中国话题 历史巨人毛泽东是神
- 主题发起人 火山
- 发布时间 2014-01-03
回复: 历史巨人毛泽东是神
为什么大地春常在,
英雄的生命开鲜花.
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最后编辑: 2015-02-25
Johnny1008
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从地理上来看，韩战结束于开战的地方，因此有些人用“战死打个平手”（Die for a Tie）来描述曾在这里战斗的勇士们的牺牲。但是，当我们环顾这个欣欣向荣的民主国家和那些心存感激、充满希望的公民时，有一点是明确无误的：这不是平手，而是胜利。（Hoaa!）（掌声）
这在当时是胜利，在今天同样是胜利。六十年之后，在战争中结成的友谊已成为带来更大安全和巨大进步的联盟——不仅是在大韩民国，而且在整个亚洲。我们在座的每一个人都应当为此感到无比自豪。
但是，它也提醒我们三八线另一边的状况。今天，朝鲜半岛向世界展示两个社会之间最鲜明的对比：一个是开放的社会，一个是封闭的社会；一个是充满活力和蓬勃发 展的国家，一个是宁愿让本国人民挨饿也拒不改变的政权。这一对比如此鲜明，从太空中都能看到——首尔灯火辉煌，北方一片黑暗。
——————奥巴马《仁川韩战纪念演说——这不是平手，而是胜利！》
看，这就是我们的英雄给北韩人民带来的幸福生活！
食不果腹饿殍遍地，儿童见了领袖照样哭的如丧考批，
瞧，这就是美帝国主义给南韩领导争取的民主自由！
力争学童免费午餐，市长当众下跪争取公投民众选票，
我好像有点儿明白了，为啥咱们这儿的“官方”总是大力鼓吹这场百无益处的战争了！
看起来，明摆着北韩和咱们这儿“官方”更需要这场拼死人民保卫“政权”的伟大战争啊！！
从地理上来看，韩战结束于开战的地方，因此有些人用“战死打个平手”（Die for a Tie）来描述曾在这里战斗的勇士们的牺牲。但是，当我们环顾这个欣欣向荣的民主国家和那些心存感激、充满希望的公民时，有一点是明确无误的：这不是平手，而是胜利。（Hoaa!）（掌声）
这在当时是胜利，在今天同样是胜利。六十年之后，在战争中结成的友谊已成为带来更大安全和巨大进步的联盟——不仅是在大韩民国，而且在整个亚洲。我们在座的每一个人都应当为此感到无比自豪。
但是，它也提醒我们三八线另一边的状况。今天，朝鲜半岛向世界展示两个社会之间最鲜明的对比：一个是开放的社会，一个是封闭的社会；一个是充满活力和蓬勃发 展的国家，一个是宁愿让本国人民挨饿也拒不改变的政权。这一对比如此鲜明，从太空中都能看到——首尔灯火辉煌，北方一片黑暗。
——————奥巴马《仁川韩战纪念演说——这不是平手，而是胜利！》
看，这就是我们的英雄给北韩人民带来的幸福生活！
食不果腹饿殍遍地，儿童见了领袖照样哭的如丧考批，
瞧，这就是美帝国主义给南韩领导争取的民主自由！
力争学童免费午餐，市长当众下跪争取公投民众选票，
我好像有点儿明白了，为啥咱们这儿的“官方”总是大力鼓吹这场百无益处的战争了！
看起来，明摆着北韩和咱们这儿“官方”更需要这场拼死人民保卫“政权”的伟大战争啊！！
附件
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韩官下跪.jpg
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Johnny的战斗力超强啊
从地理上来看，韩战结束于开战的地方，因此有些人用“战死打个平手”（Die for a Tie）来描述曾在这里战斗的勇士们的牺牲。但是，当我们环顾这个欣欣向荣的民主国家和那些心存感激、充满希望的公民时，有一点是明确无误的：这不是平手，而是胜利。（Hoaa!）（掌声）
这在当时是胜利，在今天同样是胜利。六十年之后，在战争中结成的友谊已成为带来更大安全和巨大进步的联盟——不仅是在大韩民国，而且在整个亚洲。我们在座的每一个人都应当为此感到无比自豪。
但是，它也提醒我们三八线另一边的状况。今天，朝鲜半岛向世界展示两个社会之间最鲜明的对比：一个是开放的社会，一个是封闭的社会；一个是充满活力和蓬勃发 展的国家，一个是宁愿让本国人民挨饿也拒不改变的政权。这一对比如此鲜明，从太空中都能看到——首尔灯火辉煌，北方一片黑暗。
——————奥巴马《仁川韩战纪念演说——这不是平手，而是胜利！》
看，这就是我们的英雄给北韩人民带来的幸福生活！
食不果腹饿殍遍地，儿童见了领袖照样哭的如丧考批，
瞧，这就是美帝国主义给南韩领导争取的民主自由！
力争学童免费午餐，市长当众下跪争取公投民众选票，
我好像有点儿明白了，为啥咱们这儿的“官方”总是大力鼓吹这场百无益处的战争了！
看起来，明摆着北韩和咱们这儿“官方”更需要这场拼死人民保卫“政权”的伟大战争啊！！
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还欠前面的三个问题没有给回答呢。
这么多图像，是我们业余参与者不能比拟的。不过其中道理和逻辑更重要。
奥巴马真逗，50年代的美国更是世界老大，来跟中国找胜利的感觉？还有比这样更赞美中国的说法吗？
奥巴马和某些人的逻辑就更逗了。颠倒因果关系，那叫诡辩，是吗？你这种逻辑倒退下去，地球的存在都可以说是罪恶。看看这个：
其实，没人反对都自认为自己胜利。我们只是为自己的胜利而自豪。有的人呢？为白主子卖命就非要说些昧良心的话了。
还欠前面的三个问题没有给回答呢。
这么多图像，是我们业余参与者不能比拟的。不过其中道理和逻辑更重要。
奥巴马真逗，50年代的美国更是世界老大，来跟中国找胜利的感觉？还有比这样更赞美中国的说法吗？
奥巴马和某些人的逻辑就更逗了。颠倒因果关系，那叫诡辩，是吗？你这种逻辑倒退下去，地球的存在都可以说是罪恶。看看这个：
其实，没人反对都自认为自己胜利。我们只是为自己的胜利而自豪。有的人呢？为白主子卖命就非要说些昧良心的话了。
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问一下尼姑：据说二战后朝鲜经济发展是亚洲最快的，台湾等四小龙也不能比，照片不会上。为什么现在朝鲜这么落后呢？
问一下尼姑：据说二战后朝鲜经济发展是亚洲最快的，台湾等四小龙也不能比，照片不会上。为什么现在朝鲜这么落后呢？
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奥巴马的逻辑是：
胜利与否看双方谁给人民带来更好的生活。
那么那些网友的逻辑是什么？
让南韩也禁运？没错，南韩也是多少年没和社会主义阵营有贸易了，如同北韩多少年没和资本主义阵营有贸易一样。条件完全相似，结果迥然不同。说明了什么？这不就说明了哪个阵营能给人民带来更好生活吗？你要找借口说资本主义阵营底子比较厚，那么这本身不就说明其有优越性吗？
如果用“黑人当总统”来判断贩卖黑奴是否正确，那么是一直保持黑奴制能让黑人当上总统还是废奴制导致黑人当总统呢？哪种制度导致了这一结果，当然是废奴制，怎么会是因为保持贩奴呢？如果还要狡辩说“没有贩奴就没有废奴”，那么没有贩奴，肯尼亚的留学生一样可以娶个美国女人生下奥巴马，贩奴还是和“黑人当总统“扯不上关系。
奥巴马的逻辑简单明了，几个网友倒是自己逻辑混乱。
奥巴马的逻辑是：
胜利与否看双方谁给人民带来更好的生活。
那么那些网友的逻辑是什么？
让南韩也禁运？没错，南韩也是多少年没和社会主义阵营有贸易了，如同北韩多少年没和资本主义阵营有贸易一样。条件完全相似，结果迥然不同。说明了什么？这不就说明了哪个阵营能给人民带来更好生活吗？你要找借口说资本主义阵营底子比较厚，那么这本身不就说明其有优越性吗？
如果用“黑人当总统”来判断贩卖黑奴是否正确，那么是一直保持黑奴制能让黑人当上总统还是废奴制导致黑人当总统呢？哪种制度导致了这一结果，当然是废奴制，怎么会是因为保持贩奴呢？如果还要狡辩说“没有贩奴就没有废奴”，那么没有贩奴，肯尼亚的留学生一样可以娶个美国女人生下奥巴马，贩奴还是和“黑人当总统“扯不上关系。
奥巴马的逻辑简单明了，几个网友倒是自己逻辑混乱。
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从不同的角度可以讲出不同的道理，那是自然的。
本人这里所质疑的是其纯逻辑学的错误：可以原因退出结果来，但反之就不一定成立。
父母结婚可以生出儿子来。但不能说生出个好儿子来是因为父母有美满婚姻。
同样的逻辑错误存在于奥巴马的逻辑中。颠倒因果是逻辑学中的诡辩。本人也就这点认识。
对你的驳斥网友的说法，你应当承认有的因果关系是多因一果，从逻辑学的角度讲，正推，你们合起来才是对的。
就是：因为有贩奴制度和废奴制，才有奥巴马当总统。只说自己的观点对，是不是也有点偏颇？
但网友是反推，所以他并不错。
从不同的角度可以讲出不同的道理，那是自然的。
本人这里所质疑的是其纯逻辑学的错误：可以原因退出结果来，但反之就不一定成立。
父母结婚可以生出儿子来。但不能说生出个好儿子来是因为父母有美满婚姻。
同样的逻辑错误存在于奥巴马的逻辑中。颠倒因果是逻辑学中的诡辩。本人也就这点认识。
对你的驳斥网友的说法，你应当承认有的因果关系是多因一果，从逻辑学的角度讲，正推，你们合起来才是对的。
就是：因为有贩奴制度和废奴制，才有奥巴马当总统。只说自己的观点对，是不是也有点偏颇？
但网友是反推，所以他并不错。
Johnny1008
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大师出来了。
我也糊涂了。
说中国在朝鲜战争的胜利呢，怎么把金三和奥巴马给拉出来了？
大师出来了。
我也糊涂了。
说中国在朝鲜战争的胜利呢，怎么把金三和奥巴马给拉出来了？
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从原因导结果，是三段论推演
以果索因，求证的是结果和原因的联系。
现实中任何一件事都是多因一果，拿韩国繁荣来说，“中苏朝在战后始终没扔原子弹”也可算一个原因；“没发生南韩地壳下沉”也可算一个原因，难道这些原因不提就是逻辑不严密？如果这样推敲法院没有存在的意义了。
以果索因，始终是寻找联系最紧密的那个原因，南北韩文化，人种，地理都比较类似，发展起点也差不多（GDP101和109），基本可排除这些原因。那么剩下的原因在哪里？两个国家什么不同？不就是制度，宗教，和阵营吗？那么是哪些人不远万里扔下骸骨保卫这个制度/宗教/阵营？韩战和南韩的繁荣有多大联系不就很清楚了？
相反网友的索因倒是索到贩奴上，但奥巴马的爸爸恰恰来自肯尼亚，没有贩奴也不影响奥巴马当总统，所以贩奴无法成为奥巴马当总统的原因。
一个是联系很紧密的原因，一个不是原因，这两个“以果索因”完全不同，岂能相提并论。
从原因导结果，是三段论推演
以果索因，求证的是结果和原因的联系。
现实中任何一件事都是多因一果，拿韩国繁荣来说，“中苏朝在战后始终没扔原子弹”也可算一个原因；“没发生南韩地壳下沉”也可算一个原因，难道这些原因不提就是逻辑不严密？如果这样推敲法院没有存在的意义了。
以果索因，始终是寻找联系最紧密的那个原因，南北韩文化，人种，地理都比较类似，发展起点也差不多（GDP101和109），基本可排除这些原因。那么剩下的原因在哪里？两个国家什么不同？不就是制度，宗教，和阵营吗？那么是哪些人不远万里扔下骸骨保卫这个制度/宗教/阵营？韩战和南韩的繁荣有多大联系不就很清楚了？
相反网友的索因倒是索到贩奴上，但奥巴马的爸爸恰恰来自肯尼亚，没有贩奴也不影响奥巴马当总统，所以贩奴无法成为奥巴马当总统的原因。
一个是联系很紧密的原因，一个不是原因，这两个“以果索因”完全不同，岂能相提并论。
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因为胜利的定义不同。
你把胜利定义成：北韩没亡就是胜利
但奥巴马的定义是：人民幸福才是胜利。
国家兴亡是表层，人民幸福与否是内核。战争胜利是为了什么？不就是要让胜利方可以享受胜利果实吗？
韩战结束，金三的人民享受了吗？还是金三享受了？那么美国出兵让谁得益了？韩国百姓。中国出兵让谁享受了？金家。你说谁正谁邪？
说中国在朝鲜战争的胜利呢，怎么把金三和奥巴马给拉出来了？
因为胜利的定义不同。
你把胜利定义成：北韩没亡就是胜利
但奥巴马的定义是：人民幸福才是胜利。
国家兴亡是表层，人民幸福与否是内核。战争胜利是为了什么？不就是要让胜利方可以享受胜利果实吗？
韩战结束，金三的人民享受了吗？还是金三享受了？那么美国出兵让谁得益了？韩国百姓。中国出兵让谁享受了？金家。你说谁正谁邪？
三
三月樱花开
Guest
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没有啊？我认为抗美援朝的中国人的胜利就是是我们胜利了，美国签字了，我们班师回国了。为何非要拉上个金三和奥巴马啊？
一是一，二是二。如果某些人非要把一和二之间建立个因果关系，那也是不能成立的。
没有啊？我认为抗美援朝的中国人的胜利就是是我们胜利了，美国签字了，我们班师回国了。为何非要拉上个金三和奥巴马啊？
一是一，二是二。如果某些人非要把一和二之间建立个因果关系，那也是不能成立的。
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这推理再深究下去就是抬杠了。你是说，某天那个外星人独自空降地球后，可以当联合国秘书长或美国总统？谁选他呢？奥巴马当总统黑人的支持率是多少？
再说了，某些人把中国抗美援朝的胜利和金三联系起来，为何你就感觉那么自然而然呢？一是一，二是二。非要找出因果关系，这个更牵强。
这推理再深究下去就是抬杠了。你是说，某天那个外星人独自空降地球后，可以当联合国秘书长或美国总统？谁选他呢？奥巴马当总统黑人的支持率是多少？
再说了，某些人把中国抗美援朝的胜利和金三联系起来，为何你就感觉那么自然而然呢？一是一，二是二。非要找出因果关系，这个更牵强。
Johnny1008
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这一点就是我认为“新戴维”同学与火山之流不同的地方！
至少不睁着眼睛说瞎话！
“新戴维”同学如今非要把一场战争的输赢和其产生的结果割裂开，
其目的是善良的，因为至少他也认为如今的金三胖手下的北韩实在是太不给力了！
凭着“新戴维”同学虽然观点不同，但至少拥有基本善恶观，
就比遇上这类解释不清的问题立马逃之夭夭的火山之流强了千倍万倍了！
这一点就是我认为“新戴维”同学与火山之流不同的地方！
至少不睁着眼睛说瞎话！
“新戴维”同学如今非要把一场战争的输赢和其产生的结果割裂开，
其目的是善良的，因为至少他也认为如今的金三胖手下的北韩实在是太不给力了！
凭着“新戴维”同学虽然观点不同，但至少拥有基本善恶观，
就比遇上这类解释不清的问题立马逃之夭夭的火山之流强了千倍万倍了！
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拿钱发帖死全家！
Johnny能跟着表个态吗？
拿钱发帖死全家！
Johnny能跟着表个态吗？
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