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单亲家庭中的恋母情结真的好可怕。。。。。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/812851/

小鼠波波 : 2017-01-04#1
丈夫每天晚上陪亲妈睡 让妻子独守空房。。。。这种近似变态的恋母情结真的好可怕。。。。。:wdb5::wdb24:



小鼠波波 : 2017-01-04#2
这婆婆的面相一看就知道来者不善:wdb27:

Davidsy : 2017-01-04#3
前几天看了一个离婚节目,男孩23了,简直不是人

小鼠波波 : 2017-01-04#4
那男的说因为母亲身体不舒服半夜需要过去按摩,可我怎么感觉母子之间似乎有乱伦的成分在里面,怎么就没人去谴责?:wdb9::wdb5:

starry starry night : 2017-01-04#5
那男的说因为母亲身体不舒服半夜需要过去按摩,可我怎么感觉母子之间似乎有乱伦的成分在里面,怎么就没人去谴责?:wdb9::wdb5:


有点乱。为啥会看上这样的哪?不过古代还有杀老婆给朋友或者领导吃的哪。这还不算事儿

一庐春秋 : 2017-01-04#6
我居然看完了。。。

妈说了,是她不想要这个儿媳妇,夜里叫儿子过去是故意气媳妇的

这个妈一个人把儿子拉扯大确实不容易,但这个妈没搞清楚儿子小家的主不应该由她来做。做主做习惯了。。。媳妇也有婆婆看不惯的地方,比如喜欢在外面玩啥的

小两口外形看着都好标致

antabc : 2017-01-04#7
有点乱。为啥会看上这样的哪?不过古代还有杀老婆给朋友或者领导吃的哪。这还不算事儿
胜经还赞赏啊伯拉罕沙子献祭呢

枫叶国的流民 : 2017-01-04#8
那男的说因为母亲身体不舒服半夜需要过去按摩,可我怎么感觉母子之间似乎有乱伦的成分在里面,怎么就没人去谴责?:wdb9::wdb5:
不好乱伦这么猜测。但是,男的不去跟老婆睡,让人觉得有问题。

CCOYYOTEE : 2017-01-04#9
看不惯就躲远些。我也看不惯,刚刚刷完羊肉,扶着墙出门,开车出门转一圈,又要吃冰淇淋。年薪上10万,买个皮卡还嫌我首付出少了。孩子大了就不是孩子,long-term friend 而已。他自己的钱爱怎么花就怎么花,爱给谁花就给谁花,只是我再也不会给钱他转移支付给别人了。

小鼠波波 : 2017-01-04#10
不好乱伦这么猜测。但是,男的不去跟老婆睡,让人觉得有问题。

婆婆坐在35岁儿子的大腿上学电脑没法不让人猜测啊:wdb27:

家园小千 : 2017-01-04#11
这样的单亲家庭害死了一个正常的女人,节目后的分开生活也不会是很平静的,恋儿恋母情结岂是简单能够改变的。

小鼠波波 : 2017-01-04#12
这样的单亲家庭害死了一个正常的女人,节目后的分开生活也不会是很平静的,恋儿恋母情结岂是简单能够改变的。

所以我觉得那女的还是离婚的好,远离这是非之地,那怕不要小孩的抚养权都行,况且自身条件也不错。。。。:wdb32:

0706 : 2017-01-04#13
这贴居然不是蛋蛋发的?

小鼠波波有人嚷着要吃大元宵呢,您给教教怎么做吧?我也做不好,感觉好难!以前跟你学过南瓜红薯煎饼子就觉得特别好。请指教。

小暑 : 2017-01-04#14
看不惯就躲远些。我也看不惯,刚刚刷完羊肉,扶着墙出门,开车出门转一圈,又要吃冰淇淋。年薪上10万,买个皮卡还嫌我首付出少了。孩子大了就不是孩子,long-term friend 而已。他自己的钱爱怎么花就怎么花,爱给谁花就给谁花,只是我再也不会给钱他转移支付给别人了。



孩子大了能自立了就远远的注视着。他们开心就行。少管为上策。

1314159 : 2017-01-04#15
哈哈,波波也看一转成双:wdb32:

小暑 : 2017-01-04#16
婆婆坐在35岁儿子的大腿上学电脑没法不让人猜测啊:wdb27:



泥玛, 我儿子小时候可以摸摸他的头, 现在头也不给摸了。 最多拍拍背。机场分别时敷衍的很, 做做样子拍拍俺的肩。

小鼠波波 : 2017-01-04#17
这贴居然不是蛋蛋发的?

小鼠波波有人嚷着要吃大元宵呢,您给教教怎么做吧?我也做不好,感觉好难!以前跟你学过南瓜红薯煎饼子就觉得特别好。请指教。

不做厨娘很久了,现在改玩小动物:wdb27:

福州元宵以前我介绍过:

http://forum.iask.ca/threads/元宵节,在家做正宗的福州台江元宵。。。。.629170/

tototo : 2017-01-04#18
我一表妹的前老公洗澡还是他妈给搓背,全裸啊。

wuneng : 2017-01-04#19
喜欢娶了媳妇忘了娘的,哈哈

小鼠波波 : 2017-01-04#20
哈哈,波波也看一转成双:wdb32:

原来那节目是一转成双啊,我是看其他YouTube视频后给勾引到那里的。。。:wdb27::wdb6:

小鼠波波 : 2017-01-04#21
我一表妹的前老公洗澡还是他妈给搓背,全裸啊。

快赶上日本一家人在一起全裸泡澡了:wdb27::wdb4:

盘古 : 2017-01-04#22
丈夫每天晚上陪亲妈睡 让妻子独守空房。。。。这种近似变态的恋母情结真的好可怕。。。。。:wdb5::wdb24:


奥班也看这节目啊

小鼠波波 : 2017-01-04#23
奥班也看这节目啊

仅看过这一集,现在有兴趣看其他集:wdb27:

shanshan904998999 : 2017-01-04#24
怎么发视频的呢

xCuc3 : 2017-01-04#25
仅看过这一集,现在有兴趣看其他集:wdb27:

喜欢看这类节目可以搜涂磊,比较搞笑。

枫叶国的流民 : 2017-01-04#26
我一表妹的前老公洗澡还是他妈给搓背,全裸啊。
真是什么人都有啊。

xCuc3 : 2017-01-04#27
丈夫每天晚上陪亲妈睡 让妻子独守空房。。。。这种近似变态的恋母情结真的好可怕。。。。。:wdb5::wdb24:



我也正好前天看见这个视频。比较过瘾的部分是SB母子理直气壮地说出他们的价值取向时,被全体观众和“专家”嘘的时刻,那种“难道我错了么?”的扇耳光的方式很让人解气。

母亲还扬言我儿子这么优秀,怎么会找不到老婆,那种气焰被全体观众嘲讽时的感觉,很爽。

小鼠波波 : 2017-01-04#28
怎么发视频的呢

在回复或发帖栏里点如下图内红箭号指的视频,然后输入YouTube类的该视频网址就可以了:wdb27::wdb32:


360截图20170105115004817.jpg

Yeyelingfeng : 2017-01-04#29
可怕的妈,这么霸道。

shanshan904998999 : 2017-01-04#30
看了、结果非常好

0706 : 2017-01-04#31
不做厨娘很久了,现在改玩小动物:wdb27:

福州元宵以前我介绍过:

http://forum.iask.ca/threads/元宵节,在家做正宗的福州台江元宵。。。。.629170/
玩什么小动物呢,也介绍下吧。太感谢了。儿子想养猫养狗,我觉得不合适没同意。

马达加斯加 : 2017-01-04#32
真有这样的母子,身边的朋友,最后只能离婚

0706 : 2017-01-04#33
要吃芝麻馅的甜汤圆,花生馅的甜汤圆,玫瑰馅的甜汤圆,咸汤圆有毒不能吃。

小雷音 : 2017-01-04#34
人家关上门干什么都无所谓,只是这女的要嫁这样的就没办法了

comeback : 2017-01-04#35
玩什么小动物呢,也介绍下吧。太感谢了。儿子想养猫养狗,我觉得不合适没同意。
奥斑斑在玩蜂鸟。。。

小雷音 : 2017-01-04#36
楼主,恋母不要跟单亲扯要一起,这个很不合理,很多单亲家庭不是这样的。而且我认识一个朋友,他是单亲长大的,父亲只出钱不见人,他在15岁才远远见过父亲一面,说当时什么感觉都没有。就这样,他还是同性恋哪,哪来什么恋母,连母的都不喜欢。

英语在用 : 2017-01-05#37
这母亲和儿子前世是夫妻,很多今生无法解释的事情都要靠前世的记忆来治愈,感觉儿子很无奈

waren : 2017-01-05#38
这是病!
难怪有“儿子与情人”。

小暑 : 2017-01-05#39
这是病!
难怪有“儿子与情人”。


这个妈妈不开明,把儿子抚养成人了就应该不干预儿子的生活。不过我生活中还真没有这样的,都是孩子结婚了单过去,自己麻将跳舞喝茶,哎呦不要太开心。

家园小千 : 2017-01-05#40
所以我觉得那女的还是离婚的好,远离这是非之地,那怕不要小孩的抚养权都行,况且自身条件也不错。。。。:wdb32:
不离婚,这女的还要苦一辈子,现在离了还可以再找,老了可不再好找了。

小鼠波波 : 2017-01-05#41
喜欢看这类节目可以搜涂磊,比较搞笑。

谢谢!看了下面这集姑嫂间的比拼,比较欢乐:wdb6::wdb32:



Yeyelingfeng : 2017-01-05#42
哈哈,谢谢推荐。

杨迪 : 2017-01-05#43
无奇不有.

dragonsea movers : 2017-01-05#44
:wdb1:

waren : 2017-01-05#45
这种恋母情结不仅仅发生在母子,也发生在母女,很多强势母亲牢牢地控制子女。这种母亲心理严重变态且自身实际能力较弱,在孩子小时候开始就不断给子女洗脑,子女在这种强势且扭曲的母亲面前内心很脆弱,愚孝,小家庭关系都是很糟糕,只有善良可欺的配偶才有可能维持小家庭不破裂。

gjw8060 : 2017-01-05#46
我遇到了类似的母女,然后我带着女儿离开了。
离开是正确的,我一点都不后悔,一个人带孩子反而更轻松。
片中的媳妇也有一些问题:喜欢夜生活,一张嘴巴不饶人,每句话都针锋相对。

一庐春秋 : 2017-01-05#47
谢谢!看了下面这集姑嫂间的比拼,比较欢乐:wdb6::wdb32:



姑嫂这集,这位大炮筒性格的嫂子根本不是有心计姑子的对手,越气急败坏越陷自己于绝境。当然这个嫂子也确实心理太不成熟,为人处事方面过于幼稚

宇航员 : 2017-01-05#48
不是正常的,都很可怕。
我经历过,她母亲出轨,女儿也就出轨,像毒瘾一样。

还有,就是国内贪官污吏的家庭,由于钱来路不正,这样家庭出来的孩子也够呛。说严重点,基本都是人渣。这些人处处表现出贪得无厌。

宇航员 : 2017-01-05#49
片中的媳妇也有一些问题:喜欢夜生活,一张嘴巴不饶人,每句话都针锋相对。

这种女人永远长不大,娶了后患无穷,不管多漂亮。

soleil_lee-太阳李 : 2017-01-05#50
中国这种情况的特别多,都已经是一种社会现象了。
我在加拿大也遇到过,以前住的地方有一户华人家庭也是这样的。

soleil_lee-太阳李 : 2017-01-05#51
楼主,恋母不要跟单亲扯要一起,这个很不合理,很多单亲家庭不是这样的。而且我认识一个朋友,他是单亲长大的,父亲只出钱不见人,他在15岁才远远见过父亲一面,说当时什么感觉都没有。就这样,他还是同性恋哪,哪来什么恋母,连母的都不喜欢。
跟我差不多,我见我父亲也没啥感觉,就是俩陌生人,说着些不咸不淡的话,根本没共同话题。
家庭环境父亲角色缺失的男孩子,成年后成为同性恋的比较多。

trwetwetwet : 2017-01-05#52
我还听说过成年男人婚后和老妈一床睡的,媳妇无奈离婚,男人河老妈还指责媳妇不孝,说婚后丢弃老妈自己就寝就是不孝。

我小时候邻居奶奶是寡妇,邻居叔叔婚后找了老妈相中的媳妇结婚,婚后三人居然同住一床,平时这个寡妇妈妈也不准小两口关门,男人极其懦弱,为老妈马首是瞻事无巨细只要是老妈做的就都对,后来媳妇偷偷和男人到外面开房约会,被老妈知道了打滚撒泼上吊这一通闹,还命令小两口跪下道歉认错,最后让男人休了老婆,这样过了2年后,媳妇忍无可忍终于离婚了,把孩子也带走了,临走时才对左邻右舍说出这几年的苦衷和奇葩婆婆的事迹,真令人开眼了。
男人马上再婚,找了一个失去生育能力的女人,婚后头件事就是和老婆搬走自己住了,人老妈跳脚大骂也没有再回头,当然,过年过节还是会带着新夫人来看望的,这个寡妇老太太紧跟着也找了个老头结婚了。
可惜男人的前妻,一直没有再婚,独自拉扯儿子长大,不知道这个儿子会不会步入当年单亲家庭悲剧的后尘。

waren : 2017-01-05#53
我还听说过成年男人婚后和老妈一床睡的,媳妇无奈离婚,男人河老妈还指责媳妇不孝,说婚后丢弃老妈自己就寝就是不孝。

我小时候邻居奶奶是寡妇,邻居叔叔婚后找了老妈相中的媳妇结婚,婚后三人居然同住一床,平时这个寡妇妈妈也不准小两口关门,男人极其懦弱,为老妈马首是瞻事无巨细只要是老妈做的就都对,后来媳妇偷偷和男人到外面开房约会,被老妈知道了打滚撒泼上吊这一通闹,还命令小两口跪下道歉认错,最后让男人休了老婆,这样过了2年后,媳妇忍无可忍终于离婚了,把孩子也带走了,临走时才对左邻右舍说出这几年的苦衷和奇葩婆婆的事迹,真令人开眼了。
男人马上再婚,找了一个失去生育能力的女人,婚后头件事就是和老婆搬走自己住了,人老妈跳脚大骂也没有再回头,当然,过年过节还是会带着新夫人来看望的,这个寡妇老太太紧跟着也找了个老头结婚了。
可惜男人的前妻,一直没有再婚,独自拉扯儿子长大,不知道这个儿子会不会步入当年单亲家庭悲剧的后尘。
何必三人一床,加上女方父亲,就鸡飞狗跳了。

小雷音 : 2017-01-05#54
跟我差不多,我见我父亲也没啥感觉,就是俩陌生人,说着些不咸不淡的话,根本没共同话题。
家庭环境父亲角色缺失的男孩子,成年后成为同性恋的比较多。
我老公是单亲,一直就想他妈给找个后爸,结果还没有。所以从我儿子的角度,虽然这个爸爸再不好,我也给他留着爸爸。

soleil_lee-太阳李 : 2017-01-05#55
前几期《罗辑思维》有一期讲“巨婴心理”,里面谈到了这个社会现象。

“我们90%的爱与痛,都和一个基本事实有关——大多数成年人,心理水平是婴儿,这样的成年人是巨婴,这样的国家,是巨婴国。 ”
——武志红


01

精神分析里学派非常多,最简单,大家都公认的有三条。

第一条,潜意识在控制人表面上的行为。

这一点心理学家有一个比方,叫大象和它的骑象人。意识或者说理性就是一个骑大象的人,潜意识是底下的那头大象,你这个骑象人对这个大象走的方向也有一定的影响力,但本质上大象怎么走,你是受它控制的,这是第一个假设。

第二条,任何人面对世界、关系和其他人,本质上是自己内心潜意识的一种投射。所以精神分析认为,任何心理障碍本质上都是关系障碍。

第三,一个人的一整套反应模式根源在你还是婴儿的时候,和父母、家庭的全套互动模式决定了你的人格,六岁之前基本就定板了。六岁之后的所有行为方式,基本上都是六岁之前的“强迫性重复”。

02

家庭的互动关系是会遗传的。

所以精神分析有一句格言,我们治疗的不是一个人,是一整条家族链。

03

武志红老师在他的新作《巨婴国》里提出一个概念——巨婴。

我问武志红老师,你怎么提出巨婴这个概念的呢?

他说灵感是来自于一部电影,冯小刚的《一九四二》,里面有个情节,一个军需官跑到妓院里去嫖娼,嫖的对象是老东家的女儿,当时只有17岁。这个人嫖娼的方式是往那儿一躺,你得伺候我,先得给我打洗脚水,帮我洗脚,然后伺候我吃,伺候我擦身子,然后一吹灯,我们俩再去上床做那件事。

当时武志红看到这个场景就惊呆了,脑子里就闪现出很多西方电影里也出现的嫖娼细节。在西方电影里面,虽然这种交易也很不道德,但是那毕竟是成人和成人之间的交易,大家的行为模式是成年男女之间在性爱上的行为模式。

可你再看这部电影,这个肥头大耳的军需官躺在那儿,似乎完全丧失了行动能力,像一个婴儿一样肥头大耳的,要等待妈妈喂他吃、喂他喝,伺候他一切,然后一吹灯还要做性事。他说怎么会出现这么大的反差?这里是不是有着中华文明和其他文明之间的那个沟?

他此前二十年的心理咨询的经验中大量的案例,突然就扑面而来,马上脑子里就蹦出了两个字——巨婴。

04

按照精神分析的说法,婴儿从生下来到六个月,叫口欲期。

他们通过嘴来感知世界,这是这个阶段婴儿的欲望中心,天天抱着妈妈的奶头在那儿嘬,嘴是他和世界最强悍的一个连接器。我们家罗思思、罗维维,现在差不多六个多月,确实你会发现,他们天天把手放在嘴里去感知世界。

那男人之所以爱抽烟,也不是因为尼古丁,而是因为他的心理发育有一部分退行到口欲期,所以天天都得嘴上弄个东西,才有快感。

巨婴,不是说这个人心态幼稚,而是说他的心理结构和反应模式停留在婴儿期,而且是早期,就是零到六个月的口欲期。

05

婴儿的心理主要是三条:第一叫母婴共生,第二叫全能自恋,第三条叫偏执分裂。

婴儿生下来到六个月的时候,他是完全没有任何行动能力的,一切吃喝拉撒睡玩都得靠母亲来伺候他。而且,这个时候他的主观意识其实分不清自我和外界之间的区别,所以这个时候的婴儿和母亲是完全的共生体,这就叫母婴共生。

全能自恋和偏执分裂,它本质上是一件事的两个面。这就是婴儿的心理状态,他觉得自己是神,所以叫全能自恋。如果没有得到满足,要么就是绝对的愤怒表达出来,要么就是我干脆毁了自己,这就叫偏执分裂,世界对他来说没有灰度。

婴儿叫母婴共生,但是如果成人之后你还这么共生,这就叫病态共生。

06

家庭的定海神针应该是夫妻关系。

中国很多家庭一旦生完孩子之后,家庭的重要次序马上就变了,孩子变成这个家庭的核心,孩子和母亲的关系成为家庭的关系核心。而丈夫本来就想逃离家庭,正好利用这个时机,就把孩子推给妻子,自己更加脱离出家庭。

我们家今年六月份生了一对双胞胎女儿——罗思思、罗维维后,我跟老婆进行了一次长谈。长谈的核心就是,我们家庭虽然来了两个小天使,但是我们两口子心里得清楚,她就是个房客嘛,一住十八年到二十年,剩下她要过自己的日子的。按照现在的医疗条件,我们这一辈子活个九十、一百岁很正常,我六十岁退休,剩下还有三四十年,是我们俩在一起过,我们俩的关系是这个家庭的核心,是这个家庭的第一关系,而不是跟孩子。

07

我们身边有大量这样的中国家庭,用三个词就能概括:一个极度焦虑的母亲,加上一个缺席的丈夫,再加上一个有问题的孩子。

08

家庭共生关系产生的结果,是中国家庭人和人之间的边界分不清楚。所以武志红讲,中国家庭有很多糨糊逻辑,都是边界不清楚。

第一,我的事就是你的事,你们的事就是我的事,你们的关系我要管,我们的关系你也要处理;

第二,我,就等于我们;你,你就等于你们。比如老婆要是跟小姑子之间闹点矛盾,她回家是找丈夫毛病的,你就代表你们嘛。

第三个糨糊逻辑呢,是我们互相之间是不能有边界的。我们之间完全没有秘密,要共享所有的账户、密码等等。

第四个糨糊逻辑,连时间上的边界都没有,夫妻之间一吵架,陈芝麻烂谷子全部都兜出来。

这叫共生绞杀,这造成了中国的很多成人在心理结构上是个巨婴,就是没有办法摆脱病态共生。

09

唠叨不是话多,而是一种超越边界的控制性的咒语。

10

在当代中国,这种巨婴的社会心理,会造成一系列的社会后果。

第一个后果就是社会的戾气很重。

大家熟悉了这种极端化的表达,说白了就是偏执分裂。有的是表达为语言,比如说微博上的各种污言秽语,有的时候会表现为行动。

中国很多老人一旦在街上被人撞倒,你要去扶他,他醒来之后会讹上你。过去我们都以为是这些老人道德败坏,谋人家的钱财。但武志红分析,如果是这么大规模的现象,那肯定是一种心理上的表达——老人也是巨婴,他因为自己身体失控摔倒之后,一定要找到一个外在的恶意的魔鬼,然后迁怒过去。

第二个社会后果,就是中国社会经常会有那种毫无必要的社会纷争。

一个社会有纷争很正常,因为资源有限。但是在巨婴的世界里,纷争的起源不一样,只要不符合我的想象,我就要跟你起纷争,在巨婴的世界里,搞不清楚想象和现实之间的区别。

那第三个后果,叫卓越强迫症,在巨婴的世界里,这个世界是完全美好,毫无瑕疵的。

11

扪心自问,罗胖身上也有一个豁大豁大的巨婴,这些年稍微好一些。因为我已经体察到这一点,并且不断地对自己进行心理治疗。

我自己的体会,有用的方式大概是四种。

第一种就是爱,爱是值得我们用一生的时间去追逐的一种能力。我们中国式父母经常说我对你好,那不叫爱,那叫摆布和控制。爱是什么?正好是它的反面,叫理解和接纳。

第二种方法,是用理智上认知自由主义,来治疗我们那个病态共生的集体主义,通过读书,通过读文章。在这方面对我影响比较突出的,是连岳、雾满拦江、和菜头和李笑来。

第三个方法,叫觉知。我们作为一个巨婴,当别人不符合我们的想象怒气蒸腾时,怎么办呢?稍微慢一拍再去说话。因为人对自己情绪的觉知和觉察,本身就在瓦解这个情绪。

最最重要的治疗方案,我觉得对我自己特别有用,就是行动。

一个巨婴他最恐怖的牢笼是永远在自己的脑子当中生活。一旦开始行动,这种行动包括各个层次的,有可能是做一把木头勺子,也可能是要去创建一家伟大的公司。这不重要,重要的是你只要踏出一步开始行动,马上就脱离了那个想象中的世界。因为你不断地要面临犯错,面临纠正,面临要和他人的协作,面对要说服他人,要接受自己的不完美。一步一步往前走,你就把自己身体里的那个巨婴抛在自己的身后。

化身孤岛的蓝鲸 : 2017-01-05#56
这种恋母情结不仅仅发生在母子,也发生在母女,很多强势母亲牢牢地控制子女。这种母亲心理严重变态且自身实际能力较弱,在孩子小时候开始就不断给子女洗脑,子女在这种强势且扭曲的母亲面前内心很脆弱,愚孝,小家庭关系都是很糟糕,只有善良可欺的配偶才有可能维持小家庭不破裂。
很多时候,婚姻就如同买错票上错车的单程旅途,这种婚姻即使不破裂,一方也会被另一方恋母情结所造成的可怕的孤独感折磨得痛苦不堪。特别是有小孩子的家庭,当一切无法回头的时候,唯有自己坚强的负重前行,靠着强大的内心和意志才能去战胜情感上的荒芜和孤独。否则,就是一场悲剧在上演。

宇航员 : 2017-01-05#57
我老公是单亲,一直就想他妈给找个后爸,结果还没有。所以从我儿子的角度,虽然这个爸爸再不好,我也给他留着爸爸。
伟大,光荣,但是不正确。

一庐春秋 : 2017-01-05#58
其实巨婴心理不只是男人有,女人也有。就像恋母情结不只是男士有,女士也有,或恋父情结。之所以舆论对男士这方面问题抨击更多,个人认为是社会对男人在家庭中扮演角色的要求更高。再就是要命的是,很多家庭女人的地位比男人高,比男人强势。所以,女人恋父恋母没有问题,男人恋父还好说,恋母就是罪过。随着同性恋概念的普及,也许将来男人恋父也会被吐口水吧

不是说过分的依赖关系是健康的,而是说同样的依赖关系受到的评价或反应却不相同,这算不算一种不公平或歧视呢

当然,还是希望每个家庭的每个成员都能正确地为自己的角色定位,与家庭每个成员的关系都是充满美好温情的同时也是积极健康的

waren : 2017-01-05#59
我老公是单亲,一直就想他妈给找个后爸,结果还没有。所以从我儿子的角度,虽然这个爸爸再不好,我也给他留着爸爸。
你的性格很好

happy1999 : 2017-01-05#60
我看了觉得婆婆挺好的啊,儿媳妇非良善之人感觉

susann : 2017-01-05#61
这个男嘉宾很斯文,的确不是坏人,但不是好丈夫。婆婆后来的表现也说明他们不是故意的,是封建社会观念遗留问题。

平时大家知道他家有问题也没法说,因为对错的标准在这里就不一样,所以男嘉宾很困惑。只有在权威的'智者表达意见后他们才知道自己长期以来的观念似乎有问题。

这种节目不错,观念交锋辨别是非。

CCOYYOTEE : 2017-01-05#62
18 岁的儿子跟单亲妈妈一个被窝睡,我见过 她们觉得没有一点儿不合适。我也相信她们。但当妈的没有长远考虑
这个男嘉宾很斯文,的确不是坏人,但不是好丈夫。婆婆后来的表现也说明他们不是故意的,是封建社会观念遗留问题。

平时大家知道他家有问题也没法说,因为对错的标准在这里就不一样,所以男嘉宾很困惑。只有在权威的'智者表达意见后他们才知道自己长期以来的观念似乎有问题。

这种节目不错,观念交锋辨别是非。
就是专家们太强势了,对于病人没有耐心和同情心。那个老妈其实非常可怜。换在这边的话,会有心理医生帮她的。
孩子大了,自己也体验过一段美好人生了,该是放下包袱去体验另一段新的人生了。没有甜味的甘蔗渣早该吐出来了。

小雷音 : 2017-01-05#63
伟大,光荣,但是不正确。
谈不上伟大,人都是趋利避害的。没有什么是完美的,要理性对待

小雷音 : 2017-01-05#64
你的性格很好
40岁以后才好的。只有承担责任才能让人成熟。

Cathy_Zhu : 2017-01-05#65
40岁以后才好的。只有承担责任才能让人成熟。

你真可爱,非常的坦率。

stang : 2017-01-05#66
这是演的吧?
这种节目很多都是演的。为了收视率。

yamiyami : 2017-01-05#67
同意楼上的,我就觉得是在表演给大家看的,这类节目真是没什么好看,很多人将那些砖家的话当成鸡汤了,很多是毒鸡汤。哈哈

一庐春秋 : 2017-01-05#68
我也怀疑过是不是演的,因为人物外形和打扮与现实中小民有差距,不够亲民

我当时还努力想从那个妈妈身上找到她儿子的影子,但实在找不出

usernames : 2017-01-05#69
18 岁的儿子跟单亲妈妈一个被窝睡,我见过 她们觉得没有一点儿不合适。我也相信她们。但当妈的没有长远考虑

就是专家们太强势了,对于病人没有耐心和同情心。那个老妈其实非常可怜。换在这边的话,会有心理医生帮她的。
孩子大了,自己也体验过一段美好人生了,该是放下包袱去体验另一段新的人生了。没有甜味的甘蔗渣早该吐出来了。
这个男嘉宾很斯文,的确不是坏人,但不是好丈夫。婆婆后来的表现也说明他们不是故意的,是封建社会观念遗留问题。

平时大家知道他家有问题也没法说,因为对错的标准在这里就不一样,所以男嘉宾很困惑。只有在权威的'智者表达意见后他们才知道自己长期以来的观念似乎有问题。

这种节目不错,观念交锋辨别是非。
男嘉宾其实非常有孝心,又优秀,妈妈培养的很成功,只是可能几十年习惯了,妈妈一直没有自己的生活,媳妇变成了外人,而且该媳妇也非常凶,挺吓人的
男专家太刻薄了,好像他们没妈似的

0706 : 2017-01-06#70
赞赞赞,原来罗老师在面壁之余还做了这么多研究工作,当真是厉害了得

前几期《罗辑思维》有一期讲“巨婴心理”,里面谈到了这个社会现象。

“我们90%的爱与痛,都和一个基本事实有关——大多数成年人,心理水平是婴儿,这样的成年人是巨婴,这样的国家,是巨婴国。 ”
——武志红


01

精神分析里学派非常多,最简单,大家都公认的有三条。

第一条,潜意识在控制人表面上的行为。

这一点心理学家有一个比方,叫大象和它的骑象人。意识或者说理性就是一个骑大象的人,潜意识是底下的那头大象,你这个骑象人对这个大象走的方向也有一定的影响力,但本质上大象怎么走,你是受它控制的,这是第一个假设。

第二条,任何人面对世界、关系和其他人,本质上是自己内心潜意识的一种投射。所以精神分析认为,任何心理障碍本质上都是关系障碍。

第三,一个人的一整套反应模式根源在你还是婴儿的时候,和父母、家庭的全套互动模式决定了你的人格,六岁之前基本就定板了。六岁之后的所有行为方式,基本上都是六岁之前的“强迫性重复”。

02

家庭的互动关系是会遗传的。

所以精神分析有一句格言,我们治疗的不是一个人,是一整条家族链。

03

武志红老师在他的新作《巨婴国》里提出一个概念——巨婴。

我问武志红老师,你怎么提出巨婴这个概念的呢?

他说灵感是来自于一部电影,冯小刚的《一九四二》,里面有个情节,一个军需官跑到妓院里去嫖娼,嫖的对象是老东家的女儿,当时只有17岁。这个人嫖娼的方式是往那儿一躺,你得伺候我,先得给我打洗脚水,帮我洗脚,然后伺候我吃,伺候我擦身子,然后一吹灯,我们俩再去上床做那件事。

当时武志红看到这个场景就惊呆了,脑子里就闪现出很多西方电影里也出现的嫖娼细节。在西方电影里面,虽然这种交易也很不道德,但是那毕竟是成人和成人之间的交易,大家的行为模式是成年男女之间在性爱上的行为模式。

可你再看这部电影,这个肥头大耳的军需官躺在那儿,似乎完全丧失了行动能力,像一个婴儿一样肥头大耳的,要等待妈妈喂他吃、喂他喝,伺候他一切,然后一吹灯还要做性事。他说怎么会出现这么大的反差?这里是不是有着中华文明和其他文明之间的那个沟?

他此前二十年的心理咨询的经验中大量的案例,突然就扑面而来,马上脑子里就蹦出了两个字——巨婴。

04

按照精神分析的说法,婴儿从生下来到六个月,叫口欲期。

他们通过嘴来感知世界,这是这个阶段婴儿的欲望中心,天天抱着妈妈的奶头在那儿嘬,嘴是他和世界最强悍的一个连接器。我们家罗思思、罗维维,现在差不多六个多月,确实你会发现,他们天天把手放在嘴里去感知世界。

那男人之所以爱抽烟,也不是因为尼古丁,而是因为他的心理发育有一部分退行到口欲期,所以天天都得嘴上弄个东西,才有快感。

巨婴,不是说这个人心态幼稚,而是说他的心理结构和反应模式停留在婴儿期,而且是早期,就是零到六个月的口欲期。

05

婴儿的心理主要是三条:第一叫母婴共生,第二叫全能自恋,第三条叫偏执分裂。

婴儿生下来到六个月的时候,他是完全没有任何行动能力的,一切吃喝拉撒睡玩都得靠母亲来伺候他。而且,这个时候他的主观意识其实分不清自我和外界之间的区别,所以这个时候的婴儿和母亲是完全的共生体,这就叫母婴共生。

全能自恋和偏执分裂,它本质上是一件事的两个面。这就是婴儿的心理状态,他觉得自己是神,所以叫全能自恋。如果没有得到满足,要么就是绝对的愤怒表达出来,要么就是我干脆毁了自己,这就叫偏执分裂,世界对他来说没有灰度。

婴儿叫母婴共生,但是如果成人之后你还这么共生,这就叫病态共生。

06

家庭的定海神针应该是夫妻关系。

中国很多家庭一旦生完孩子之后,家庭的重要次序马上就变了,孩子变成这个家庭的核心,孩子和母亲的关系成为家庭的关系核心。而丈夫本来就想逃离家庭,正好利用这个时机,就把孩子推给妻子,自己更加脱离出家庭。

我们家今年六月份生了一对双胞胎女儿——罗思思、罗维维后,我跟老婆进行了一次长谈。长谈的核心就是,我们家庭虽然来了两个小天使,但是我们两口子心里得清楚,她就是个房客嘛,一住十八年到二十年,剩下她要过自己的日子的。按照现在的医疗条件,我们这一辈子活个九十、一百岁很正常,我六十岁退休,剩下还有三四十年,是我们俩在一起过,我们俩的关系是这个家庭的核心,是这个家庭的第一关系,而不是跟孩子。

07

我们身边有大量这样的中国家庭,用三个词就能概括:一个极度焦虑的母亲,加上一个缺席的丈夫,再加上一个有问题的孩子。

08

家庭共生关系产生的结果,是中国家庭人和人之间的边界分不清楚。所以武志红讲,中国家庭有很多糨糊逻辑,都是边界不清楚。

第一,我的事就是你的事,你们的事就是我的事,你们的关系我要管,我们的关系你也要处理;

第二,我,就等于我们;你,你就等于你们。比如老婆要是跟小姑子之间闹点矛盾,她回家是找丈夫毛病的,你就代表你们嘛。

第三个糨糊逻辑呢,是我们互相之间是不能有边界的。我们之间完全没有秘密,要共享所有的账户、密码等等。

第四个糨糊逻辑,连时间上的边界都没有,夫妻之间一吵架,陈芝麻烂谷子全部都兜出来。

这叫共生绞杀,这造成了中国的很多成人在心理结构上是个巨婴,就是没有办法摆脱病态共生。

09

唠叨不是话多,而是一种超越边界的控制性的咒语。

10

在当代中国,这种巨婴的社会心理,会造成一系列的社会后果。

第一个后果就是社会的戾气很重。

大家熟悉了这种极端化的表达,说白了就是偏执分裂。有的是表达为语言,比如说微博上的各种污言秽语,有的时候会表现为行动。

中国很多老人一旦在街上被人撞倒,你要去扶他,他醒来之后会讹上你。过去我们都以为是这些老人道德败坏,谋人家的钱财。但武志红分析,如果是这么大规模的现象,那肯定是一种心理上的表达——老人也是巨婴,他因为自己身体失控摔倒之后,一定要找到一个外在的恶意的魔鬼,然后迁怒过去。

第二个社会后果,就是中国社会经常会有那种毫无必要的社会纷争。

一个社会有纷争很正常,因为资源有限。但是在巨婴的世界里,纷争的起源不一样,只要不符合我的想象,我就要跟你起纷争,在巨婴的世界里,搞不清楚想象和现实之间的区别。

那第三个后果,叫卓越强迫症,在巨婴的世界里,这个世界是完全美好,毫无瑕疵的。

11

扪心自问,罗胖身上也有一个豁大豁大的巨婴,这些年稍微好一些。因为我已经体察到这一点,并且不断地对自己进行心理治疗。

我自己的体会,有用的方式大概是四种。

第一种就是爱,爱是值得我们用一生的时间去追逐的一种能力。我们中国式父母经常说我对你好,那不叫爱,那叫摆布和控制。爱是什么?正好是它的反面,叫理解和接纳。

第二种方法,是用理智上认知自由主义,来治疗我们那个病态共生的集体主义,通过读书,通过读文章。在这方面对我影响比较突出的,是连岳、雾满拦江、和菜头和李笑来。

第三个方法,叫觉知。我们作为一个巨婴,当别人不符合我们的想象怒气蒸腾时,怎么办呢?稍微慢一拍再去说话。因为人对自己情绪的觉知和觉察,本身就在瓦解这个情绪。

最最重要的治疗方案,我觉得对我自己特别有用,就是行动。

一个巨婴他最恐怖的牢笼是永远在自己的脑子当中生活。一旦开始行动,这种行动包括各个层次的,有可能是做一把木头勺子,也可能是要去创建一家伟大的公司。这不重要,重要的是你只要踏出一步开始行动,马上就脱离了那个想象中的世界。因为你不断地要面临犯错,面临纠正,面临要和他人的协作,面对要说服他人,要接受自己的不完美。一步一步往前走,你就把自己身体里的那个巨婴抛在自己的身后。

trwetwetwet : 2017-01-06#71
那男的说因为母亲身体不舒服半夜需要过去按摩,可我怎么感觉母子之间似乎有乱伦的成分在里面,怎么就没人去谴责?:wdb9::wdb5:
谁敢谴责就是忤逆不孝顺大逆不道不尊老爱幼……(省去1000字)顺便被问你是否有父母,用道德的棍棒打死你。

waren : 2017-01-06#72
这种异常母子关系在独生子女+父亲缺位或父亲缺失或夫妻关系恶劣家庭容易出现。
我知道几例儿子成年后跟母亲睡一床或儿子回家看望父母时跟母亲一个床。这种儿子受到母亲无微不至的照顾,媳妇照顾他肯定比不上母亲,结果儿子还是觉得和母亲在一起舒服舒心些。

dragonsea movers : 2017-01-06#73
:wdb1:

charlene-david : 2017-01-06#74
都是演戏的,现在国内的真人秀节目,都是找人演戏的,不可信。

zhaozhaocan : 2017-01-06#75
其实双方都有问题,男方的问题是把自己和母亲的关系置于夫妻关系之上,女方的问题是结婚有了孩子后生活方式没有做适当的调整,加之对老人的态度也有问题。这里面表现最差的就是其中的一位男砖家,很没有涵养,让人厌恶。

stang : 2017-01-06#76
这种活儿,任何一个艺校表演专业的都能干的不错。
中国的艺校表演专业招人时候都要看长相端正的。
从五官来说,整体上和群众演员不是一个级别。

小雷音 : 2017-01-06#77
我觉得男的很难看呀,而且舌头说话有问题,刚看了大概一两分钟一个片段。一看就是有毛病的,女方长得这么漂亮,为什么还要花时间浪费在这个人身上。这个人,不在家不是更好吗?

usernames : 2017-01-06#78
我觉得男的很难看呀,而且舌头说话有问题,刚看了大概一两分钟一个片段。一看就是有毛病的,女方长得这么漂亮,为什么还要花时间浪费在这个人身上。这个人,不在家不是更好吗?
女人怎么好像有些斑秃?还尖刻,还无固定职业无修养,倒是觉得男人又是医生还稳重,是过日子的不错的

小雷音 : 2017-01-06#79
都是演戏的,现在国内的真人秀节目,都是找人演戏的,不可信。
我记得二十年前看过一个国内的这种秀,女的说男的节约到平时都不洗澡,因为经常要出差,所以都要留着出差的时候在宾馆里洗澡省水电。呵呵,这种要编还真编不出来

小雷音 : 2017-01-06#80
我表示很震惊,大家居然对这男的外观持肯定态度。俺觉得跟他妈长得一个样啊

usernames : 2017-01-06#81
我表示很震惊,大家居然对这女的外观持肯定态度。一看就有点克夫

小雷音 : 2017-01-06#82
我表示很震惊,大家居然对这女的外观持肯定态度。一看就有点克夫
那你是男的还是女的?如果是女的,根本没有说服力

usernames : 2017-01-06#83
这女人颧骨好高,俗话说,女人颧骨高,杀夫不用刀

小雷音 : 2017-01-06#84
这女人颧骨好高,俗话说,女人颧骨高,杀夫不用刀
我喜欢,她杀她的夫你怕什么

青色 : 2017-01-06#85
凹版真够八的!:wdb4::wdb4::wdb4:
快去做厨娘!:wdb17:

usernames : 2017-01-06#86
我喜欢,她杀她的夫你怕什么
感觉她眼露凶光,杀人你不怕,

小雷音 : 2017-01-06#87
感觉她眼露凶光,杀人你不怕,
不感觉,我觉得她很好

usernames : 2017-01-06#88
不感觉,我觉得她很好
随你便吧,反正她丈夫和母亲惨了

小暑 : 2017-01-06#89
凹版真够八的!:wdb4::wdb4::wdb4:
快去做厨娘!:wdb17:

厨娘好,鸟也很漂亮! 新房子不知道进度如何?

小雷音 : 2017-01-06#90
随你便吧,反正她丈夫和母亲惨了
我没看节目,只看了一两分钟一个片段。觉得男的口齿不清,好象有某种缺陷。

usernames : 2017-01-06#91
我没看节目,只看了一两分钟一个片段。觉得男的口齿不清,好象有某种缺陷。
没口齿不清,他就是心理矛盾

CCOYYOTEE : 2017-01-06#92
感觉她眼露凶光,杀人你不怕,
我很想死在她的怀里。

小雷音 : 2017-01-06#93
我很想死在她的怀里。
就是

CCOYYOTEE : 2017-01-06#94
没口齿不清,他就是心理矛盾
那个男人,被阉割的,一点儿野性都没有。

小雷音 : 2017-01-06#95
那个男人,被阉割的,一点儿野性都没有。
所以我吓一跳,居然还有人觉得他外形不错
不过我觉得家猪野猪,只要是猪就行

usernames : 2017-01-06#96
我很想死在她的怀里。
你确实可能会是,那男人只要独立出来,就是匹骏马

CCOYYOTEE : 2017-01-06#97

usernames : 2017-01-07#98
俺是觉得父母是最重要的,老婆啦丈夫啦都可以随便换,让父母伤心的媳妇丈夫都不能要,应该换合适为止

wuneng : 2017-01-07#99
这女的不离婚是傻。如果夫妻感情还在,婆婆在中间捣乱,还好解决,这一对看起来男的对女的已经没有感情了,即使现在不离,以后还会问题不断

waren : 2017-01-08#100
这女人颧骨好高,俗话说,女人颧骨高,杀夫不用刀
广东人颧骨都高。

westend : 2017-01-11#101
楼主,恋母不要跟单亲扯要一起,这个很不合理,很多单亲家庭不是这样的。而且我认识一个朋友,他是单亲长大的,父亲只出钱不见人,他在15岁才远远见过父亲一面,说当时什么感觉都没有。就这样,他还是同性恋哪,哪来什么恋母,连母的都不喜欢。

虽然单亲和恋母情结的确不能混在一起, 但后面的结论也错得离谱. 有恋母情结的同性恋多了去了. 恋母情结又不是只喜欢母的, 而且喜欢依赖和性方面的吸引是两回事.

彪爷 : 2017-01-11#102
看过视频,做为一个男人,我认为这对母子没什么问题!没有一些人想的那么卑鄙恶劣!男人是单纯善良有教养的,而那个女人,伶牙利齿,呵呵,是绝对缺少教养的,并且还撒谎!