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魁瓜学生的槽,不吐不快

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/748011/

猪头哥 : 2015-02-17#1
事情是这样的:

我现在正在上CEGEP的Formations préuniversitaires(大学预科)的Sciences de la nature (自然科学专业), profils :Sciences de la santé(健康科学方向),也就是培养魁省未来医生的方向。

生物课有个作业,要求两个学生一组,参加两个讲座(一个传染病讲座和遗传病讲座)。然后每个学生选择一个讲座写一篇分报告,然后两篇份报告汇总成一份总报告。分数两个学生共享。

我和一个魁北克女孩一起参加了讲座,她要求写传染病分报告,那我就选择写遗传病报告。

然而,直到交作业前一天,她都没任何音讯。于是我就发了电邮给她,问她写好了没有,如果写好了就发给我,我来汇总成总报告。

她的回信很直接,说她晚上能写好,直接由她来汇总。我每意见,就把我的这份分报告发给她了。

1.jpg

我晚上看书到23点,然后睡觉。凌晨3点起来上厕所,发现她零点28分
发了邮件给我,说她什么也写不出来。也不知道什么时候能写出来。

2.jpg

我这时提高了警惕,感觉她完不成任务了。就开始写她那部分的报告,幸好我听讲座的时候记了详细的笔记。但是太困了,写了半个小时就又去睡了。5点钟,我又起床,继续完成了整篇报告。

果然,我写完的时候,她又发邮件来了,说是这个晚上她的邮件有问题,无法把她的那部分报告发给我。还说要一早赶到学校图书馆发给我。

3.jpg


学校图书馆7点半才开门,8点上课就要交报告了。幸亏我留了一手,提前写好了报告。我直接告诉她不必了,我已经写好了。她回答好的,并表示了歉意。

4.jpg

其实这并不是个例了,各门课的团队作业都能碰到这样的学生。明明法语是母语,却记不下来笔记,也听不懂讲座,否则就不会什么也回忆不起来,什么都写不出来了。

太困了,赶紧补会儿觉。

猪头哥 : 2015-02-17#2
其实,这篇讲座报告真的没有什么难度。要么是人家根本就懒得写,故意整我吧。

1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg 7.jpg

sabre : 2015-02-17#3
不错了, le blonde, 你还能指望啥呀,
而且, 她越差, 你的R score不是越高吗?

CACI : 2015-02-17#4
绿茶婊吗

邻家铺子6710 : 2015-02-17#5
前两天有个诋毁中国人的帖子,贴主是个西班牙的,说是有个中国商人在美国怎么怎么了,说所有中国人是愚蠢的,素质差。我好顿反驳。一个人就否定一大片人。
亲,你没见过很上进很聪明的本地人吧,我见过。至少我读生化那会儿,我们系是这样的。
再者,她这样,才凸现你多么的优秀。

chj915 : 2015-02-17#6
碰到过这样的学生,很懒的。
所以你在team up的时候就多少需要留意一下,哪些学生是有责任心的。当然,这类的人物一般不是直接告诉你关于他/她的作法。
你讲到的这个女生,估计自己就是无所谓的态度,然后就寄希望于你能够在最后关头给她写上缺失的那部分,但又碍于面子所以她一直都不直接告诉你她其实啥都没写。
这样的人离开远远的,不要去多啰嗦。如果将来要提防这类人物,在做 team work 的过程当中,你们就应该一起参与商讨,阶段性地拿出报告和内容,这样大家彼此之间有个监督。总不能大家啥都不沟通,就到最后一小时来汇总一下报告吧?
大学老师也说到过这类的情况,如果真的是你自己的 team 里面的人慵懒,不肯贡献自己的劳动,那她就不应该获得你们的小组成绩。你需要及时与对方这个学生沟通,并告知如果她无法拿出她负责的那部分,最后的小组成绩她不会获得半分。

其实,从另一个角度来看,这就是踏上工作岗位后碰到的 project management。因为小组成员不多,每个人都是 manager 的角色,所以应该在过程中间就需要部署进展的确认,谁负责啥,谁什么时候拿出什么来,每个承诺都必须有记录,有email记录,到最后project完成了是好事,如果fail了至少有记录证明每个人的工作内容是什么,到底问题出在哪里了。

猪头哥 : 2015-02-17#7
不错了, le blonde, 你还能指望啥呀,
而且, 她越差, 你的R score不是越高吗?

团队作业,分数共享的。帮她做,她不劳而获;不帮她做,两人都零分。

魁北克省委书记 : 2015-02-17#8
在学校做project,是怕了和西人同组了,嘴上答应的好好的,到时候各种原因拿不出来。

还是同胞学习态度端正

猪头哥 : 2015-02-17#9
前两天有个诋毁中国人的帖子,贴主是个西班牙的,说是有个中国商人在美国怎么怎么了,说所有中国人是愚蠢的,素质差。我好顿反驳。一个人就否定一大片人。
亲,你没见过很上进很聪明的本地人吧,我见过。至少我读生化那会儿,我们系是这样的。
再者,她这样,才凸现你多么的优秀。

我还真的没见过很上进很聪明的本地人,顶多有些人嘴上工夫了得,上课抢答貌似很机灵。
一上考场就歇菜。

猪头哥 : 2015-02-17#10
碰到过这样的学生,很懒的。
所以你在team up的时候就多少需要留意一下,哪些学生是有责任心的。当然,这类的人物一般不是直接告诉你关于他/她的作法。
你讲到的这个女生,估计自己就是无所谓的态度,然后就寄希望于你能够在最后关头给她写上缺失的那部分,但又碍于面子所以她一直都不直接告诉你她其实啥都没写。
这样的人离开远远的,不要去多啰嗦。如果将来要提防这类人物,在做 team work 的过程当中,你们就应该一起参与商讨,阶段性地拿出报告和内容,这样大家彼此之间有个监督。总不能大家啥都不沟通,就到最后一小时来汇总一下报告吧?
大学老师也说到过这类的情况,如果真的是你自己的 team 里面的人慵懒,不肯贡献自己的劳动,那她就不应该获得你们的小组成绩。你需要及时与对方这个学生沟通,并告知如果她无法拿出她负责的那部分,最后的小组成绩她不会获得半分。

其实,从另一个角度来看,这就是踏上工作岗位后碰到的 project management。因为小组成员不多,每个人都是 manager 的角色,所以应该在过程中间就需要部署进展的确认,谁负责啥,谁什么时候拿出什么来,每个承诺都必须有记录,有email记录,到最后project完成了是好事,如果fail了至少有记录证明每个人的工作内容是什么,到底问题出在哪里了。

我是第二个学期才进这个专业的,其他同学都互相了解。所以分组的时候,我们俩都是落单儿的。

老师是个稀里糊涂的老太太,跟她说过,但是她的理解能力真的让人无言。

猪头哥 : 2015-02-17#11
在学校做project,是怕了和西人同组了,嘴上答应的好好的,到时候各种原因拿不出来。

还是同胞学习态度端正

相当多的同胞都反映过这个问题。

986572497@qq.com : 2015-02-17#12
支持猪头哥

doudouzhang : 2015-02-17#13
没看完报告,感觉看长篇大论的法语头疼,真心佩服楼主。

楼主有老婆和孩子吗?功课这么好,是不是属于一个人吃饱全家不饿的那种?

如果不是,你是怎么调配时间的?

crtd001 : 2015-02-17#14
我还真的没见过很上进很聪明的本地人,顶多有些人嘴上工夫了得,上课抢答貌似很机灵。
一上考场就歇菜。
你说的情况很普遍,那些本地孩子多数(至少1/3以上吧!)都这样。
他们不认真,当然能力也有限。
嘴上功夫了得,笔头功夫很弱。

sabre : 2015-02-17#15
团队作业,分数共享的。帮她做,她不劳而获;不帮她做,两人都零分。
你不能就看一次,
长远的看, 有助于你得高R,

sabre : 2015-02-17#16
前两天有个诋毁中国人的帖子,贴主是个西班牙的,说是有个中国商人在美国怎么怎么了,说所有中国人是愚蠢的,素质差。我好顿反驳。一个人就否定一大片人。
亲,你没见过很上进很聪明的本地人吧,我见过。至少我读生化那会儿,我们系是这样的。
再者,她这样,才凸现你多么的优秀。
顶林妹妹,
我刚来的时候, 得到当地同学的很多帮助,

猪头哥 : 2015-02-17#17
没看完报告,感觉看长篇大论的法语头疼,真心佩服楼主。
楼主有老婆和孩子吗?功课这么好,是不是属于一个人吃饱全家不饿的那种?
如果不是,你是怎么调配时间的?

当然有妻有子。
我每学期的课比较少,只上四门。很多课都用学历认证免掉了。

猪头哥 : 2015-02-17#18
你不能就看一次,
长远的看, 有助于你得高R,

是的,明白你的意思。

而且幸亏这个搭档没啥自己的主意,报告随便我怎么写。
如果碰到一个不懂装懂,跟你抬杠的就惨了。

canadianchinese : 2015-02-17#19
前两天有个诋毁中国人的帖子,贴主是个西班牙的,说是有个中国商人在美国怎么怎么了,说所有中国人是愚蠢的,素质差。我好顿反驳。一个人就否定一大片人。
亲,你没见过很上进很聪明的本地人吧,我见过。至少我读生化那会儿,我们系是这样的。
再者,她这样,才凸现你多么的优秀。

哎!真讨厌!!我想说的话,先被你说啦!!!
再一次讨厌!身边本地人太勤奋,就不肯让我显得聪明些!!!

一个人走在邪路上 : 2015-02-17#20
很正常的,以后别跟这样的人就行了。我一般都是一个人做完整个project。把命运掌握在自己手里,这样比较好。至于以后的工作,也尽量减少team work的机会。就怕碰到猪一样的队友。

猪头哥 : 2015-02-17#21
很正常的,以后别跟这样的人就行了。我一般都是一个人做完整个project。把命运掌握在自己手里,这样比较好。至于以后的工作,也尽量减少team work的机会。就怕碰到猪一样的队友。

感觉是老师为了减少作业批改的数量,所以搞一些团队作业。

doudouzhang : 2015-02-17#22
祝楼主学业有成!

sabre : 2015-02-17#23
感觉是老师为了减少作业批改的数量,所以搞一些团队作业。
和谐社会必须靠团队的力量,
做学生的时候, 不练习磕磕碰碰, 将来怎么合作怎么妥协怎么交流, 没有这些交往, 还叫社会吗,

tommyzou : 2015-02-17#24
魁瓜真的很懒,学习的事根本不上心。吃喝玩乐对他们来说更重要,不到最后一刻,功课是不会做的。

邻家铺子6710 : 2015-02-17#25
我还真的没见过很上进很聪明的本地人,顶多有些人嘴上工夫了得,上课抢答貌似很机灵。
一上考场就歇菜。
我那时候学物理生化2时,赶实验报告都是通宵达旦的,两人一组。我的伙伴是个学霸就是那种,每次做实验,她的pre-lab太夸张,像是已经做过实验似的。数据分析在一起做,其他部分各写各的。前一天做的实验,第二天她把数据计算那部分完成了,就一直催我核对。那学期很是郁闷,很有挫败感。她的成绩总是那么高。明明我写了二十几页的报告和她一对比,哎!

fishyyy : 2015-02-17#26
猪头哥这么学得几时能医学院毕业啊……

sabre : 2015-02-17#27
猪头哥这么学得几时能医学院毕业啊……
十年树木百年树人,高级人才就不能跟小白鼠似得, 三礼拜一窝,

256hours : 2015-02-17#28
工作能力除了个人专业知识/技能外,还有沟通、协调、控制、处突、危机管理等等方面。

越倾向于事必躬亲,越容易在专业领域发展,安心卖体力/脑力即可。
越分心于协调同伴、进程控制、对外攻守,越有向管理职位转进的可能。

闷头干活的人,一定会被留在有活儿的最前线。

建议:在完成日之前引入一个或多个进度控制点,全组务必在其时点共享各自完成情况。邮件备案。

fieldmarshal : 2015-02-17#29
当然有妻有子。
我每学期的课比较少,只上四门。很多课都用学历认证免掉了。
在猪头那么令我们敬仰的法语报告背后,估计是有着非常令我们敬仰的老婆孩子阿

MetroAtWater : 2015-02-17#30
你的法文很不错,作为外语,羡慕

一个人走在邪路上 : 2015-02-17#31
感觉是老师为了减少作业批改的数量,所以搞一些团队作业。
有这样的原因,另一方面老师也觉得工作量太大,一个人完成会有点累。
最主要的,这里很崇尚团队合作。可碰到个连猪都不如的队友,确实死的心都有。

kittylee : 2015-02-17#32
我还真的没见过很上进很聪明的本地人,顶多有些人嘴上工夫了得,上课抢答貌似很机灵。
一上考场就歇菜。

西人小孩也有学习认真还很聪明的

一个人走在邪路上 : 2015-02-17#33
西人小孩也有学习认真还很聪明的
我老师上星期还说,十年前的学生里,有那种不是很聪明,但是非常用功的,成绩也不错,但现在这样的学生越来越少。两级分化很严重。

厨子 : 2015-02-17#34
我是第二个学期才进这个专业的,其他同学都互相了解。所以分组的时候,我们俩都是落单儿的。

老师是个稀里糊涂的老太太,跟她说过,但是她的理解能力真的让人无言。
吃点亏 吃不了多少亏, 你还学了。 这个你应该定好提交日期给她。 开开玩笑 让她请吃饭喝咖啡不就好了?

厨子 : 2015-02-17#35
很正常的,以后别跟这样的人就行了。我一般都是一个人做完整个project。把命运掌握在自己手里,这样比较好。至于以后的工作,也尽量减少team work的机会。就怕碰到猪一样的队友。
学会学习别人的长处。

猪头哥 : 2015-02-17#36
工作能力除了个人专业知识/技能外,还有沟通、协调、控制、处突、危机管理等等方面。

越倾向于事必躬亲,越容易在专业领域发展,安心卖体力/脑力即可。
越分心于协调同伴、进程控制、对外攻守,越有向管理职位转进的可能。

闷头干活的人,一定会被留在有活儿的最前线。

建议:在完成日之前引入一个或多个进度控制点,全组务必在其时点共享各自完成情况。邮件备案。

不到最后一天,根本都不回邮件的。

猪头哥 : 2015-02-17#37
在猪头那么令我们敬仰的法语报告背后,估计是有着非常令我们敬仰的老婆孩子阿

只是听讲座写个小报告,相当于听写而已

猪头哥 : 2015-02-17#38
我遇到过两次,都是黑人。第一个根本不着面,发邮件打电话都联系不到,没办法我们把她的部分写了,写完这个人就出现了,好歹presentation的时候还出席了。
第二个更奇葩,从due date两周前就催她,一直到presentation前一天,都没动笔,然后最后一个晚上给我发邮件,说我写的部分应该属于她的部分,直接copy了。这也罢了,反正报告都要合并到一起,不分你我。最令我发疯的是,她私自改了我发给她的powerpoint,直接把我的部分给删了一些,然后换几个词改成她的了。结果发表的时候我一看ppt都快晕了,好在我都背下来了,也不看幻灯片,背着说了。当时气得好几天都顺不过气来。
这学期全都跟同胞或亚裔的做teammate,虽然外语水平不高,但我们都早早完成作业,每个人都很自觉。
还有两次跟白人合作的经历。第一个也是不写,我们一直等他到交作业前几个小时,仍然没消息,最后我给写了。那个学生过了一个月就消失了。再没看到。第二个是催了两周也不写,然后在最后一天一下子拿出八页的报告,powerpoint也不做,但是发表的时候能一口气说七八分钟,说得好不好我就没听明白了。终于见识到白人真正的实力了。

我还有个队友不但不完成任务,而且因为被我催促得烦了,临场跟我反着说呢,幸亏他说的没什么道理,被老师制止了。

猪头哥 : 2015-02-17#39
我老师上星期还说,十年前的学生里,有那种不是很聪明,但是非常用功的,成绩也不错,但现在这样的学生越来越少。两级分化很严重。

特别是男孩子,这些年成绩下降的太多了。好一些的专业里都是女生。

abcba : 2015-02-17#40
这种必须叫她请吃饭, 十几岁的时候很多人都这样, 不用太认真.

从人群的总数来说, 大约只有5%的人是思路敏捷, 认真负责的. 普通的CEGEP学生大都一般, 但比公立高中还是好多了.

如果平时接触的人都是人群中top 5% 聪明认真的话, 遇到一般人你可能都懒得说话了.

猪头哥 : 2015-02-17#41
这种必须叫她请吃饭, 十几岁的时候很多人都这样, 不用太认真.

从人群的总数来说, 大约只有5%的人是思路敏捷, 认真负责的. 普通的CEGEP学生大都一般, 但比公立高中还是好多了.

如果平时接触的人都是人群中top 5% 聪明认真的话, 遇到一般人你可能都懒得说话了.

最后一句话太对了,我现在见到这些学生都刻意沉默。

abcba : 2015-02-17#42
最后一句话太对了,我现在见到这些学生都刻意沉默。

这就是不一样高度的圈子的人在现实生活中不在一起社交的原因, Paul Fussell 在 Class 这本书里好像提到过. 年纪越大我越发现说的有道理.

一个人走在邪路上 : 2015-02-17#43
学会学习别人的长处。
比如说?

郭季红 : 2015-02-18#44
我们班有一team更奇葩,两个女的都是那种好强争胜的性子,还一个学期合作三个projects,结果第一个最简单,磕磕碰碰完成了,第二第三个快完成的时候两个人意见分歧大吵绝交,于是两门课的老师建议她们分开做projects,当然team work那部分的分就没了。

我这个team,我的队友很懒又不聪明而且只要pass就满足的那种,所有的projects都是我主导,我催着她去学校电脑房一起做,她一点主意都没,有门理论性稍强的project她压根没法理解老师讲的课,只是做半个打字工具(因为她打字语法错误太多,不少单词都是会说不会写,我要一句一句帮她纠正),她还说要跟我一起做所有的projects,幸好这学期的projects都是一个人做了,否则我真是顶不顺了,她每天就埋怨,为什么我们不能两个人一起做projects。她的口语讲起来头头是道,但是写作很差,理解力很差,老师稍微讲点理论就听不懂,这个其实不是法语水平的范围了,而是逻辑能力的问题了。

聪明的白人我也见过不少,写出来的法语英语作文都是文采斐然,学习工作上举一反三,心算速度飞快,跟这样的人说话合作,非常愉快,不会觉得浪费时间。

256hours : 2015-02-18#45
不到最后一天,根本都不回邮件的。

邮件备案是指所有发出和收到的相关邮件, 包括发出但未回复或未及时回复的。
这是防御措施,一旦出现突发事件或危机时,用来作自保的证据。

至于主动措施,鉴于学校与工作单位不一样,对方没有上级可以被约束,建议:
轮流担任领导者,由领导者独自负责分、管、控、组等任务,其他人按分工协作。

另外,自己做几回奇葩又何妨? 分,是命根,但不是全部。

yongyuewang : 2015-02-18#46
我倒觉得你应该试着去反过来思考这个问题,假如你像你的搭档这样,这些老外会怎么对待你,然后按魁情来处理问题。
如果始终以国人的方式在这待人接物的话,估计问题会越来越多。
非常佩服猪头哥的学习态度,祝好运!

猪头哥 : 2015-02-18#47
她的口语讲起来头头是道,但是写作很差,理解力很差,老师稍微讲点理论就听不懂,这个其实不是法语水平的范围了,而是逻辑能力的问题了。

魁省做过统计,全省有一般的人是这样。官方认为这仍是法语能力问题,将他们称作analphabète fonctionnel。

然而,因为移民的法语能力较低,往往却认为这样的人法语流利,甚至去模仿他们的黑话、脏话,这就太可悲了。

郭季红 : 2015-02-18#48
魁省做过统计,全省有一般的人是这样。官方认为这仍是法语能力问题,将他们称作analphabète fonctionnel。

然而,因为移民的法语能力较低,往往却认为这样的人法语流利,甚至去模仿他们的黑话、脏话,这就太可悲了。

跟法语没关的,其实中国人也很多这样啊,说中文一点问题都没,老外会觉得这是他们的母语水平一定高,但是要表达稍微深一些的话题,就是学识水平和分析能力的范畴了。比如管理科学中很基本的一个马斯洛需求理论,经济学中很基本的边际理论和宏观微观等概念,单词她都懂,就是不理解,中国找个普通大学教这些,也不是所有人都能理解。

一个人走在邪路上 : 2015-02-18#49
老外年轻人里,最大的问题之一就是眼高手低。
专业课的一个project,所有的实现方法都是现成的,就是根据老师给的数据,组合对比不同的实现方法,给出最优的结果。和我一个组的老外就是不愿意,说他有更好的idea。4个星期的时间,到了最后三天,给了我一份他的草稿,我一看,尼玛,连基本的微分积分推导都写错了,还证明个屁啊!再和他讨论一下他的思路,尼玛,你看书不?就在书上的XX章节里。
从1到10叫创新,从0到10那叫空想。

猪头哥 : 2015-02-18#50
老外年轻人里,最大的问题之一就是眼高手低。
专业课的一个project,所有的实现方法都是现成的,就是根据老师给的数据,组合对比不同的实现方法,给出最优的结果。和我一个组的老外就是不愿意,说他有更好的idea。4个星期的时间,到了最后三天,给了我一份他的草稿,我一看,尼玛,连基本的微分积分推导都写错了,还证明个屁啊!再和他讨论一下他的思路,尼玛,你看书不?就在书上的XX章节里。
从1到10叫创新,从0到10那叫空想。

碰到这样的比我的情况更倒霉。我还是珍惜我这个懒人洋妞吧。

邻家铺子6710 : 2015-02-18#51
只是听讲座写个小报告,相当于听写而已
这个年纪的男孩女孩都恋着爱,各种party。国内就不抄作业啦。你去去marianopolis预科,看看本地学生勤奋不!
我不喜欢因为一些人就说一种人怎样,什么白人都怎样,黑人都怎样。就好像外国人说中国人都怎样是一个道理。

一个人走在邪路上 : 2015-02-18#52
碰到这样的比我的情况更倒霉。我还是珍惜我这个懒人洋妞吧。
对于这样的人,早就有准备,自己先写完了,然后写了个备注,一个人独立完成。至于老师给不给他分,无所谓了,反正学的好不好,都是他自己的事情,和我无关。

一个人走在邪路上 : 2015-02-18#53
这个年纪的男孩女孩都恋着爱,各种party。国内就不抄作业啦。你去去marianopolis预科,看看本地学生勤奋不!
我不喜欢因为一些人就说一种人怎样,什么白人都怎样,黑人都怎样。就好像外国人说中国人都怎样是一个道理。
对,物以类聚,人以群分。好的学校,2b青年会少很多,他们知道自己的目标是什么,怎么通过努力来实现。
这是个精英社会,所以注定90%的人是为了10%的人做垫脚石的,现实就是如此残酷。

无明 : 2015-02-18#54
我也想说说我的,老师布置完作业还有两周,然后一个白人说生病不能讨论,缺席几次,好不容易还胜三天说能来,我早上早早赶过去又说他要去实验室做evaluation,另一个讲母语的帮着她说取消讨论。我这个气压,然后在要讨论时,我故意迟到也去做LAB,她反过来说我不该迟到,我就开吵,数落了一遍她的不是,气氛之尴尬,我也挺坚决,她们说时间来不及,星期天再来,我说我不为你的错误买单去,我有孩子,周末不出来,她们说我不能不合作,我气死了,可没办法,还要完成PRESENTATION,就在讨论,接着我的意见他们一概否决,这帮傻屁孩想的东西太没条理性,为了分数,我忍。你们帮我想想我该怎么对待这种事,我看到TEAMWORK就头大。

sabre : 2015-02-18#55
我也想说说我的,老师布置完作业还有两周,然后一个白人说生病不能讨论,缺席几次,好不容易还胜三天说能来,我早上早早赶过去又说他要去实验室做evaluation,另一个讲母语的帮着她说取消讨论。我这个气压,然后在要讨论时,我故意迟到也去做LAB,她反过来说我不该迟到,我就开吵,数落了一遍她的不是,气氛之尴尬,我也挺坚决,她们说时间来不及,星期天再来,我说我不为你的错误买单去,我有孩子,周末不出来,她们说我不能不合作,我气死了,可没办法,还要完成PRESENTATION,就在讨论,接着我的意见他们一概否决,这帮傻屁孩想的东西太没条理性,为了分数,我忍。你们帮我想想我该怎么对待这种事,我看到TEAMWORK就头大。
现实世界总是这样的, 不能压倒他, 就只能顺从他,
小组活动只讲局部真理, 不管宇宙真理,

猪头哥 : 2015-02-18#56
我那时候学物理生化2时,赶实验报告都是通宵达旦的,两人一组。我的伙伴是个学霸就是那种,每次做实验,她的pre-lab太夸张,像是已经做过实验似的。数据分析在一起做,其他部分各写各的。前一天做的实验,第二天她把数据计算那部分完成了,就一直催我核对。那学期很是郁闷,很有挫败感。她的成绩总是那么高。明明我写了二十几页的报告和她一对比,哎!

这个年纪的男孩女孩都恋着爱,各种party。国内就不抄作业啦。你去去marianopolis预科,看看本地学生勤奋不!
我不喜欢因为一些人就说一种人怎样,什么白人都怎样,黑人都怎样。就好像外国人说中国人都怎样是一个道理。

我的第六感告诉我:
你在中国的时候没有成功通过高考这条独木桥,甚至都没有参加过高考。

因为你说的这些所谓的勤奋的事例,在中国的学校里太普通了。

毕竟按全国人口比例来看,中国13.5亿人口里历年累计大学生比例仅为2%(1949年以来共培养了近3千万大学生)。而加拿大全国3300万人口里就有1500万人有大学文凭,比例近50%。

2% vs 50%,哪个国家的孩子需要更努力才能上大学?答案是很明显的。

猪头哥 : 2015-02-18#57
现实世界总是这样的, 不能压倒他, 就只能顺从他,
小组活动只讲局部真理, 不管宇宙真理,

萨哥是不是49年以来中国培养的3000万大学生中的一员?

听说你那时高考入学率几乎为零,能不能谈谈你那时的感受。

fwang610 : 2015-02-18#58
看看超市里有多少掰手指头的本地人在收银就知道他们是怎么回事了,我在上学的时候,本地学生100个里有一个天才,剩下都是废物。微积分中国人都得130分,可全班平均分50,估计还是老师给面子免得他们重修。最后一分钟交不出作业的大把,这就是著名的BCIT。

猪头哥 : 2015-02-18#59
看看超市里有多少掰手指头的本地人在收银就知道他们是怎么回事了,我在上学的时候,本地学生100个里有一个天才,剩下都是废物。微积分中国人都得130分,可全班平均分50,估计还是老师给面子免得他们重修。最后一分钟交不出作业的大把,这就是著名的BCIT。

中国人里最优秀的2%只能勉强跨过高考的门槛,而加拿大人里最优秀的2%则可以随意挑选医学院。

无明 : 2015-02-18#60
摆脱 评论一下我的问题,后面还有很多讨论

猪头哥 : 2015-02-18#61
摆脱 评论一下我的问题,后面还有很多讨论

无解。我也正在头疼。

现在最开心的课程就是微积分,因为没有团队作业,哈哈!

看到白人就想用脚踹他们的头!

前人种树、后人乘凉的好日子他们还能过到什么时候?

他们的祖先在全世界几百年来掠夺的财富还没用完吗?还能支撑他们的福利体制到什么时候?

fishyyy : 2015-02-18#62
中国人里最优秀的2%只能勉强跨过高考的门槛,而加拿大人里最优秀的2%则可以随意挑选医学院。

加拿大2013年一共35.16M人口。
2% = 703200 人都可以随意挑选医学院?……

sabre : 2015-02-18#63
萨哥是不是49年以来中国培养的3000万大学生中的一员?

听说你那时高考入学率几乎为零,能不能谈谈你那时的感受。
我上的是重点中学, 享受大城市优惠, 录取率几乎是100%, 当然也得用功, 因为那个时候(对大多数人而言)没有别的出路, 只有上学一条路,

sabre : 2015-02-18#64
加拿大2013年一共35.16M人口。
2% = 703200 人都可以随意挑选医学院?……
算法有问题, 没考虑年龄段,

sabre : 2015-02-18#65
我的第六感告诉我:
你在中国的时候没有成功通过高考这条独木桥,甚至都没有参加过高考。

因为你说的这些所谓的勤奋的事例,在中国的学校里太普通了。

毕竟按全国人口比例来看,中国13.5亿人口里历年累计大学生比例仅为2%(1949年以来共培养了近3千万大学生)。而加拿大全国3300万人口里就有1500万人有大学文凭,比例近50%。

2% vs 50%,哪个国家的孩子需要更努力才能上大学?答案是很明显的。
人家就说说自己的观察和体验, 你怎么来第六感了,
过什么山头唱什么歌, 过去的事过去了, 老背着, 累,
希望你的聪明和努力帮助你下学期找到一个好点的合作伙伴,

猪头哥 : 2015-02-18#66
加拿大2013年一共35.16M人口。
2% = 703200 人都可以随意挑选医学院?……

按同时期比较 (1949-2015),随时如此。66年间,中国把她的人口中的2%培养成了大学生; 同样的66年间,加拿大人口中的2%成为了医生。70万人除以66年,加拿大评论每年招收一万名医学生,不知道是否靠谱,我没仔细看数据。

猪头哥 : 2015-02-18#67
人家就说说自己的观察和体验, 你怎么来第六感了,
过什么山头唱什么歌, 过去的事过去了, 老背着, 累,
希望你的聪明和努力帮助你下学期找到一个好点的合作伙伴,

萨哥,你问问你孩子们有什么好办法。我等被折磨得无计可施了。

sabre : 2015-02-18#68
萨哥,你问问你孩子们有什么好办法。我等被折磨得无计可施了。
我孩子还没上预科,
假如他们问我怎么办, 我的回答是, 找合适的队友也是学习的一部分,光知道埋怨队友不会对找下一个队友有任何帮助,除了能干, 还得谦虚, 还得会交流,还得表现领导才能, 还得任劳任怨, 还得给自己打点广告,

abcba : 2015-02-18#69
萨哥,你问问你孩子们有什么好办法。我等被折磨得无计可施了。

没什么好办法, 慢慢就习惯了. 等你读完书出来就可以海阔凭鱼跃了.

过年不帮你LP包饺子么 ? 我家都准备各种东西两天了, 放假一周.

邻家铺子6710 : 2015-02-18#70
我的第六感告诉我:
你在中国的时候没有成功通过高考这条独木桥,甚至都没有参加过高考。

因为你说的这些所谓的勤奋的事例,在中国的学校里太普通了。

毕竟按全国人口比例来看,中国13.5亿人口里历年累计大学生比例仅为2%(1949年以来共培养了近3千万大学生)。而加拿大全国3300万人口里就有1500万人有大学文凭,比例近50%。

2% vs 50%,哪个国家的孩子需要更努力才能上大学?答案是很明显的。
亲,不是你的第六感,查查帖子就知道,我是留学,那又怎么样?倒是我觉得我们年纪不相仿。
在国内也是重点初中重点高中的,不是聪明的那种也是点灯熬油拼过的,按照当年的名次是完全可以上我们省的大学的。2002年4月收到签证,5月来的,还没到7月,因为这边的学校说是5月份开课,所以很遗憾没有参加高考,但备考模考参加啦。在这儿上了college半年computer science,然后自己复习考托福上的康大生化,也收到了麦基尔的农学入取通知书。
大学期间工没少打,中间还辍学一年起早贪黑的打工攒了两年的学费(那时候一门课1050$)。之后的两年一边打工赚生活费一边学习,夜没少熬。

sabre : 2015-02-18#71
亲,不是你的第六感,查查帖子就知道,我是留学,那又怎么样?倒是我觉得我们年纪不相仿。
在国内也是重点初中重点高中的,不是聪明的那种也是点灯熬油拼过的,按照当年的名次是完全可以上我们省的大学的。02年4月收到签证,5月来的,还没到7月,因为这边的学校说是5月份开课,所以很遗憾没有参加高考,但备考模考参加啦。在这儿上了college半年computer science,然后自己复习考托福上的康大生化,也收到了麦基尔的农学入取通知书。
工没少打,中间还辍学一年起早贪黑的打工攒了两年的学费(那时候一门课1050$)。之后的两年一边打工赚生活费一边学习,夜没少熬。
要是我就直接问他, 孔子孟子李谷一徐霞客都是啥文凭?

邻家铺子6710 : 2015-02-18#72
我举例不是说所有的都勤奋,我也遇到过糟糕的。

sabre : 2015-02-18#73
我举例不是说所有的都勤奋,我也遇到过糟糕的。
楼主是我党的副处级宣传干部, 连个cegep的小朋友都搞不定, 愁眉苦脸的, 就知道跟林妹妹大声咆哮, 朕非常生气,

邻家铺子6710 : 2015-02-18#74
要是我就直接问他, 孔子孟子李谷一徐霞客都是啥文凭?
我就是个一般人,但不是个不吃苦,刻苦,勤奋的。父亲在大学工作,不想我很安逸的在大学里混日子,就把我扔到了这儿。他们的工资根本付不起我的学费,都是我打工,衣厂,餐馆,杂货店,蔬菜店,我都干过。
猪头哥哥,你会不会人肉搜索我呀。真是好怕怕,不用搜。邻家铺子6808 fielding。你来,我送你我包的饺子。

猪头哥 : 2015-02-18#75
我就是个一般人,但不是个不吃苦,刻苦,勤奋的。父亲在大学工作,不想我很安逸的在大学里混日子,就把我扔到了这儿。他们的工资根本付不起我的学费,都是我打工,衣厂,餐馆,杂货店,蔬菜店,我都干过。
猪头哥哥,你会不会人肉搜索我呀。真是好怕怕,不用搜。邻家铺子6808 fielding。你来,我送你我包的饺子。

没有看你以往的帖子,凭感觉猜对了

猪头哥 : 2015-02-18#76
没什么好办法, 慢慢就习惯了. 等你读完书出来就可以海阔凭鱼跃了.

过年不帮你LP包饺子么 ? 我家都准备各种东西两天了, 放假一周.

南方人不吃饺子

crtd001 : 2015-02-18#77
老外年轻人里,最大的问题之一就是眼高手低。
专业课的一个project,所有的实现方法都是现成的,就是根据老师给的数据,组合对比不同的实现方法,给出最优的结果。和我一个组的老外就是不愿意,说他有更好的idea。4个星期的时间,到了最后三天,给了我一份他的草稿,我一看,尼玛,连基本的微分积分推导都写错了,还证明个屁啊!再和他讨论一下他的思路,尼玛,你看书不?就在书上的XX章节里。
从1到10叫创新,从0到10那叫空想。
说得非常准确

denmark : 2015-02-19#78
我孩子还没上预科,
假如他们问我怎么办, 我的回答是, 找合适的队友也是学习的一部分,光知道埋怨队友不会对找下一个队友有任何帮助,除了能干, 还得谦虚, 还得会交流,还得表现领导才能, 还得任劳任怨, 还得给自己打点广告,
不得不赞!

Mayeye : 2015-02-19#79
德彪?

ponyo2009 : 2015-02-19#80
说得对。我也遇到过聪明负责的本地人,懒散的本地人,才思敏捷的中国人,以及完全不着调的中国人,跟哪里的人真心没关系。如果都能合作愉快的话倒是本事了,工作之后一般EQ比IQ重要,毕竟需要大量运用智商的工作极少,一个协调的团队相当重要。

DancingElf : 2015-02-19#81
我当初读书的时候,选一门课的同学,8、9个人,就有两三个是拿NSERC奖学金的,又聪明又勤奋,累得我是死去活来才跟上大部队的节奏。

但我感觉他们是动手能力强,纯理论相对差点,就是总体而言啊,不谈个例。如果光是推导啊计算啊,我可以比较轻松地站到前列。论动手、知识面和创造性,他们强。

DancingElf : 2015-02-19#82
还有就是工作之后会有差距。对专业感兴趣的本地人会付出很大的热情和时间去业余学习,慢慢地知识积累会越来越多。在学校里做学生的时候考试成绩未必会高,但出来工作的成就不见得会不好。

CCOYYOTEE : 2015-02-20#83
加拿大2013年一共35.16M人口。
2% = 703200 人都可以随意挑选医学院?……
当年本科毕业生的2%,基本靠谱。

C_C : 2015-02-20#84
是这样的,女儿说白人都懒,有些还蠢。我说,这就给你机会了,他们中又聪明又勤奋的,我们拍马都追不到。聪明是天生的,勤奋是自己的选择。

C_C : 2015-02-20#85
team work 是一定要的。要学会和不同的人合作。

sabre : 2015-02-20#86
上学跟混论坛有个类似的地方, 善于发现别人优点的, 好混,
善于发现别人缺点的, 爱吵架,

一个人走在邪路上 : 2015-02-20#87
上学跟混论坛有个类似的地方, 善于发现别人优点的, 好混,
善于发现别人缺点的, 爱吵架,
有的人,默默的发掘别人的优点,然后学;但是又伪装善于发现别人缺点,看上去无欲无求。这种人很恐怖的。

我有幸在读初中的时候见识过一个,成绩年级前20。早上5点就起床开始背书,晚上没有1点不会睡觉,他爸爸和我爸爸在一个办公室,住的也都是单位分的房子,前后楼。可大家说起来,他总是说一直在玩。

月盈亏 : 2015-02-20#88
有的人,默默的发掘别人的优点,然后学;但是又伪装善于发现别人缺点,看上去无欲无求。这种人很恐怖的。

我有幸在读初中的时候见识过一个,成绩年级前20。早上5点就起床开始背书,晚上没有1点不会睡觉,他爸爸和我爸爸在一个办公室,住的也都是单位分的房子,前后楼。可大家说起来,他总是说一直在玩。
这种人国内很多,虚伪。搞得自己好像天才一样,玩都玩成No1

猪头哥 : 2015-02-20#89
这种人国内很多,虚伪。搞得自己好像天才一样,玩都玩成No1

好像每个人身边都有这样一个人

piggysummer : 2015-02-22#90
上学跟混论坛有个类似的地方, 善于发现别人优点的, 好混,
善于发现别人缺点的, 爱吵架,
工作多年倒是发现,对你特nice的往往是看你笑话的,反正你做错了倒霉了与他无关他不过看笑话而已。
倒是一直提意见的现在成了好朋友。

sabre : 2015-02-22#91
工作多年倒是发现,对你特nice的往往是看你笑话的,反正你做错了倒霉了与他无关他不过看笑话而已。
倒是一直提意见的现在成了好朋友。
不明觉厉,赞

flywind : 2015-02-22#92
我当初读书的时候,选一门课的同学,8、9个人,就有两三个是拿NSERC奖学金的,又聪明又勤奋,累得我是死去活来才跟上大部队的节奏。

但我感觉他们是动手能力强,纯理论相对差点,就是总体而言啊,不谈个例。如果光是推导啊计算啊,我可以比较轻松地站到前列。论动手、知识面和创造性,他们强。
NSERC的我也拿过。。。。

DancingElf : 2015-02-22#93
NSERC的我也拿过。。。。

他们是本科阶段拿的,名额少

flywind : 2015-02-22#94
他们是本科阶段拿的,名额少
原来如此。。。

sabre : 2015-02-22#95
有的人,默默的发掘别人的优点,然后学;但是又伪装善于发现别人缺点,看上去无欲无求。这种人很恐怖的。

我有幸在读初中的时候见识过一个,成绩年级前20。早上5点就起床开始背书,晚上没有1点不会睡觉,他爸爸和我爸爸在一个办公室,住的也都是单位分的房子,前后楼。可大家说起来,他总是说一直在玩。
我不这么看, 也许, 他感到不少的压力,因为自己的学习能力差, 别人两个钟头, 他需要三个钟头,

一个人走在邪路上 : 2015-02-22#96
这种人国内很多,虚伪。搞得自己好像天才一样,玩都玩成No1
话说:勤能补拙,在一定程度上可以。但有的事情,没有天赋真的玩不转。知道自己的斤两最重要。

他们是本科阶段拿的,名额少
我本科还有1年毕业,今年申请了NSERC,不知道能否批下来。很难么?

一个人走在邪路上 : 2015-02-22#97
我不这么看, 也许, 他感到不少的压力,因为自己的学习能力差, 别人两个钟头, 他需要三个钟头,
吹牛不上税。

DancingElf : 2015-02-22#98
话说:勤能补拙,在一定程度上可以。但有的事情,没有天赋真的玩不转。知道自己的斤两最重要。


我本科还有1年毕业,今年申请了NSERC,不知道能否批下来。很难么?

我也不是评委,我说也不算啊。对本科生来说不容易,有的学校一个系也就一个名额。祝你好运!

DancingElf : 2015-02-22#99
原来如此。。。
你拿了也说明你很不错。我不是个聪明人,学东西比较慢。

CCOYYOTEE : 2015-02-22#100
你拿了也说明你很不错。我不是个聪明人,学东西比较慢。
但连幼儿园的儿歌都还记得住。

DancingElf : 2015-02-22#101
话说:勤能补拙,在一定程度上可以。但有的事情,没有天赋真的玩不转。知道自己的斤两最重要。

我觉得就大多数人所学习的专业和期望达到的目标来说,勤能补拙是有用的。体育和艺术类最需要天赋,靠勤能补拙确实不行。其它学科,只要不是当到行业顶尖,目标只是找份不错的工作,勤能补拙基本上够用。前提就是得善于学习他人,听劝。我所见到勤能补拙没用的例子,就是特自信,一条道儿走到黑,谁的劝告都听不下,但是内心里又其实不自信,不自觉地回避自己的缺点和短处,这样弱项从来得不到弥补。这样的再勤快也没用。

sabre : 2015-02-23#102
我觉得就大多数人所学习的专业和期望达到的目标来说,勤能补拙是有用的。体育和艺术类最需要天赋,靠勤能补拙确实不行。其它学科,只要不是当到行业顶尖,目标只是找份不错的工作,勤能补拙基本上够用。前提就是得善于学习他人,听劝。我所见到勤能补拙没用的例子,就是特自信,一条道儿走到黑,谁的劝告都听不下,但是内心里又其实不自信,不自觉地回避自己的缺点和短处,这样弱项从来得不到弥补。这样的再勤快也没用。
好贴,
天分没法改变, 只能靠勤奋和方法, 勤奋跟方法比较, 我永远相信勤奋。

sabre : 2015-02-23#103
你拿了也说明你很不错。我不是个聪明人,学东西比较慢。
能说这个话, 就是活明白了,
不加掩饰, 是一个很难得的境界, 一辈子努力都够呛能到达,
我跟一个人走在邪路上的观点截然不同, 小的时候, 都有自卑的阶段, 装聪明是一件非常可以理解的事,

一个人走在邪路上 : 2015-02-23#104
好贴,
天分没法改变, 只能靠勤奋和方法, 勤奋跟方法比较, 我永远相信勤奋。
和你正好相反。我不相信勤奋,遇到问题,总是会想找到一个相对简单的方法去解决,哪怕花很多的时间和精力,而不是花时间机械重复。实在解决不了的,请教别人,还是无解,放弃。

sabre : 2015-02-23#105
和你正好相反。我不相信勤奋,遇到问题,总是会想找到一个相对简单的方法去解决,哪怕花很多的时间和精力,而不是花时间机械重复。实在解决不了的,请教别人,还是无解,放弃。
我操, 哪儿学的语文, 莫桑比克吧,
“花很多的时间和精力”就是勤奋的意思, 赶紧回家找找发票, 跟学校要求退学费。

DancingElf : 2015-02-23#106
能说这个话, 就是活明白了,
不加掩饰, 是一个很难得的境界, 一辈子努力都够呛能到达,
我跟一个人走在邪路上的观点截然不同, 小的时候, 都有自卑的阶段, 装聪明是一件非常可以理解的事,

谢谢撒哥。人生很长,慢慢学也能学会,只要坚持学下去,不着急。

一个人走在邪路上 : 2015-02-23#107
我操, 哪儿学的语文, 莫桑比克吧,
“花很多的时间和精力”就是勤奋的意思, 赶紧回家找找发票, 跟学校要求退学费。
显然我们说的不是一个定义,明白就明白,不明白也无所谓。

Kartzchen : 2015-02-25#108
我以前读书时,group project如果允许一个人完成的话,都是自己做的。猪一般的队友惹不起。