

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nono123 说:

雅尔塔的内容和毛腊肉有半毛钱的关系吗？如果有，中共的历史会大书特书“在毛主席的领导下，推翻了雅尔塔体系" 有吗？

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49年后老毛坐江山，和老毛没关系，难道和你家隔壁二大爷有关系啊？！

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samuel63 说:

西方倒没几个想贬低，不遗余力想贬低的是一小撮数典忘祖的华人小丑。

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他们是先进人士啊！

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新David0531 说:

先给你找一点关于四大石头像的，随后多多。被人家卖了都不知怎么卖的。网站google随便找。

就算华盛顿杀印第安人，人家也是杀的异族。毛腊肉呢，杀的人的确多，里面有几个日本人，苏联人，美国人？自己人杀自己人，而且是历史上最多的，光凭这一点，毛就是我中华不共戴天的仇敌，甚于蒙元，满清，日本。

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火山 说:

49年后老毛坐江山，和老毛没关系，难道和你家隔壁二大爷有关系啊？！

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狗屁，腊肉夺了权，对雅尔塔一个屁都不敢放，因为那是他爹斯大林定的。

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火山 说:

有勇气就针对我说的事实辩论！

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张嘴就错。你说的都是事实了，还辩论个P呀。

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nono123 说:

新David0531 说:

先给你找一点关于四大石头像的，随后多多。被人家卖了都不知怎么卖的。网站google随便找。

就算华盛顿杀印第安人，人家也是杀的异族。毛腊肉呢，杀的人的确多，里面有几个日本人，苏联人，美国人？自己人杀自己人，而且是历史上最多的，光凭这一点，毛就是我中华不共戴天的仇敌，甚于蒙元，满清，日本。

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啊

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nono123 说:

先给你找一点关于四大石头像的，随后多多。被人家卖了都不知怎么卖的。网站google随便找。

就算华盛顿杀印第安人，人家也是杀的异族。毛腊肉呢，杀的人的确多，里面有几个日本人，苏联人，美国人？自己人杀自己人，而且是历史上最多的，光凭这一点，毛就是我中华不共戴天的仇敌，甚于蒙元，满清，日本。

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那真是没话说了，你干脆说你就是擅长窝里斗算了。不过，你再说你也动摇不了老毛的伟人地位。

你的民主也是伪民主。

BTW,抗美援朝，杀的不是美国鬼子？美英不是同族，当年美国独立战争是和谁打的？

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concair 说:

nono123 说:

你不是中华人！！！你是被洗脑后，企图传染他人。

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你是，行了吧？历史上杀中国人最多的不是五胡乱华，不是蒙古，不是满清，不是日本，而是毛贼泽东。这是铁的事实！不容置疑！

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新David0531 说:

nono123 说:

那真是没话说了，你干脆说你就是擅长窝里斗算了。不过，你再说你也动摇不了老毛的伟人地位。

你的民主也是伪民主。

BTW,抗美援朝，杀的不是美国鬼子？

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杀了几个？有脸说啊！上去100多万中华儿女，拼死几个美帝啊？

奥对了，把自己的儿子也杀了，间接的，这样的人，猪狗不如。还什么伟人！痿人也不配啊！

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nono123 说:

你是，行了吧？历史上杀中国人最多的不是五胡乱华，不是蒙古，不是满清，不是日本，而是毛贼泽东。这是铁的事实！不容置疑！

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因为你已病了，脑子已洗。

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nono123 说:

作者: nono123

你是，行了吧？历史上杀中国人最多的不是五胡乱华，不是蒙古，不是满清，不是日本，而是毛贼泽东。这是铁的事实！不容置疑！
。

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错。太平天国杀中国人最多。那是信上帝的人干的。

回复: 历史巨人毛泽东是神

concair 说:

nono123 说:

因为你已病了，脑子已洗。

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好，你说的对，我病了。您就别操心了，谢谢。

我一个同学很直率：我们家的老一辈，没受日本人什么欺负，所有的坏事倒都是共产党带来的。

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回复: 二战末，雅尔塔会议美苏瓜分中日，巨人力挽狂澜。

火山 说:

你没看前面帖子啊？去看看雅尔塔会议的结果，再看看大连旅顺港回来了没有？铁路要回来了没有？苏联在我国东北的驻军撤了没有？朝鲜战争打了没有？

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雅尔塔条约的条款本就是为了给中共在东北夺权创造条件，中共上台了自然也就不需要了。

以下材料可以看到是斯大林想立刻撤军而毛却不希望。

材料来源： 斯大林与毛泽东会谈记录（1950年1月22日），《关于1950年中苏条约谈判的部分俄国档案文献》

（一）1950年1月20日斯大林与毛泽东会谈确定修约标准

斯大林：“我们认为，旅顺口条约是不平等的。”

毛泽东：“但是，改变这个协定要牵扯到雅尔塔会议的决定？！”

斯大林：“是的，要牵扯到——那就见它的鬼吧！既然我们已选择了修改条约的立场，那么就要走到底。当然，这对我们会有些不便，我们就要同美国人作斗争了。但我们已经不在乎这些了。”

……

斯大林：“你们是否认为可以接受这样的方案：宣布在签订对日和约以前旅顺港协定依然有效，此后苏军撤出旅顺。或者可以提出另一种方案，宣布保留现有协定，而实际上从旅顺撤军。哪一种方案更合适，就采纳那一种方案。我们同意任何一种方案。”

毛泽东：“对这个问题需要考虑考虑。我们同意斯大林同志的意见，我们认为，在签订对日和约以前，旅顺口协定应继续有效，签订和约后失效，苏军撤走。但是，我们希望在旅顺我们之间进行军事合作，我们也可以训练自己的海军。”

斯大林：“大连问题。我们不打算在大连保留苏联的任何权利。”

毛泽东：“大连是否保留作为自由港？”

斯大林：“既然我们放弃自己的权利，那么，中国应当自己决定大连问题：它是自由港或者不是。”

毛泽东：“我们认为，旅顺口可以作为我们军事合作的基地，而大连可以作为苏中经济合作的基地。大连有许多企业，没有苏联的帮助我们没有能力经营。我们要在当地发展经济合作。”

斯大林：“就是说，旅顺口协定在签订对日和约以前依然有效。签订和约以后现协定失效，俄国撤走自己的军队，我可以把说过的意思这样归纳吧？”

毛泽东：“核心就是这样，而且我们想写在新条约里的正是这一点。”

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如果毛算力挽狂澜，那菲律宾对美国大兵召之即来挥之即去那又叫什么？宇宙强国？

借着朝鲜半岛局势紧张的名义，菲律宾力图加强与美国的军事联系。在美菲“肩并肩”军事演习如火如荼进行的同时，菲律宾昨天表示，如果朝鲜半岛爆发战争，菲律宾将可以让美军进驻菲军事基地。

“我们的双边防务协定要求，菲律宾和美国任何一方受到攻击后，双方需要联合行动。”菲律宾外长德尔罗萨里奥昨日对媒体表示，“也因此，可以假设如果菲律宾或者我们的盟友遭到了攻击，美国可以使用我们的基地。”

据公开资料显示，这或许是菲律宾外长首次明确表示将会为美军提供军事基地。然而，德尔罗萨里奥这一表态并不令人惊讶。在本月9日的开幕式中，他便暗示称菲律宾或许会开放基地帮助美军应对朝鲜。上周五，菲律宾国防部长加思明也表示，如果朝鲜半岛出现“极端状况”，菲政府会考虑采取包括让美军进驻等“极端手段”。

美国原本在菲律宾拥有基地，但上世纪90年代冷战结束后，菲律宾国会未延长美国驻军协议，美国只得应菲当局的要求，于1991年放弃克拉克空军基地，并于1992年撤离苏比克湾的大型海军基地。根据菲律宾1987年的宪法，在没有签署条约的情况下，外国军队不得在菲律宾长期驻军。不过，菲律宾一直开放部分军事基地和民用机场，让美军在出征伊拉克和阿富汗战争时，可以在菲律宾为其战机和军舰进行维修或添油。

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nono123 说:

nono123 说:

好，你说的对，我病了。您就别操心了，谢谢。

我一个同学很直率：我们家的老一辈，没受日本人什么欺负，所有的坏事倒都是共产党带来的。

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这里不是发泄私愤的地方。你想说日本鬼子好，那你是汉奸，罪有应得。

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新David0531 说:

错。太平天国杀中国人最多。那是信上帝的人干的。

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好，先让你一把。就算太平天国最多。洪秀全什么样的历史评价？毛腊肉现在却躺在水晶棺里。这是中华的耻辱！

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新David0531 说:

nono123 说:

这里不是发泄私愤的地方。你想说日本鬼子好，那你是汉奸，罪有应得。

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又来了，我什么时候说日本好了？你们扣帽子，转移视线，很有一套，嘛。嗯，一看就是经受过系统训练的。

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nono123 说:

好，先让你一把。就算太平天国最多。洪秀全什么样的历史评价？毛腊肉现在却躺在水晶棺里。这是中华的耻辱！

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中华的耻辱是某些人不知羞耻的给华盛顿舔腚。你不明真相，不包括在内。

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Henry1976 说:

雅尔塔条约的条款本就是为了给中共在东北夺权创造条件，中共上台了自然也就不需要了。

以下材料可以看到是斯大林想立刻撤军而毛却不希望。

材料来源： 斯大林与毛泽东会谈记录（1950年1月22日），《关于1950年中苏条约谈判的部分俄国档案文献》



如果毛算力挽狂澜，那菲律宾对美国大兵召之即来挥之即去那又叫什么？宇宙强国？

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这是你翻译的吧。

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nono123 说:

nono123 说:

又来了，我什么时候说日本好了？你们扣帽子，转移视线，很有一套，嘛。嗯，一看就是经受过系统训练的。

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这方面谁要与土共有一点联系，不得好死。我是中国人，我有自己的观点。尤其不愿意看内斗。

你这里引用的不好，不能怪别人。

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新David0531 说:

中华的耻辱是某些人不知羞耻的给华盛顿舔腚。你不明真相，不包括在内。

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舔斯大林屁眼的算吗？他公开承认斯大林是“慈父”。

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新David0531 说:

nono123 说:

这方面谁要与土共有一点联系，不得好死。我是中国人，我有自己的观点。尤其不愿意看内斗。

你这里引用的不好，不能怪别人。

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我还没资格当汉奸，还不能代表中国人民去接见日本首相，并对皇军当年的侵华表示由衷的感谢。

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山东人都是爷们，咱别光顾了练块，起码好人坏人要分清吧？

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nono123 说:

舔斯大林屁眼的算吗？他公开承认斯大林是“慈父”。

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斯大林华盛顿都是一丘之貉。

你要看毛泽东怎么做的？要看本质。毛泽东谁也不服，但某些人一看是美国的，那是从心眼里超级舔菊的感觉。

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新David0531 说:

斯大林华盛顿都是一丘之貉。

你要看毛泽东怎么做的？要看本质。毛泽东谁也不服，但某些人一看是美国的，那是从心眼里超级舔菊的感觉。

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你算了吧，就算毛不服又如何。还不是让斯大林给玩得一B? 我们现在说毛，美国的事我基本同意，以后讨论。

菊花都舔了，心里服不服不一个鸟样吗？

毛舔斯大林的屁眼，无非是为了得到原子弹，确保自己的皇权。为了这个，当儿皇帝也值！要不说腊肉是不世出的老流氓呢。

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nono123 说:

山东人都是爷们，咱别光顾了练块，起码好人坏人要分清吧？

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夸奖。你就不能站得更高点来看这些问题？这里的一些大姨妈级人物太误导人了。他们以偏概全，讨好洋鬼子。实际上都是那么回事。

为什么这些白大人在和老毛斗的时候得不到的东西，今天要通过我们这些大姨妈来得到呢？

我们有家丑，我们回去说。

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新David0531 说:

夸奖。你就不能站得更高点来看这些问题？这里的一些大姨妈级人物太误导人了。他们以偏概全，讨好洋鬼子。实际上都是那么回事。

为什么这些白大人在和老毛斗的时候得不到的东西，今天要通过我们这些大姨妈来得到呢？

我们有家丑，我们回去说。

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你太敏感，我们在用中文，谈论中国的事情，谈论一个所谓的中国人，这和种族矛盾没什么关系。

毛腊肉最后不也是和白大人妥协了吗？没有永久的朋友......

你说的问题确实有点复杂，但是中共不会以中华民族的利益至上的。这个你放心。

毛不是什么共产主义者，也不是民族主义者，他是个彻头彻尾的个人主义者。在他心目中，什么国家，民族，他人都是狗屁，他自己的利益是第一位的。

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nono123 说:

新David0531 说:

先给你找一点关于四大石头像的，随后多多。被人家卖了都不知怎么卖的。网站google随便找。

就算华盛顿杀印第安人，人家也是杀的异族。毛腊肉呢，杀的人的确多，里面有几个日本人，苏联人，美国人？自己人杀自己人，而且是历史上最多的，光凭这一点，毛就是我中华不共戴天的仇敌，甚于蒙元，满清，日本。

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你只是你，代表你自己好了，别扯什么“我中华”，你不够格。

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samuel63 说:

nono123 说:

你只是你，代表你自己好了，别扯什么“我中华”，你不够格。

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呵呵，你够格。你让毛主席，共产党“代表”去好了。

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版主，上来编辑一下引用。都乱套了。

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nono123 说:

nono123 说:

呵呵，你够格。你让毛主席，共产党“代表”去好了。

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每个人只能代表他自己，你认为对否？

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nono123 说:

狗屁，腊肉夺了权，对雅尔塔一个屁都不敢放，因为那是他爹斯大林定的。

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老毛取得政权对外宣布一切加在中国的不平等条约，中国不承认！但这个不承认是要付出代价的。

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actspace 说:

张嘴就错。你说的都是事实了，还辩论个P呀。

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你们连雅尔塔的内容事实都不敢承认，还辩个p啊！

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我承认中国人或者说东亚人种和以盎格鲁--萨克斯为核心的美国，是矛盾的焦点。但是，把这场恶斗寄希望于毛泽东式的集流氓功夫之大成于一身的人物，你们就大错特错了。流氓眼里没有祖国，民族，只有他自己。

回复: 二战末，雅尔塔会议美苏瓜分中日，巨人力挽狂澜。

火山 说:

老毛的政治才能，令当时的对手米国的总统尼克松佩服的！有兴趣的同学可以去看看尼克松写的书《领袖们》。

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和中国建交是尼克松总统任内最大的功绩，

同理，也是老毛和苏联搞僵了之后想要立足于世界的唯一出路，

两人同时把对方捧上了天，搁在今天那叫“互粉”！知道不？



此前的美国总统在中国是个啥形象你不知道吗？

“一二三四五，上山打老虎，老虎不吃人，专吃杜鲁门！”



因此，你拿出把毛当成勋章挂在自己胸前的尼克松写的书来证明毛的“伟大”

就和你拿出你写的帖子来证明LV和尚是家园“最诚实”“最具科学精神”的好同学，

而LV和尚立刻在自己的回忆录里把你火山写成一个伟大而正直评论家一样可笑！

火山 说:

是没有发言权，我是希望你们知道美苏是怎么瓜分中国的！

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我也很想知道美国这个死不改悔的“资本主义领头羊”，

是如何跟苏联这个意识形态截然不同的“社会主义老大哥”达成一致来“瓜分”中国的，

能详细的跟俺们说说美国到底瓜分到了中国哪一块领土，哪一块利益了？

您说的如此振振有词，想必不会又说啥“想不起来了，你们自己去查！”吧？？

火山 说:

雅尔塔国际条纹，朝鲜南北分界还在，米国仍就占据日本，唯有中国解套，而且是60多年前就逃脱了，小日本是羡慕妒忌恨！现在他们都快逼疯了！

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火山 说:

道理是这样！可他们肮脏啊！查一查雅尔塔会议内容就知道了！

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火山 说:

前面许多人生攻击的帖子就不回复了，注意你们的人品！！你们为什么就没勇气谈谈雅尔塔！？！？怕米国老板不高兴？？？

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火山 说:

拼命拍转污蔑，能掩盖雅尔塔事实吗？你们有勇气摆事实叫道理吗？你们先进人生只会骂街吗？

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张口一个雅尔塔，闭口一个雅尔塔，

搞得好像《雅尔塔条约》是你负责起草的一样，

既然你对此美帝瓜分中国利益的《雅尔塔条约》如此念念不忘，

难麻烦您贴个全文给咱们开开眼成不？？

要是你找不到全文，断章取义的贴几条和中国相关的也成啊！

也好让大家看看美帝当年到底是占了那几个港口，还是拿了那几条铁路了？

等你噢！

火山 说:

老毛的手腕还有很多，记得当时什么时候忘了，也懒得去查。中国发展工业，当时的赫鲁晓夫讨好老毛，送给中国大礼技术、资金、设备、人员。赫鲁晓夫得意洋洋地说：你看你要的，我一条龙全给了，你还想要什么呀？老毛阴沉着脸有力地说：我要原子弹！把把赫鲁晓夫吓了一跳。最终赫鲁晓夫无奈地答应了，给技术资料，技术专家……后续的不说了，中苏翻脸……。在苏联眼里中国是畏不饱的白眼狼，在中国人眼里你们欠我们太多。

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饿死人也要拥有原子弹的国家，

扳手指头就算的出来，无非就是金胖子的朝鲜，哈梅内伊的伊朗，毛太祖的兲朝

当然喽！此外就是手脚并用都数不过来的世界知名恐怖组织的大小头目，

其中最奇葩的兲朝和朝鲜，玩命研制核弹的时候竟然都是国内饿殍遍地的年代！

连自己的人民都吃不饱，倒是倾全国之力要拥有大规模摧毁力的武器的目的是什么？

难道真是那个可笑的“屹立于世界民族之林”吗？

火山 说:

所以老毛要把苏联赶出中国，对不对？

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火山 说:

这个我后面要谈。现在谈的是老毛收回东北的事，老毛在这件事上的才能认可吗？

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火山 说:

那是你家隔壁的二大爷赶跑苏联的？

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毛泽东收回的东北？

一个把斯大林称之为“中国人民伟大的父亲”的人，竟然公开违抗“父命”？



你要是说当年和毛泽东谈判的是赫鲁晓夫我倒是一点儿也不怀疑毛有这个能力，

可是，当年“伟大的父亲”尚健在噢！毛这个干儿子就干做出这么“忤逆”的举动吗？

你啊！好好去搞搞清楚，到底是毛用它的雄才伟略收回了东北，

还是斯大林为了不可告人的目的使的出的阴险一招吧！

火山 说:

欢迎不骂街！越南的问题和朝鲜相似，也和我前面说的二战后形势有关联。越南也像朝鲜一样分南越、北约分别被东西方势利控制。米国支持南越，中国这次没花这么大本钱，这个岛我认为就是变相的军费。这个岛无论如何与东山省比起来是九牛一毛。

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呵呵！明明“理屈”了，还要装出“词不穷”的样子？



中国在饿死人的年代里，慷慨抽自己的血给越南输血多达200亿美金！

包括500多万吨粮食，346亿米棉布，450个成套设备项目，

3.5万辆汽车，200多万吨汽油，3000多公里油管，6.35亿美元的现汇……

而自己却饿死了3000万人！这就是轻描淡写的“变相的军费”？？

你还称你自己是中国人？你配吗？！

火山 说:

老毛的贡献不小，是出色的政治家。

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按你力捧狂吹“家园过街老鼠”LV和尚的认识水平和世界观来看，

毛在你这号人的口中变身为“出色的政治家”也不是啥惊人意外，

因为想用犬齿雕刻出象牙工艺品，本来就是不现实的事情吗！！

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火山 说:

老毛取得政权对外宣布一切加在中国的不平等条约，中国不承认！但这个不承认是要付出代价的。

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慈禧还向全世界宣战呢，比他更牛逼。

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nono123 说:

新David0531 说:

先给你找一点关于四大石头像的，随后多多。被人家卖了都不知怎么卖的。网站google随便找。

就算华盛顿杀印第安人，人家也是杀的异族。毛腊肉呢，杀的人的确多，里面有几个日本人，苏联人，美国人？自己人杀自己人，而且是历史上最多的，光凭这一点，毛就是我中华不共戴天的仇敌，甚于蒙元，满清，日本。

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这是什么话？经过大脑思考了吗？

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火山 说:

nono123 说:

这是什么话？经过大脑思考了吗？

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比你的雅尔塔理论强点。不用谢

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nono123 说:

concair 说:

好，你说的对，我病了。您就别操心了，谢谢。

我一个同学很直率：我们家的老一辈，没受日本人什么欺负，所有的坏事倒都是共产党带来的。

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小心南京大屠杀的冤魂找你！你说的是人话吗？

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张口闭口雅尔塔，你起草的？

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火山 说:

nono123 说:

小心南京大屠杀的冤魂找你！你说的是人话吗？

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区区南京才30万，60年代饿死的3000万呢，找谁去？

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新David0531 说:

版主，上来编辑一下引用。都乱套了。

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我能看懂，是那个家伙说的。

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nono123 说:

好，先让你一把。就算太平天国最多。洪秀全什么样的历史评价？毛腊肉现在却躺在水晶棺里。这是中华的耻辱！

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你让他什么啊？



上帝只不过是个幌子罢了！

毛还是德国人马克思、俄国人斯大林的信徒呢！

还不都是拿个中国人不明白的舶来品忽悠民众造反的匪徒头子吗？



况且，现在知道说洪秀全是王八蛋了？搁40年前还不把他当现行反革命给毙了！

老毛可是把这些杀中国人杀的最多的王八蛋一个个都捧上天，当偶像供着的呢！

容得他这种小喽罗在一旁说三道四啊？！

李闯王杀的中国人少吗？张献忠杀的中国人少吗？

一个个不都是毛时代奉为民族英雄的伟人吗？？

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今天我他妈就一泡尿浇灭了你这个小煤堆。还火山？小灶头。哈哈哈

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nono123 说:

张口闭口雅尔塔，你起草的？

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nono123 说:

火山 说:

区区南京才30万，60年代饿死的3000万呢，找谁去？

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我们现在谈的就是雅尔塔，谈清楚了，换一个话题。
像强尼这样来一锅大杂烩，怎么谈？

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我记得当年初中中国历史课里洪秀全是农民革命推翻满清腐朽统治的民族英雄呢

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火山 说:

nono123 说:

我们现在谈的就是雅尔塔，谈清楚了，换一个话题。
像强尼这样来一锅大杂烩，怎么谈？

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屁，雅尔塔你说什么了？美国怎么和苏联瓜分中国了？美国分的那个港口，那个铁路，租的什么地方？

请 请 请

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nono123 说:

今天我他妈就一泡尿浇灭了你这个小煤堆。还火山？小灶头。哈哈哈

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你是打算蹲着浇，还是站着浇啊？

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gordondeng 说:

我记得当年初中中国历史课里洪秀全是农民革命推翻满清腐朽统治的民族英雄呢

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毛腊肉和洪疯子一个套路，从白大人那里进口邪教，勾兑点中国特色，自己当教主兼皇帝。

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nono123 说:

屁，雅尔塔你说什么了？美国怎么和苏联瓜分中国了？美国分的那个港口，那个铁路，租的什么地方
请 请 请

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贴一下，我说的“瓜分中国”的话，我不知道有没有笔误！谢谢

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火山 说:

老毛取得政权对外宣布一切加在中国的不平等条约，中国不承认！但这个不承认是要付出代价的。

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我呸！

毛泽东解决的“一切加在中国的不平等条约”？

您这是说的哪里的梦话啊？

你来说说上海的英租界是谁收回的？

毛泽东吗？



怎么解放广东的我英勇解放军，到了深圳河边就却步不前了呢？？

河对岸可是中国第一个不平等条约的最大目标“香港”啊！

咋不麻利的顺手直接收回来，以雪百年不平等条约之耻啊！

回复: 历史巨人毛泽东是神

火山 说:

你是打算蹲着浇，还是站着浇啊？

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哈哈，虽然不同意火山关于这贴的部分观点，但支持火山本人，

回复: 历史巨人毛泽东是神

火山 说:

你是打算蹲着浇，还是站着浇啊？

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蹲着那就叫拉！从技术上讲，也叫浇筑。 然后你这煤堆就变粪堆了......

回复: 历史巨人毛泽东是神

火山 说:

贴一下，我说的“瓜分中国”的话，我不知道有没有笔误！谢谢

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再呸！

你那么牛哄哄的上来喷发了大堆岩浆，

吓的没心理准备的ID都不敢言语了，

现在有人跟你较真了，你开始放软话了？

火山啊！你让我看得起你一点儿，成不？？

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irene999 说:

哈哈，虽然不同意火山关于这贴的部分观点，但支持火山本人，

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你这算分裂么

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新David0531 说:

版主，上来编辑一下引用。都乱套了。

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点一下编辑，有两个id，去掉上面不是原话的id，就恢复正常了

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这个帖子，我感觉火山在说事，一堆人在情绪化顶撞，从这一态度，火山倒赢了几分……

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上来就搞个雅尔塔来唬一下，“你多大了？” 对不起，这是你的口头禅，得罪得罪。

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Johnny1008 说:

再呸！

你那么牛哄哄的上来喷发了大堆岩浆，

吓的没心理准备的ID都不敢言语了，

现在有人跟你较真了，你开始放软话了？

火山啊！你让我看得起你一点儿，成不？？

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看看清楚，我说的瓜分中日！我说话客气点，你们就嘚瑟！

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gordondeng 说:

你这算分裂么

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不算，我看到的是火山堂堂正正地在讨论问题，观点对错在其次，而且我们可以认为自己对别人不对，但不代表一定就是这样

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hao_xd 说:

这个帖子，我感觉火山在说事，一堆人在情绪化顶撞，从这一态度，火山倒赢了几分……

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火山在说啥事？搞得象毛主席贴身机要秘书似的

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hao_xd 说:

这个帖子，我感觉火山在说事，一堆人在情绪化顶撞，从这一态度，火山倒赢了几分……

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所以我支持他

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hao_xd 说:

这个帖子，我感觉火山在说事，一堆人在情绪化顶撞，从这一态度，火山倒赢了几分……

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感谢！

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hao_xd 说:

这个帖子，我感觉火山在说事，一堆人在情绪化顶撞，从这一态度，火山倒赢了几分……

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一竿子捅到雅尔塔了，还加分？那我从走出非洲说起，不要得100分喽

火山说雅尔塔是美苏瓜分中国，我很好奇哎，这TM绝对属于学术突破。

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大家都别挣了，火山也不是老毛的亲戚，凳子你也不是老毛的仇家，互相让一步。

历史事实证明，在精神上老毛被很多人奉为神明；
历史同样证明，在肉体上老毛现在就是个干尸；

都尊重一下事实就好了

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火山 说:

我们现在谈的就是雅尔塔，谈清楚了，换一个话题。
像强尼这样来一锅大杂烩，怎么谈？

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好啊！

有人说你在“说事儿”，我们都是情绪化的！

你还说我大杂烩，你没法谈！

那么，我们都歇着！你一个人开讲！



先来谈谈你口口不理的《雅尔塔协定》吧！

我们等着看美帝是如何跟苏联瓜分中国的！

请！

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irene999 说:

哈哈，虽然不同意火山关于这贴的部分观点，但支持火山本人，

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谢谢！开心！

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请 火山先生给大家上课：论雅尔塔协议中美国如何伙同苏联瓜分中国。

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nono123 说:

一竿子捅到雅尔塔了，还加分？那我从走出非洲说起，不要得100分喽

火山说雅尔塔是美苏瓜分中国，我很好奇哎，这TM绝对属于学术突破。

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看帖不认真！重写！

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火山 说:

看帖不认真！重写！

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少绕圈子！

讲重点！美帝是如何伙同苏联瓜分中国的！

请！

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火山 说:

看帖不认真！重写！

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对网友粗鲁，改写！

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Johnny1008 说:

好啊！

有人说你在“说事儿”，我们都是情绪化的！

你还说我大杂烩，你没法谈！

那么，我们都歇着！你一个人开讲！



先来谈谈你口口不理的《雅尔塔协定》吧！

我们等着看美帝是如何跟苏联瓜分中国的！

请！

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你不“呸”啦？看你“呸”个不停，我害怕啊！

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哥仨又相聚了
我来冒个泡
两不相帮

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请火山介绍：美帝是如何伙同苏联瓜分中国的！

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重大学术课题啊，朋友们都来听啊。只剩下站票了！

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irene999 说:

哈哈，虽然不同意火山关于这贴的部分观点，但支持火山本人，

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虽然火山某些观点我也不赞成，但irene妹妹支持的，我也支持。

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火山，你到底讲不讲啊？不讲退票！骗子！

嗯，火山，这个ID我记住了。

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nono123 说:

火山，你到底讲不讲啊？不讲退票！骗子！

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雅尔塔是战后国际会议，世界认可的条约，搜一下就可以看到。还用我说？

回复: 历史巨人毛泽东是神

火山 说:

雅尔塔是战后国际会议，世界认可的条约，搜一下就可以看到。还用我说？

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搜一下就行了，你TM在这里嘚啵什么？浪费大家时间嘛。

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nono123 说:

火山，你到底讲不讲啊？不讲退票！骗子！

嗯，火山，这个ID我记住了。

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据说卖票的叫凳子与鸭子，向他们俩要钱去。

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nono123 说:

火山，你到底讲不讲啊？不讲退票！骗子！

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不要意气用事，

容人家火山把讲义编派一下，

就算网上现找资料，他也要有个时间不是吗？



火山，30分钟够不够？

看好你哦！

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samuel63 说:

虽然火山某些观点我也不赞成，但irene妹妹支持的，我也支持。

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谢谢！但是我想如果我说错了，他们可以反驳，事实就是事实么。他们骂街只能说明他们心虚！

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事实是毛主席是神，这就是火山嘴巴里的事实

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samuel63 说:

虽然火山某些观点我也不赞成，但irene妹妹支持的，我也支持。

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谢谢大哥！

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nono123 说:

搜一下就行了，你TM在这里嘚啵什么？浪费大家时间嘛。

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就是啊，收一下就可以了，拼命否认，国际条约是你们可以否定的吗？

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gordondeng 说:

事实是毛主席是神，这就是火山嘴巴里的事实

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被你逗乐了，你真幽默！

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火山 说:

就是啊，收一下就可以了，拼命否认，国际条约是你们可以否定的吗？

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我？去否认国际条约？哈哈哈，看来你眼来的神也很廉价奥。

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gordondeng 说:

事实是毛主席是神，这就是火山嘴巴里的事实

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是我说的，同时我还说华盛顿是神，看见吗？还对这个“神”注解了一下，放在帖子开头！

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Johnny1008 说:

我也很想知道美国这个死不改悔的“资本主义领头羊”，

是如何跟苏联这个意识形态截然不同的“社会主义老大哥”达成一致来“瓜分”中国的，

能详细的跟俺们说说美国到底瓜分到了中国哪一块领土，哪一块利益了？

您说的如此振振有词，想必不会又说啥“想不起来了，你们自己去查！”吧？？

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火山 说:

雅尔塔是战后国际会议，世界认可的条约，搜一下就可以看到。还用我说？

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火山！你怎么又让我给料中了呢？



我们不是没看过《雅尔塔协定》啊！

我们是急切的期盼您给我们指出：

美国这个死不改悔的“资本主义领头羊”，

是如何跟苏联这个意识形态截然不同的“社会主义老大哥”

达成一致来“瓜分”中国的？

美帝瓜分的那部分我们找不到啊！！

您既然口口不理美帝瓜分了中国，那至少也该搞出几条东西来让我们开开眼啊！！

回复: 历史巨人毛泽东是神

gordondeng 说:

事实是毛主席是神，这就是火山嘴巴里的事实

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nono123 说:

被你逗乐了，你真幽默！

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这不是傻乐么。

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在学术问题上，自我引用超过30%也算剽窃。。。。。。

Johnny1008 说:

火山！你怎么又让我给料中了呢？



我们不是没看过《雅尔塔协定》啊！

我们是急切的期盼您给我们指出：

美国这个死不改悔的“资本主义领头羊”，

是如何跟苏联这个意识形态截然不同的“社会主义老大哥”

达成一致来“瓜分”中国的？

美帝瓜分的那部分我们找不到啊！！

您既然口口不理美帝瓜分了中国，那至少也该搞出几条东西来让我们开开眼啊！！

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回复: 历史巨人毛泽东是神

Johnny1008 说:

火山！你怎么又让我给料中了呢？



我们不是没看过《雅尔塔协定》啊！

我们是急切的期盼您给我们指出：

美国这个死不改悔的“资本主义领头羊”，

是如何跟苏联这个意识形态截然不同的“社会主义老大哥”

达成一致来“瓜分”中国的？

美帝瓜分的那部分我们找不到啊！！

您既然口口不理美帝瓜分了中国，那至少也该搞出几条东西来让我们开开眼啊！！

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是瓜分中日，再去看看！

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火山 说:

就是啊，收一下就可以了，拼命否认，国际条约是你们可以否定的吗？

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我们没有否定啊！！

可是我们查不到您惊世骇俗的“美帝瓜分中国”的相关条款啊？？

您是不是能给咱们当一回指路明灯，

找出您那个版本里有关美帝瓜分中国的给咱们欣赏一下呢？？

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samuel63 说:

据说卖票的叫凳子与鸭子，向他们俩要钱去。

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火山 说:

这不是傻乐么。

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我能不乐嘛？看你一开始牛逼哄哄地整出个雅尔塔，到最后让人家给“将死”了，你TM太丢份了。

回复: 历史巨人毛泽东是神

火山 说:

是瓜分中日，再去看看！

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美帝胃口好大！刚才还在瓜分中国，

一转眼就成了连中国带日本都给瓜分了？？



日本俺不关心，您赶紧出示一下美帝瓜分中国的部分给大家看看啊！？

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还有，韩战停战协议是麦克阿瑟签署的，哈哈哈。这是火山用什么搜索引擎找到的？人民网？

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我说火山啊！

怎么一谈到实质性问题，你就变成了间歇性喷发的玩意儿了啊？



我们在这儿等了一个小时了，

您那突破性学术研究成果“美帝用《雅尔塔协定》瓜分中国”的证据呢？

怎么各位粉丝支持你的时候，你回复的那么快，

要你拿出点儿真东西的时候，你丫就溜了？

你对得起众多被你狂喷的英姿迷倒的众多网友对你的支持吗？

赶紧啊！出来说道说道！

回复: 历史巨人毛泽东是神

刚才有事啊！

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nono123 说:

还有，韩战停战协议是麦克阿瑟签署的，哈哈哈。这是火山用什么搜索引擎找到的？人民网？

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这又成把柄啦？有这个把柄是不是我说的一切全是假的呢？
我不像强尼，任何资，料任何图片信手拈来，人脑像电脑，你知道这意味着什么吗？
我是凭记忆，就是自己的心里想法，不可能没有错误，至少是个人真实想法！
在小事小非的问题上纠缠不清，只能说明你们心虚！

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Johnny1008 说:

我说火山啊！

怎么一谈到实质性问题，你就变成了间歇性喷发的玩意儿了啊？



我们在这儿等了一个小时了，

您那突破性学术研究成果“美帝用《雅尔塔协定》瓜分中国”的证据呢？

怎么各位粉丝支持你的时候，你回复的那么快，

要你拿出点儿真东西的时候，你丫就溜了？

你对得起众多被你狂喷的英姿迷倒的众多网友对你的支持吗？

赶紧啊！出来说道说道！

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先说清楚:到底是瓜分中日，还是瓜分中国？

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nono123 说:

我能不乐嘛？看你一开始牛逼哄哄地整出个雅尔塔，到最后让人家给“将死”了，你TM太丢份了。

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请问TM是什么意思？

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火山 说:

扔板砖的你去查一查，我说的是不是事实，雅尔塔是不是这么“分赃”的？

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火山 说:

是没有发言权，我是希望你们知道美苏是怎么瓜分中国的！

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火山 说:

先说清楚:到底是瓜分中日，还是瓜分中国？

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从您的讲义来看起来好像是“瓜分中国”哎！

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Johnny1008 说:

从您的讲义来看起来好像是“瓜分中国”哎！

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这个帖子是合并过来的，我的标题就是合并瓜分中日，后面许多跟帖标题都是中日，我多次陈述也是说中日。但确实有一个笔误写了中国。

黏贴一下:
 二战末，雅尔塔会议美苏瓜分中日，巨人力挽狂澜。这个帖子其实是那个捅命门的“神”贴的继续，既然那贴被关黑屋了，就在这里单列。二战末雅尔塔会议主要是讨论战后分“分赃”的问题。苏联出兵我国东北打关东军，但这是有代价的，就是苏联拿下旅顺，大连两个不冻港，还有南满铁路等，还有驻军。这样中国的东北工业基地、铁路、港口全在苏联的控制下，并且俯视中国以南国土。美国分得日本，东西方势力的分界线在朝鲜半岛，米国瓜分南朝鲜，苏联瓜分北朝鲜。雅尔塔会议文件是国际性的，是世界承认的。老毛施展高超的政治手腕硬是被他解套了，当然这也为朝鲜战争打下了伏笔。如果没有老毛的解套，蒋委员长统治情况下可能会怎么样，中国的命运会怎么样？可能还不如现在的印度。老毛利用国际局势左右打插边球，再利用他领导下的泥腿子阶层的“血性”，没几年把苏联势力彻底挤出中国，当然那位“老大哥”也不是吃素的，武装了金大胖，进攻南朝鲜，这是逼米国出手维护“雅尔塔条约”国际次序的严肃性！你老毛厉害，用你的小米加步枪去挡米国的原子弹吧！老毛的军事魄力举世无双，居然把米国打过三八线，逼麦克阿瑟签下字停战，一代世界名将也被老毛奸污了！（未完）__________________

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nono123 说:

火山 说:

美国怎么和苏联瓜分中国了？

请 请 请

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火山 说:

贴一下，我说的“瓜分中国”的话，我不知道有没有笔误！谢谢

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以上引用是239楼。
当有人说瓜分中国时，我首先想到的是不是我自己有误，而不是指责别人，我这个态度应该是肯定的吧！

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强尼他们擅长抓住一点笔误，或者个别字眼死整。一说小和尚必定跟着“移民早死”或者“上海雾霾假照片”。只要小和尚一出现，马上就扣上这些字眼。天天扣，月月扣，每时每刻扣，一直扣到你不敢说话！太无赖了，太流氓了。

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火山 说:

强尼他们擅长抓住一点笔误，或者个别字眼死整。一说小和尚必定跟着“移民早死”或者“上海雾霾假照片”。只要小和尚一出现，马上就扣上这些字眼。天天扣，月月扣，每时每刻扣，一直扣到你不敢说话！太无赖了，太流氓了。

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算了吧你！

到处乱喷吓唬人的时候，你怎么不查查有没有笔误呢？

被我一字一句的抓出来了，就开始说是“笔误”了？

到底是谁太无赖了，谁太流氓啊？！

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小和尚的功力远比火山高

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火山 说:

以上引用是239楼。
当有人说瓜分中国时，我首先想到的是不是我自己有误，而不是指责别人，我这个态度应该是肯定的吧！

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先甭出来拿态度讨好观众！

先说清楚了，利用《雅尔塔协定》瓜分了中国的，

到底是全世界人民的敌人——美帝呢？

还是中国人民的老朋友——苏联呢！！

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gordondeng 说:

小和尚的功力远比火山高

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和尚在上海被雾霾呛晕了吗？

咋好几天没见他上来晃悠了？

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火山也好，小和尚也好；如果他们是“五毛”或是“南下干部”后代，我心里会好受些，毕竟他们是得了好处感恩这个制度，虽然思维方式局限，但也算知恩报恩！
但如果他们都是义务五毛，而且也没什么跟这个制度的“优越性”相关，就跟让人忧虑了。。。数十年的愚民教育，连这些去加拿大的人都改造成这样；更不要说广大的“被我党解决了温饱”的底层民众了！
这种免费五毛越多，中国要变成正常国家的路就越漫长。
---- 中华民族的存亡到了危急的时刻！！！

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Johnny1008 说:

算了吧你！

到处乱喷吓唬人的时候，你怎么不查查有没有笔误呢？

被我一字一句的抓出来了，就开始说是“笔误”了？

到底是谁太无赖了，谁太流氓啊？！

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Johnny1008 说:

先甭出来拿态度讨好观众！

先说清楚了，利用《雅尔塔协定》瓜分了中国的，

到底是全世界人民的敌人——美帝呢？

还是中国人民的老朋友——苏联呢！！

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又开始拿出你们的套路出来了。

我那么多中日你们看不见，一个中国就，咬住不放！

如果你咬住“中国”不放，也没关系，本来中国就是被他们在瓜分东亚时瓜分的对象之一！

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gordondeng 说:

小和尚的功力远比火山高

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是的！他是秀才，我是大老粗。

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海上飞 说:

火山也好，小和尚也好；如果他们是“五毛”或是“南下干部”后代，我心里会好受些，毕竟他们是得了好处感恩这个制度，虽然思维方式局限，但也算知恩报恩！
但如果他们都是义务五毛，而且也没什么跟这个制度的“优越性”相关，就跟让人忧虑了。。。数十年的愚民教育，连这些去加拿大的人都改造成这样；更不要说广大的“被我党解决了温饱”的底层民众了！
这种免费五毛越多，中国要变成正常国家的路就越漫长。
---- 中华民族的存亡到了危急的时刻！！！

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忧国忧民！精神可嘉！

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韩战停战协议美方签署人，这个属于中学历史知识。一个连这个都不知道的人，居然还谈起了雅尔塔协议！？哈哈哈 你信吗？

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毛这厮出生于1893年，按小煤堆的逻辑，这厮也力挽狂澜推翻了马关条约喽？
1893年以后的不平等条约一锅端了，都是毛大侄子给砸烂的。行了吧？开心了？

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nono123 说:

毛这厮出生于1893年，按小煤堆的逻辑，这厮也力挽狂澜推翻了马关条约喽？

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必须的

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别绕了，抓住一点无关痛痒的细枝末节的问题，回避主要话题，不是君子所为。表个态吧：老毛是不是打碎了雅尔塔协定套在中国的枷锁？没有异议，就进去下一话题。有异议就继续辩论！

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nono123 说:

毛这厮出生于1893年，按小煤堆的逻辑，这厮也力挽狂澜推翻了马关条约喽？
1893年以后的不平等条约一锅端了，都是毛大侄子给砸烂的。行了吧？开心了？

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老毛坐江山是49年，全部收回大连，旅顺军港及铁路等是55年。期间为了收回这些，在朝鲜打了一仗。有什么问题吗？

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苏联控制东北是45到55年，历时10年。

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火山 说:

别绕了，抓住一点无关痛痒的细枝末节的问题，回避主要话题，不是君子所为。表个态吧：老毛是不是打碎了雅尔塔协定套在中国的枷锁？没有异议，就进去下一话题。有异议就继续辩论！

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哈哈哈，又来了。你说砸烂了就算数？

毛贼砸个文物，破个四旧，那是很英勇的。至于他干爹斯大林定的雅尔塔，这厮是不敢动一个手指的。

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火山 说:

老毛坐江山是49年，全部收回大连，旅顺军港及铁路等是55年。期间为了收回这些，在朝鲜打了一仗。有什么问题吗？

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就是没有毛，苏联在东北也呆不住啊。毛贼一折腾韩战，台湾就算没谱了。这账又怎么算？

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火山 说:

苏联控制东北是45到55年，历时10年。

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谁告诉你的？你自己说不清？可以，你把公认的史料拿出来。

直到55年，东北还飘着苏联国旗，唱着喀秋莎？哇，太神奇了。简直是对毛的新中国的莫大讽刺。毛不是刚建国就宣布废除一切条约了吗？感情人家不尿。

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nono123 说:

谁告诉你的？你自己说不清？可以，你把公认的史料拿出来。

直到55年，东北还飘着苏联国旗，唱着喀秋莎？哇，太神奇了。简直是对毛的新中国的莫大讽刺。毛不是刚建国就宣布废除一切条约了吗？感情人家不尿。

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55年收回大连旅顺，这能做假吗？查一下就知道了么！

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火山 说:

55年收回大连旅顺，这能做假吗？查一下就知道了么！

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又在这里打马虎眼，你说的是“控制东北”

旅大问题任何一个政府在局势稳定后都能解决。不用靠当二杆子去打韩战，丢了台湾。

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火山 说:

苏联控制东北是45到55年，历时10年。

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东北的概念是什么？只有旅大？

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我再简述一遍过程：雅尔塔分赃是米国拿了日本、南朝鲜，苏联分得中国东北、北朝鲜。老毛要收回东北，出访苏联。斯大林不肯，米国看苏联笑话，斯大林管不住自己小兄弟。老毛赖在苏联不走，大闹国际政坛，制造了斯大林软禁老毛的假象，斯大林在国际政坛及共产主义阵营压力很大。勉强同意后，老谋深算的斯大林给了北朝鲜许多武器，让他收复南朝鲜，拖米国下水，也好让老毛知难而退。没想到老毛头皮硬，打退了米国。斯大林只好把东北交给了老毛。

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火山 说:

我再简述一遍过程：雅尔塔分赃是米国拿了日本、南朝鲜，苏联分得中国东北、北朝鲜。老毛要收回东北，出访苏联。斯大林不肯，米国看苏联笑话，斯大林管不住自己小兄弟。老毛赖在苏联不走，大闹国际政坛，制造了斯大林软禁老毛的假象，斯大林在国际政坛及共产主义阵营压力很大。勉强同意后，老谋深算的斯大林给了北朝鲜许多武器，让他收复南朝鲜，拖米国下水，也好让老毛知难而退。没想到老毛头皮硬，打退了米国。斯大林只好把东北交给了老毛。

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是不是林彪把东北拿下后给了苏联了呢

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火山 说:

我再简述一遍过程：雅尔塔分赃是米国拿了日本、南朝鲜，苏联分得中国东北、北朝鲜。老毛要收回东北，出访苏联。斯大林不肯，米国看苏联笑话，斯大林管不住自己小兄弟。老毛赖在苏联不走，大闹国际政坛，制造了斯大林软禁老毛的假象，斯大林在国际政坛及共产主义阵营压力很大。勉强同意后，老谋深算的斯大林给了北朝鲜许多武器，让他收复南朝鲜，拖米国下水，也好让老毛知难而退。没想到老毛头皮硬，打退了米国。斯大林只好把东北交给了老毛。

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精彩，比中共的官方媒体吹捧的还精彩。兄弟，你这可惜了，回国去考中宣部啊！

毛去趟莫斯科赖着不走就能把整个东北要回来？哈哈哈，笑死。

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火山 说:

我再简述一遍过程：雅尔塔分赃是米国拿了日本、南朝鲜，苏联分得中国东北、北朝鲜。老毛要收回东北，出访苏联。斯大林不肯，米国看苏联笑话，斯大林管不住自己小兄弟。老毛赖在苏联不走，大闹国际政坛，制造了斯大林软禁老毛的假象，斯大林在国际政坛及共产主义阵营压力很大。勉强同意后，老谋深算的斯大林给了北朝鲜许多武器，让他收复南朝鲜，拖米国下水，也好让老毛知难而退。没想到老毛头皮硬，打退了米国。斯大林只好把东北交给了老毛。

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以上所述国际事件都有据可查。

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我的梦想我的路 说:

是不是林彪把东北拿下后给了苏联了呢

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当然白送了，要不怎么得到毛他干爹的援助呢。

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火山 说:

以上所述国际事件都有据可查。

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国际事件？ 可查？好，你就把斯大林囚禁毛泽东，这段给我找出来吧。

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nono123 说:

精彩，比中共的官方媒体吹捧的还精彩。兄弟，你这可惜了，回国去考中宣部啊！

毛去趟莫斯科赖着不走就能把整个东北要回来？哈哈哈，笑死。

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朝鲜战争是白打的吗？

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火山 说:

朝鲜战争是白打的吗？

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是为了你这样的屁民打的吗？保家卫国个屁啊，自己组织个所谓志愿军窜到别人的国土上干架！

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nono123 说:

国际事件？ 可查？好，你就把斯大林囚禁毛泽东，这段给我找出来吧。

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2007年中央和地方电视台曾几次播出关于老外交家王稼祥的生平事绩，其中强调：1949年12月毛泽东到达苏联后，受到了斯大林的冷迂（不理睬）。毛泽东想提前回国。在毛泽东接见了记者并发表了《答记者问》之后，斯大林才找毛泽东谈实质问题。
历史的真实情况是怎样的呢？在毛泽东一行抵达莫斯科的当日（1949.12.16）斯大林就在克里姆林宫会见了毛泽东。他握着毛泽东的手真诚地说：“欢迎你来苏联访问，没想到你是这么年轻健壮，你很了不起！你对中国革命、中国人民的贡献很大。你是中国人民的好儿子！祝你们取得了伟大的胜利，祝贺你们国家不断前进！”
斯大林又说：“你来一趟不容易，我们可以好好谈谈，你有什么想法和愿望？”
毛泽东说：“这次来一是为祝贺你的寿辰。二是来看看你们伟大的国家……。”
12月21日毛泽东参加了斯大林七十寿诞庆典。
1949年12月24日斯大林和毛泽东进行了第一次会谈，历时5个小时。
12月25日斯大林来电话，首先关心到毛泽东的生活，接着表示要来驻地看望，但保卫人员和医生不许他出门，非常抱歉！毛泽东表示感谢，劝他不要来了。
电话交谈是通过翻译孙维世进行的。
12月26日斯大林和毛泽东进行了第二次会谈，又进行了5个小时。
在两次长时间会谈中，毛泽东用大量事实证明，中国共产党有力量解放全中国。有能力管理好新中国。在完成新民主主义革命之后，要进行社会主义革命。在此过程中，如遇到不懂的地方可以请苏联老大哥来帮助我们。但是自主权是不能放弃的。我们对中国任何一块地方都拥有不容置疑的主权。
会谈内容涉及到此前中共领导中国革命的曲折历程。中国革命同共产国际的关系。斯大林说：“你们毕竟取得了胜利，而胜利者是不受审判的。凡属胜利者都是正确的。”在会谈中，斯大林曾表示对中共领导能力的担心，曾建议可否暂时由两国共同管理东北地区。
经过会谈，斯大林很佩服毛泽东的雄才胆略，加深了对中国共产党的了解。增强了互信和友谊。
在毛泽东与斯大林的会谈中，斯大林首先表示“要用一个条约把两国间的关系固定起来。”
双方同意，为了办理条约及签定一系列经济技术合作、贸易、货款等等协议问题应交由两国专门的代表团去具体解决。
在等待以周恩来总理为首的政府代表团赴苏的日子里毛泽东访问了列宁格勒，参观了一些厂矿企业。
自毛泽东到达苏联后，苏方政治局委员莫洛托夫，米高扬，外长维辛斯基等高级领导就多次来访。
毛泽东到达苏联后的半个月时间里，主要是和斯大林进行内部会谈，其余时间还要忙于处理国内事务，没有公开行踪。这就引起了西方资本主义国家新闻媒体的种种猜测，胡说什么，“毛泽东被斯大林软禁起来了！”、“失踪了”等等。在此情况下，毛泽东接受了王稼祥大使的建议，于1950年1月2日接受了记者的采访。

回复: 历史巨人毛泽东是神

nono123 说:

是为了你这样的屁民打的吗？保家卫国个屁啊，自己组织个所谓志愿军窜到别人的国土上干架！

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这样胡搅蛮缠有意思吗？不能好好的就事论事谈吗？

回复: 历史巨人毛泽东是神

火山 说:

2007年中央和地方电视台曾几次播出关于老外交家王稼祥的生平事绩，其中强调：1949年12月毛泽东到达苏联后，受到了斯大林的冷迂（不理睬）。毛泽东想提前回国。在毛泽东接见了记者并发表了《答记者问》之后，斯大林才找毛泽东谈实质问题。
历史的真实情况是怎样的呢？在毛泽东一行抵达莫斯科的当日（1949.12.16）斯大林就在克里姆林宫会见了毛泽东。他握着毛泽东的手真诚地说：“欢迎你来苏联访问，没想到你是这么年轻健壮，你很了不起！你对中国革命、中国人民的贡献很大。你是中国人民的好儿子！祝你们取得了伟大的胜利，祝贺你们国家不断前进！”
斯大林又说：“你来一趟不容易，我们可以好好谈谈，你有什么想法和愿望？”
毛泽东说：“这次来一是为祝贺你的寿辰。二是来看看你们伟大的国家……。”
12月21日毛泽东参加了斯大林七十寿诞庆典。
1949年12月24日斯大林和毛泽东进行了第一次会谈，历时5个小时。
12月25日斯大林来电话，首先关心到毛泽东的生活，接着表示要来驻地看望，但保卫人员和医生不许他出门，非常抱歉！毛泽东表示感谢，劝他不要来了。
电话交谈是通过翻译孙维世进行的。
12月26日斯大林和毛泽东进行了第二次会谈，又进行了5个小时。
在两次长时间会谈中，毛泽东用大量事实证明，中国共产党有力量解放全中国。有能力管理好新中国。在完成新民主主义革命之后，要进行社会主义革命。在此过程中，如遇到不懂的地方可以请苏联老大哥来帮助我们。但是自主权是不能放弃的。我们对中国任何一块地方都拥有不容置疑的主权。
会谈内容涉及到此前中共领导中国革命的曲折历程。中国革命同共产国际的关系。斯大林说：“你们毕竟取得了胜利，而胜利者是不受审判的。凡属胜利者都是正确的。”在会谈中，斯大林曾表示对中共领导能力的担心，曾建议可否暂时由两国共同管理东北地区。
经过会谈，斯大林很佩服毛泽东的雄才胆略，加深了对中国共产党的了解。增强了互信和友谊。
在毛泽东与斯大林的会谈中，斯大林首先表示“要用一个条约把两国间的关系固定起来。”
双方同意，为了办理条约及签定一系列经济技术合作、贸易、货款等等协议问题应交由两国专门的代表团去具体解决。
在等待以周恩来总理为首的政府代表团赴苏的日子里毛泽东访问了列宁格勒，参观了一些厂矿企业。
自毛泽东到达苏联后，苏方政治局委员莫洛托夫，米高扬，外长维辛斯基等高级领导就多次来访。
毛泽东到达苏联后的半个月时间里，主要是和斯大林进行内部会谈，其余时间还要忙于处理国内事务，没有公开行踪。这就引起了西方资本主义国家新闻媒体的种种猜测，胡说什么，“毛泽东被斯大林软禁起来了！”、“失踪了”等等。在此情况下，毛泽东接受了王稼祥大使的建议，于1950年1月2日接受了记者的采访。

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少来这套哩哏楞，中共的官媒无视。既然是国际事件，请把英文的资料拿出来。第三方的

西方资本主义国家新闻媒体的种种猜测，胡说什么，“毛泽东被斯大林软禁起来了！”

西方媒体不是胡说了吗？你把当时怎么胡说的给拿出来，不然就是你胡说喽。

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火山 说:

我再简述一遍过程：雅尔塔分赃是米国拿了日本、南朝鲜，苏联分得中国东北、北朝鲜。老毛要收回东北，出访苏联。斯大林不肯，米国看苏联笑话，斯大林管不住自己小兄弟。老毛赖在苏联不走，大闹国际政坛，制造了斯大林软禁老毛的假象，斯大林在国际政坛及共产主义阵营压力很大。勉强同意后，老谋深算的斯大林给了北朝鲜许多武器，让他收复南朝鲜，拖米国下水，也好让老毛知难而退。没想到老毛头皮硬，打退了米国。斯大林只好把东北交给了老毛。

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以下是雅尔塔协定原文

蘇美英三大國領袖同意，在德國投降及歐洲戰爭結束後兩個月或三個月內蘇聯將參加同盟國方面對日作戰，其條件為：
一. 外蒙古（蒙古人民共和國）的現狀須予維持。
二. 由日本1904年背信棄義進攻所破壞的俄國以前權益應須予恢復，即：
甲、庫頁島及臨近一切島嶼須交還蘇聯；
乙、大連商港須國際化，蘇聯在該港的優越權益須予保證，蘇聯之租用旅順港為海軍基地須予恢復；
丙、對擔任通往大連之出路的中東鐵路和南滿鐵路應設立一中蘇合辦的公司以共同經營之。經諒解，蘇聯的優越權益須予保證而中國須保持在滿洲的全部主權。
三. 千島群島須交予蘇聯。
經諒解，有關外蒙古及上述港口鐵路的協定，尚須徵求得蔣介石委員長的同意。根據斯大林元帥的提議，美總統將採取措步驟取得該項同意。
三强領袖同意，蘇聯之此項要求須在擊敗日本後毫無問題地予與實現。
蘇聯本身表示準備和中國國民政府簽訂一項中蘇友好同盟協定，俾以其武力協助中國達成自日本枷鎖下解放中國之目的。
J‧斯大林
富蘭克林‧D‧羅斯福
温斯頓‧S‧邱吉爾

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首先苏联分到库页岛，千岛群岛，外蒙独立，这个毛一个都没法扳过来。
其次东北仍归中国，何来苏联分到东北一说？这也不是毛的功绩。
其三是铁路港口协定，这本来就是苏联为帮助中共占领东北而要求的。

至于苏联租用海军基地，有租期人家本来就会走，从中国角度还希望多租会多赚点钱呢。

对比菲律宾，人家没死什么人，美国大兵让他来就来，让他走就走；而毛死了那么多人，最后还和苏联/美国都交恶，还什么耍无赖赖在苏联不走，这个外交水平实在不敢恭维。所以后来毛再也不敢出国作什么外交了。

回头说雅尔塔，后来杜鲁门上台，为了怕苏联继续以对日宣战为要挟索要更多远东利益，决定放弃登陆日本的打算，直接原子弹解决战争。尽管这是出于抗衡苏联的需要，但客观上也帮助了中国保住了更多自己的利益。

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火山 说:

这样胡搅蛮缠有意思吗？不能好好的就事论事谈吗？

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胡搅蛮缠不是你的强项吗？志愿军，别人的国土，我说的那个不是事实？

如果打到邻国你就唇亡齿寒了，要打要杀，你忙得过来吗？远的不说，80年代，苏联也灭阿富汗了，中共敢派志愿军去叫板吗？

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Henry1976 说:

以下是雅尔塔协定原文

首先苏联分到库页岛，千岛群岛，外蒙独立，这个毛一个都没法扳过来。
其次东北仍归中国，何来苏联分到东北一说？这也不是毛的功绩。
其三是铁路港口协定，这本来就是苏联为帮助中共占领东北而要求的。

至于苏联租用海军基地，有租期人家本来就会走，从中国角度还希望多租会多赚点钱呢。

对比菲律宾，人家没死什么人，美国大兵让他来就来，让他走就走；而毛死了那么多人，最后还和苏联/美国都交恶，还什么耍无赖赖在苏联不走，这个外交水平实在不敢恭维。所以后来毛再也不敢出国作什么外交了。

回头说雅尔塔，后来杜鲁门上台，为了怕苏联继续以对日宣战为要挟索要更多远东利益，决定放弃登陆日本的打算，直接原子弹解决战争。尽管这是出于抗衡苏联的需要，但客观上也帮助了中国保住了更多自己的利益。

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还是小亨同学说的好阿

涨姿势了

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nono123 说:

少来这套哩哏楞，中共的官媒无视。既然是国际事件，请把英文的资料拿出来。第三方的

西方资本主义国家新闻媒体的种种猜测，胡说什么，“毛泽东被斯大林软禁起来了！”

西方媒体不是胡说了吗？你把当时怎么胡说的给拿出来，不然就是你胡说喽。

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又开始赖皮了不是！我找出来了，又叫我拿英文的？我不懂英文，也不是研究历史的。赌要有赌品，喝酒要有酒品，辩论也要有辩品！

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火山 说:

又开始赖皮了不是！我找出来了，又叫我拿英文的？我不懂英文，也不是研究历史的。赌要有赌品，喝酒要有酒品，辩论也要有辩品！

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要找出这种中共官方媒体的东西很容易，亩产1万斤！你丫敢不信，人民日报的头条！

不懂英文，不是研究历史的，居然敢对雅尔塔这么复杂的东西侃侃而谈，不是一般的人，药不能停。

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Henry1976 说:

以下是雅尔塔协定原文



首先苏联分到库页岛，千岛群岛，外蒙独立，这个毛一个都没法扳过来。
其次东北仍归中国，何来苏联分到东北一说？这也不是毛的功绩。
其三是铁路港口协定，这本来就是苏联为帮助中共占领东北而要求的。

至于苏联租用海军基地，有租期人家本来就会走，从中国角度还希望多租会多赚点钱呢。

对比菲律宾，人家没死什么人，美国大兵让他来就来，让他走就走；而毛死了那么多人，最后还和苏联/美国都交恶，还什么耍无赖赖在苏联不走，这个外交水平实在不敢恭维。所以后来毛再也不敢出国作什么外交了。

回头说雅尔塔，后来杜鲁门上台，为了怕苏联继续以对日宣战为要挟索要更多远东利益，决定放弃登陆日本的打算，直接原子弹解决战争。尽管这是出于抗衡苏联的需要，但客观上也帮助了中国保住了更多自己的利益。

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去有点政治头脑好不好！这是国际文件，从字面上看不错，你深入解读看看是什么意思？就以这个“租”为例，租期是多少，租金谁定？

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火山 说:

去有点政治头脑好不好！这是国际文件，从字面上看不错，你深入解读看看是什么意思？就以这个“租”为例，租期是多少，租金谁定？

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国际文件？你不懂英文，能看国际文件？真神。

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nono123 说:

不懂英文，不是研究历史的，居然敢对雅尔塔这么复杂的东西侃侃而谈，不是一般的人，药不能停。

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我不懂英文、不是研究历史的不能谈？请问你是研究历史的吗？

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火山 说:

我不懂英文、不是研究历史的不能谈？请问你是研究历史的吗？

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不才，历史系毕业的。比你强点

雅尔塔协议是几国签署的，用的什么文字？请回答

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nono123 说:

国际文件？你不懂英文，能看国际文件？真神。

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雅尔塔是国际性会议，文本协定也是国际性的效力！就没有中文版的？

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火山 说:

雅尔塔是国际性会议，文本协定也是国际性的效力！就没有中文版的？

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你才知道没有中文版的？你把中文版的给我找出来！我从此退出家园。

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nono123 说:

不才，历史系毕业的。比你强点

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历史系毕业就是研究历史的吗？不是研究历史的你谈什么文革？？？

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火山 说:

去有点政治头脑好不好！这是国际文件，从字面上看不错，你深入解读看看是什么意思？就以这个“租”为例，租期是多少，租金谁定？

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你如果想借机学习点历史知识，就态度好一点，否则就自己勤快点。

1952年9月15日中苏两国签署交换的《关于延长共同使用中国旅顺口海军根据地期限的换文》中称：自日本与美国等缔结片面和约后，并无意与中苏议和，“造成了危害和平事业的条件，而便利于日本侵略之重演”；因此，中国政府“为保障和平起见”并根据中苏条约向苏联政府提议，延长共同使用旅顺口海军根据地的期限，“直至中华人民共和国与日本和苏联与日本之间的和约获致缔结时为止”。这样，利用中国来求的机会，苏联向日本暗示单独议和的可能性，并在中苏同盟内部预作了合法性准备。

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赫鲁晓夫在1954年10月2日与毛泽东的第一次正式会谈中，便谈到了旅顺口问题。当苏方提出从旅顺口撤军，并将基地及其设备无偿移交给中国时，毛泽东最初曾表示犹豫和担心。毛泽东提出：现在是否有必要这样做，因为美国可能会利用苏军从旅顺口撤出之际，在这个地区向中国发动进攻。赫鲁晓夫说：“毛泽东同志，我们不大相信美国人会这么做。不但如此，我本人坚信，他们是不会这样做的。当然，对此不可能有任何保证，因为美国执行的是一条侵略政策，而且在朝鲜的战争才刚刚结束。但是，我们也正向符拉迪沃斯托克调派军队，这与撤军是同时进行的。如果发生敌对性进攻行动的话，我们当然会帮助你们的。”最后，毛泽东表示不再反对苏联撤军了。然而，双方在旅顺口武器设备的处理问题上出现了意见分歧。周恩来提出，中国希望苏军撤出时，不仅将基地的设备留下，而且把炮兵武器也留下。赫鲁晓夫表示，所有的设备都可以无偿留给中方，苏方也同意把重武器留下，但要付钱。周恩来坚持想无偿得到这些武器，赫鲁晓夫没有让步。

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火山 说:

历史系毕业就是研究历史的吗？不是研究历史的你谈什么文革？？？

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历史系的不研究历史？研究泡妞？文革不是历史？是小说？

怂了吧？你就这点料？得瑟个屁啊。

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nono123 说:

不才，历史系毕业的。比你强点

雅尔塔协议是几国签署的，用的什么文字？请回答

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nono123 说:

你才知道没有中文版的？你把中文版的给我找出来！我从此退出家园。

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你早就该退出了，有这么吹毛求疵的吗？这是网上论坛，不是国际仲裁法庭！你的同道贴出的译文也不认可？

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火山 说:

你早就该退出了，有这么吹毛求疵的吗？这是网上论坛，不是国际仲裁法庭！你的同道贴出的译文也不认可？

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呵呵，你不说雅尔塔协议当时签中文版本了嘛。你给我找啊，跟别人有毛关系啊。

一上来就胡喷，这次我让您这位不懂英文的非历史专业人士长点记性。

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nono123 说:

历史系的不研究历史？研究泡妞？文革不是历史？是小说？

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姑且算你历史系毕业的，和研究历史是一回事吗？你学的是什么版本的历史？也是国内的吧！还有以后你谈文革，你是不是也要准备英文版本啊？

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nono123 说:

呵呵，你不说雅尔塔协议当时签中文版本了嘛。你给我找啊，跟别人有毛关系啊。

一上来就胡喷，这次我让您这位不懂英文的非历史专业人士长点记性。

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对你的人品我长记性了！！

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火山 说:

姑且算你历史系毕业的，和研究历史是一回事吗？你学的是什么版本的历史？也是国内的吧！还有以后你谈文革，你是不是也要准备英文版本啊？

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历史还有版本！哈哈哈，笑死了。请问你学的那个版本啊？文革是事实，用任何文字都不能掩盖的事实，哪怕是手语。

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火山 说:

对你的人品我长记性了！！

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早料到了，辩不过，就抢占道德制高点。来点新花样成吗？

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中共是怎样使外蒙独立合法化的



Chinalover, 明辨(Liu,Bo)

2004年12月22日



　　第一，何为国际法及联合国宪章规定的独立。

　　独立是指主权国家中的一部份分裂独立成新的主权国家。达成独立的条件是：
　　一，母国与新独立的国家签署同意独立的条约；
　　二，双方建立外交关系；
　　三，划分边界及交换边境地图，将已独立的国家的领土从自己的地图上取消；
　　四，双方举行主权移交仪式；
　　五，联合国承认。

　　第二，雅尔塔会议关于蒙古以及旅顺大连的规定。

　　原文指蒙古状态维持不变，雅尔塔会议最后一条指出关于蒙古以及旅顺大连的问题需要中国领导人蒋介石同意。该会议是没有中国代表参加的会议。所以一开始重庆抗日政府拒绝承认，后来由于美、苏、英的压力（压力是指中国如果不接受雅尔塔会议的决议，战后台湾和东北将被国际公管。后经中、苏、美三国多次谈判，三方同意蒙古维持现状不变 - 即不独立也不统一。

　　雅尔塔会议中关于旅顺和大连的内容由中苏自己谈判。如果中国同意这个条件，战后东北和台湾还给中国。因此重庆政府声明有条件地同意雅尔塔会议的决议 - 条件就是：蒙古不能独立，旅顺大连要还给中国。

　　第三，1945年中苏友好同盟协议换取苏联军队撤离东三省，归还旅顺大连，归还中东铁路。

　　国民政府在条约中指明：如外蒙古人民公民表决多数人要求独立，则国民政府将予于承认，但是双方没有就公民表决的具体细节和时间达成协议。同时，国民政府要与美国达成中美关于蒙古问题备忘录。该备忘录中美国无条件承认蒙古是中国的一部分，将在一切国际场合协助中国反对蒙古独立，比如联合国投票美国将反对。中英同时也达成谅解备忘录，英国同意不支持外蒙古独立，也不支持中国，表示中立，在所有国际场合弃权。这实际上已经在国际法上有效地阻止蒙古独立。

　　所有中苏友好同盟协议的条件是苏联不能协助中共和蒙古人民党以及新疆的独立分子。由于苏联始终不从东北撤军，最后蒋介石利用美国联合向苏联施加压力，并制造假情报（如苏联不撤军，中美联军将攻打东北）。中共特务取得该情报，马上报告给斯大林，苏联被迫撤军，同时把东北的所有的重工业设备和重要铁路的铁轨都给卸掉和带走。把所有的重型武器和俘虏的日本兵和伪满洲国伪军都交给中共。共产国际命令中共马上发动革命夺取东北独立，同时命令蒙古人民党马上革命搞独立。使南京政府两面受敌，不能处理。

　　在最后交还中东铁路和大连旅顺时，1946年1月6日，南京政府外交部发言人发表讲话：如我们能证明蒙古人民是自由选举，苏联撤除所有驻在东北的军队、收回交给中共的所有非法武器，中国政府可能承认外蒙古独立。之后苏联同意中国收回旅顺大连和中东铁路，青天白日旗在大连旅顺升起（主权移交仪式已经完成，因为清政府欠俄罗斯的钱，所有国民政府允许苏联租借旅顺军港，用租金抵消欠款，之后毛泽东赔了苏联大量的钱，缩短了租借的时间。因为中共自己知道旅顺大连和中东铁路的主权是国民政府完成的，因此中共自己也不庆贺）。

　　所谓的中苏协议（由国民政府的外交部长王世杰签署的副本），苏联撤离东北之后，因为苏联没有履行协议，蒋介石拒绝签真本。中美两国要求联合国到外蒙古去重新查看公民表决的合法性。当时在蒙古许多地方，苏军用武器逼蒙古人去投票独立，而且苏军也参与了投票。（注：联合国宪章规定的公民表决是公民在没有外国驻军的情况下自由表决。）因此，美国联合国代表离开外蒙古之后拒绝承认蒙古独立。

　　之后蒙古从1946开始12次派代表团到中国谈判要求签署友好协议承认蒙古独立，中国行政院蒙藏工作委员会拒绝了他们的独立要求，也拒绝了他们交换地图的要求。从1946年到1949年，外蒙古一直在中华民国的地图里。1947年行宪，国民党明确规定蒙古是中国的一部分。

　　第四，1949年10月16日，毛泽东宣布与蒙古建立大使级的外交关系。当时只有苏联、中共和蒙古建交。1949年到1950年，毛和苏联签署新的友好协议。斯大林和毛共同宣称废除国民党的“不平等条约”。毛告诉斯大林他对于蒙古独立没有任何意见，但却又在国内欺骗中国人民，不把蒙古独立的文件写在中苏友好协议的条文中。之后在莫斯科发表了“中苏蒙三国关于蒙古独立的联合公告”，在此公告中毛宣称中华人民共和国无条件承认蒙古独立。

　　1950年10月毛派周恩来去蒙古主持主权移交仪式。同年中共与蒙古交换地图，勘定边界。从1949年10月1日开始，中共就把外蒙古从中国的版图中去掉。1950年中共还多次公开发行邮票庆贺“蒙古人民共和国成立”(即独立)。1950年毛接见蒙古大使时公然声称清政府对蒙古拥有主权是一种侵略， 把国民党宣称对蒙古拥有主权说成是大汉族霸权主义。

　　从1946年开始，蒙古申请成为联合国成员，一直遭到以美国为首的国民党盟邦的彻底否决。但是毛却鼓动亚非拉盟邦在联合国投票协助蒙古加入联合国，1962年，由于美国弃权，蒙古成功进入联合国。

　　1964年，中共不但和蒙古完成了边界划分，毛还把外蒙古与新疆交界、外蒙古与东北交界的原国民党控制的领土送给蒙古。

　　中共出卖给蒙古的还包括唐努地区（位于蒙古西北，被苏联占领）。国民党与苏联的所有协议都没有承认这些领土是苏联的。从1946到1949年，国民党费尽精力与苏联谈判要求收回的唐努，毛终于在斯大林的指使下，于1949年把其从中国的地图中抹掉。之后毛意识到自己出卖的领土太多，于是装病离开莫斯科，没有签署官方的协议。

　　1999年，江泽民与叶立钦签署的“中俄边境协议”，彻底地把唐努地区出卖给了俄罗斯。

　　斯大林死后，毛后悔出卖给苏联太多东西（1949 - 1950的中苏友好协议，毛给苏联在新疆、内蒙驻军的权力，在新疆的自由开矿权力。）但毛从来没有要求收回蒙古，只是要求苏联从蒙古撤军。

　　为了欺骗中国人民，毛用所谓秘书回忆录的形式，编写了种种的故事，还制造珍宝岛事件来欺骗中国人民。

　　1949年珍宝岛是南京政府控制。之后苏军占领了珍宝岛，中苏军队发生冲突。在珍宝岛冲突中，毛打了败仗，他却在报纸上欺骗中国人民说取得了伟大胜利。

　　中共还出卖了六十四屯和海参葳（清政府卖国条约也规定六十四屯和海参葳是中国领土。国民党多次谈判要求收回，在斯大林与国民党签署的谅解备忘录中，斯大林提出等中国收回香港，中国就可以同时收回六十四屯和海参葳，而国民党在备忘录中提出50年之内苏联必须从六十四屯和海参葳撤军)。

　　
　　联合国宪章规定，任何一个新政府的成立，都应该承认或拒绝承认旧政府的条约。中共把国民党规定的蒙古独立的条件“公民表决”变成“无条件承认”。由苏联用暴力驱使的蒙古独立公民表决全世界只有苏联和中共承认。

　　联合国规定的独立条件是“子国和母国条约”，而不是中苏条约（类似离婚关系，两个人离婚无需和第三个人签什么协议）。1950年周恩来与蒙古签署了“中蒙友好协议”，这是真正地出卖了蒙古。

　　

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nono123 说:

历史还有版本！哈哈哈，笑死了。请问你学的那个版本啊？文革是事实，用任何文字就不能掩盖的事实，哪怕是手语。

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你说的就是事实，我说的雅尔塔的内容就不是事实？你说了这么多就是为了掩盖雅尔塔的事实，没有雅尔塔的事实，就没有老毛收回东北的事实！对吗？你太龌龊了！！

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nono123 说:

早料到了，辩不过，就抢占道德制高点。来点新花样成吗？

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既然我说的雅尔塔不是事实，那么你给出“正确”的雅尔塔事实！

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一上来唬了我一跳，吆喝，雅尔塔，这哥们想玩高难度的。几句话过后，SHIT, 一个骗子！

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火山 说:

既然我说的雅尔塔不是事实，那么你给出“正确”的雅尔塔事实！

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呵呵，这就对了。自己瞎掰扯要勇于承认。孺子可教。

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老耄不也是承认外蒙独立了吗 失去的和得到的差不多吧。。

火山 说:

你说的就是事实，我说的雅尔塔的内容就不是事实？你说了这么多就是为了掩盖雅尔塔的事实，没有雅尔塔的事实，就没有老毛收回东北的事实！对吗？你太龌龊了！！

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