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[评论]中国IT生在美国:我是怎样一毕业就年入十几万刀

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快雪时晴 : 2017-01-26#1
新闻:《中国IT生在美国:我是怎样一毕业就年入十几万刀》的相关评论
【 文/赵可心】知乎上有这样一个问题:“上海户口+年薪120万人民币”VS“美国绿卡+旧金山年薪20万美元”,如何选择?

2015年,美国IT行业平均薪水约13万美元,约为中国的3倍(来自MyHiringClub.com网站)
回帖多提及美国生活的种种不便,比如税收、人工服务费用高,枪支问题等,也有人调侃:不会修水管、马桶的还是别出国了。
观察者网采访了三位IT男,他们或在美留学,或有在大型互联网公司工作的经历。虽然都从事IT行业,他们的选择和目前的境遇却各有不同,有的即将开始在美国的工作,有的正为工作签证发愁,有的选择在跨国公司中国区发展,对“美国梦”也各有感触。
以下为采访实录(Z、C、W为不愿透露姓名的采访对象,就职公司也应要求隐去):
Z,1988年生于四川,2010年毕业于一所985大学的计算机专业,本科;
在上海的几家外企工作后,2014年秋赴美国新泽西市留学,攻读计算机专业硕士,学霸一枚;

2016年秋毕业,已得到一家美国大型跨国互联网公司的Offer。

纽交所(Z供图)
观察者网:你现在的工作状态怎样?
Z:已经拿到了公司的offer,大概会在2017年3月初正式入职。这家公司工作强度很大,被批为“血汗工厂”,前段时间还有个华裔因为工作压力跳楼。
观察者网:找工作困难吗?经历了几轮面试?
Z:我运气比较好,只有两轮,而且都是做题。感觉找工作不是很容易。我找工作的时候不是很上心,没有大量投简历。身边的同学有投上千封简历也没有得到什么面试机会的。最后找到正常工作的也不是很多,只能到这边的consulting公司,就是人力外包公司。
观察者网:你读研时成绩怎样?比如在本专业大概排名多少?
Z:排名是没有,不过成绩还算比较好,10门课,9门A,一门B+。
观察者网:你在国内大学本科毕业前也考上研究生了,但是没有入学。大学时你成绩怎样?
Z:大学时候都是以及格为目标啊,那时候也没有想过要出国,不知道本科学分绩点的重要性。
观察者网:找工作时比较不上心是不是因为研究生的成绩比较好?
Z:性格就是这样,没有特别想去争取,比较随性。很多同学都让我去面Google,Facebook这种公司,说我能力肯定行,但是我觉得能进这家公司已经足够了,不想再费劲去拼了,所以这些顶级公司我都没投简历。
观察者网:你的专业里中国(或亚裔)的同学多吗?大概占比多少?相比来说欧美国家的学生成绩比中国/华裔/亚裔的成绩怎样?
Z:学计算机的,中国人和印度人最多,可能各占1/3,印度人稍微多点,剩下才是白人、黑人等。中国人普遍成绩最好是肯定的,其他都差不多吧,也没仔细比较过。

Z生活的小镇成立160年庆祝活动(Z供图)
观察者网:你觉得美国学生对互联网行业的工作,或者此行业的热情程度怎样?现在国内很多人创业热情很高,很多都集中于互联网行业。
Z:我在美国东部,纽约这一带,感触不是很深,这边start up的公司比较少,大部分还是老牌公司。创业的应该在湾区一带比较多吧。
观察者网:你们专业有多少人?前一段时间美国大选,同学们都关心吗?支持谁的比较多?
Z:专业人数不清楚哦。美国大选同学们还是比较关注的,不过学生都是看个热闹。我在新泽西州是民主党的州,但是感觉身边有投票权的华人都是支持川普的,应该是民主党对拉丁族裔和非法移民特别的照顾,引起了很多华裔的不满。
观察者网:你在学校里参加业余活动多吗?美国或其它国家的学生愿意与你们交流吗?
Z:几乎不怎么参加。不过在课堂上,老外一般都很放得开,也愿意交流。但是私下几乎没有。我自己感觉主要是语言文化上有隔阂,毕竟出来的晚,语言上没有那么顺畅。就像在国内遇到会讲中文的老外,平时工作交流没问题,但是私下还能跟上中国人节奏聊天交流的毕竟是少数。所以中国人爱抱团一起,我感觉有些已经过来很多年入籍了的而且还混得不错的中国人,社交圈也还是亚裔为主。
观察者网:你找到的工作大概年收入是多少?方便讲吗?比如5-10万美元,10-15万美元,15-20万美元,或者更多?
Z:税前10-15万美元一年。我所知道的稍微知名点的公司的新毕业研究生全都是这个范围。身边同学了解到的,差一点的也在7万美元以上。在美国IT行业起薪应该算是挺高的了把。这个不是秘密,很多论坛上都是公开的,上下不会差很多。
观察者网:你之前也在上海的外企工作过,这里的工资肯定没有你那里高,你觉得这主要跟什么有关?
Z:我肤浅的回答,工资就是和当地的生活水平物价相关吧。亚马逊在加拿大,中国都有分部,但是工资相差也很大。即便是在美国本土,在硅谷,西雅图或者德州纽约的分部,工资标准也是不一样的啊。
观察者网:现在中国互联网行业很红火,不少人也是在美国的大公司工作后就回国创业,你现在想过今后回国创业吗?
Z:现在想的还是就在这边好好工作。创业还是得有路子。也许以后在这边看到合适的门路,也可以带回国尝试。
观察者网:在国内的前同事和你有联系吗?他们对你的收入怎么看?
Z:有联系,如果不问我不主动说,不然会显得太显摆,也就是暂时工资高点,又不是拿了诺贝尔奖。问到了就回答一下,也不会有什么特别反应。
观察者网:当初你在上海也在几家外企工作过,有一家印度公司I,你觉得印度公司有什么特别的企业文化吗?
Z:到上海第一家公司就是I,就做了一年不到,当时对企业文化没有什么理解,其实现在也没有,不知道企业文化到底是个啥……就觉得一些规定比较奇怪,比如中午不能趴在桌上睡觉,写个代码还穿正装。
C,2005年从北京一所211大学计算机专业毕业,在北京的外企担任测试工程师、开发工程师十年;
2015年秋赴美国西雅图留学,攻读计算机专业研究生;
现在在一家跨国网络设备供应商任软件工程师。

观察者网:你同专业的学生裔多吗?毕业后工作好不好找?
C:我们这届同专业学生大概100个左右,中国学生大概15个,印度学生大概占了70%。感觉今年就业的行情不如我刚来美国时好,毕业时找工作不太容易。
现在还有很多同学因为找不到工作,而不得不延期申请毕业,因为如果毕业了再找不到工作,就不会有合法身份,不得不回国。所以有些人仍然在学校维持着学生身份找工作。
观察者网:你现在在国内已经成家,在北京有房有车,考虑在美国定居吗?
C:没想太远的事情,只是觉得再多学点东西吧。如果在IT/互联网行业从事开发工作,肯定还是在美国收入高。
观察者网:你的同学找到工作的,大概收入是在什么区间?
C:我在西雅图,这边研究生毕业,起薪都是8万美元(每年,税前)以上。Google给的最高,可能会到13万美元

位于西雅图的华盛顿大学图书馆(C供图)
观察者网:你觉得在美国读IT的学生努力吗?创业的心态强不强?
C:如果是从中国来的学生,就要看什么心态。像我来美国是有一定家庭原因,家人觉得我有能力在美国发展,于是我就来美国读书。
观察者网:你业余时间和研究生同学交流多吗?他们对中国看法怎样?
C:上学时我与同学们住一个楼,中国留学生之间交流挺频繁的。也会参加一些和国际留学生的聚会。中国学生15%,印度的70%,基本就是两个团体,多数都是在团体内部玩。大家主要关心的,第一是自己的国家,第二是美国,对别的国家关注的不是很多。
观察者网:你的同学们对大选关注吗?支持哪个人的多一些?
C:感觉接受过高等教育的美国人支持希拉里的占绝大多数。这次特朗普胜选我感觉就是“农村包围城市”,广大的底层、包括蓝领阶层都支持他,包括亚裔团体。但我周围的人没有一个人支持特朗普。
我个人来讲就是看个乐子,但我也不太喜欢希拉里。

华盛顿大学一角(C供图)

华盛顿大学健身房(C供图)
观察者网:找工作是怎样的流程?
C:找工作大家肯定首选是大公司,因为能解决身份问题。但是大公司难度大。
大公司首轮就是要做题,算法题,之后面谈。说白了,找工作就是一条路:刷算法题。只要在半小时之内能做出几道算法题,笔试就可以过。
观察者网:有没有人投了很多简历没有结果?
C:有的。有的人成绩不错,做题也很好,但投了很多简历没有音讯。
观察者网:你在美国住在什么地方?自己租的公寓还是校内的学生公寓?
C:我来的那一年(2015年)学校的学生公寓还没有完全建好,2016年建好的。现在学生公寓价格是1000美元一个月,并且要两人共用,而我自己在校外租房只用980美元/月,面积能有60平左右,这样我家人来了也方便些。
观察者网:说说你现在的工作吧。
C:这学期是从2016年9月底至2016年12月,我一半在上班,一半上学。2016年9月30日,入职,研发岗位,软件工程师。

2015年,C留学时所买的汽车(C供图)
观察者网:你收入大概是多少?
C:每年算下来税前接近9万美元,是研发工程师里最低的一档。
观察者网:像这样的外企在中国也有岗位,你在外企工作了10年,也很熟悉,但相比工资会低很多。
C:同工不同酬,这也很正常,毕竟美国用人成本贵。
观察者网:在你那边买房贵吗?均价大概多少?
C:我不是很了解。我同事里买房的还比较少,都是租房,而且都倾向于离公司近些。有的人月租金2000多美元也要租。买房的主要是已婚的,特别是有小孩的才买。
观察者网:所得税怎么样?
C:我在华盛顿州,这个州是美国为数不多的不收州所得税的州。像加州要收9.5%的州所得税,外加23%的联邦所得税,两样一加就是30%多了。10万美元一年算下来,拿到手成6万多了。
像我的收入就是要扣23%的联邦所得税



美国枪支店(C供图)
观察者网:医疗保险怎样?
C:留学生肯定学校强制上医疗保险。工作以后公司会给员工上一个有折扣的,自己要交一小部分,能覆盖自己、妻子和小孩。每月医保我不交钱,牙医要交10几美元。
有一定自付金额,超过这个线给报销90%。我这种保险有一定风险。还有一种就是每月大概交500美元,没有免赔额,不管什么病都给报销90%。
观察者网:在美国有车吗?堵车吗?
C:我刚来美国时(2015年)买了一辆二手车,2009年出厂的。堵车,早晚高峰期时拥堵程度跟北京有一拼。我现在住在距离西雅图51公里的小城市Tacoma,准备今年搬到离公司近一点的地方去。
观察者网:准备在美国定居吗?
C:我4月份会去申请工作签证,绿卡是更远的事。而且绿卡有排期,在这边排队申请绿卡的人非常多。现在我危机感也很强。
观察者网:公司里华裔或中国籍的多吗?
C:这家公司华人或中国籍员工非常少,有也是在美国很多年的人。不仅是华人(中国籍或已加入美籍的华人),连非美国人都比较少。
观察者网:加班多吗?
C:基本不加班,没有加班文化。不仅不加班,感觉上班的人都少……北京是周一与周五最堵车,而这边是周二和周四。感觉美国人不是很爱上班,如果项目不忙,周一或周五会有不少人迟到、早退,甚至不来的也有。
感觉大家还是靠自觉,美国人是该休息就休息,前提是不耽误工作。项目紧急的时候也会很忙,但我觉得这边人家庭生活与工作平衡一点。
加班文化还是国内比较狠。美国这边跟国内有一拼的就是A公司。工作氛围挺像国内的互联网公司,一个比一个晚走。
观察者网:做开发的工程师有没有一干到底的想法?有没有年龄很大的工程师,就爱做研发。
C:有。我亲眼所见,65岁退休的工程师,满头银发。
W,2004年,毕业于北京一所211大学计算机科学与技术专业,在一家老牌跨国软件公司的北京研发中心工作至今;
现带领一10人技术团队,负责公司一款产品的中国区技术支持。

观察者网:能谈谈你的工作内容吗?
W:我们公司有一款云产品,我们负责从开发环节到生产环境的技术支持问题。我是团队里的Tech Leader。
观察者网:同职责的团队还有吗?
W:在全球有很多,我们只负责中国区的产品问题。
观察者网:你在这家公司已经服务了12年多,现在你的团队里新人多吗?学历怎样?
W:有几名新人。都是本科或硕士,博士还没有。
观察者网:你的同事里工作后出国的多吗?都是什么想法?
W:完全是基于个人和家庭的价值观。回来的不回来的都有。
观察者网:你的同事对在北京买房有压力吗?
W:有啊,谁没压力。
观察者网:你做技术支持以及研发的同事里外籍人士多吗?
W:在北京的办公区域都是中国人。

首都机场3号航站楼(T3)附近的公园(W供图)
观察者网:你们是美国老牌的IT企业,你们公司对美国大选关注吗?有没有倾向?同事之间讨论多吗?
W:稍微纠正你一下,我们公司之前是一家传统的巨型软件公司,从2016年开始转型为认知解决方案提供商以及云平台提供商。关于美国大选,也关注,但主要是看热闹。今年这么欢乐,黑天鹅这么多。
观察者网:你同事里出来创业的多吗?
W:创业的不少。
观察者网:现在对大公司有一种很刻板的印象,好像大公司就不会有创新
W:我们时时刻刻都在讲创新。在公司内部对产品的创新和迭代非常快的,也需要拼命做事。现在互联网思维有两句话:小步快跑,快速试错。我们也是一样的。
观察者网:公司里有没有失败的项目?你参与过吗?
W:有项目不进行了,很正常。我在公司里这些年换项目组不太多,现在还没有参与过失败的项目。
观察者网:有人说大企业会养闲人,你怎么看?
W:有一回有个别的公司的人,特别不屑跟我说,“你们公司不是特闲么,我想以后去你们公司养老——当然那时候这公司也不一定在中国有分公司了,跟Adobe一样”。我就笑笑不说话
企业大了会有自己的毛病,闲人有,忙人也有。就我所看到的,非常拼命的人很多。
观察者网:你们拼命时是怎样的工作状态?
W:赶项目时到凌晨才回家,通宵也是经常的事。
观察者网:现在加班多吗?
W:每天9点上班,晚上经常加班。
观察者网:你在美国的同事加班多吗?好像美国人没有加班文化?
W:American Dream听说过吧?就我所知,我们公司在美国的工程师很多也是很拼的。
观察者网:现在中国的互联网行业发展这么迅速,你或你的同事有没有选择加入高增长的互联网企业?
W:并不是所有人都有加入创业公司的打算,大公司里内部创业的机会还是挺多的,另外,一家陌生的创业公司也无法识别出是否就一定是高增长的。不离开原因很多吧,合作的人,做的事,处的圈子,企业文化。况且公司对我还是挺好的。
观察者网:你已经在大公司进行研发12年多,有没有考虑过转型做管理岗位?
W:每个人价值观不一样,阶段也不一样。各种机会都有,到我这个阶段,完全看个人想法,这些都是可以跟老板沟通的。在Lab(实验室)里这点挺好的。我认识的大部分老板都是你提出问题,Ta会真心地帮你想办法。如果有新的工作机会,自己也要努力胜任。
观察者网:感觉到有天花板了吗?
W:天花板肯定有,不过离我这个级别还很远。
观察者网:问你个实在的问题,年终奖怎么发?
W:这就涉及到绩效考核了。会考虑到员工的成长,员工也有市场价值的么。我们大概年底会发1-4个月工资。不过从2017年开始,执行新的绩效考核方式,大家都在调整和适应
第一个亚马逊,第二个cisco,第三个IBM。

flywind : 2017-01-27#2
新闻:《中国IT生在美国:我是怎样一毕业就年入十几万刀》的相关评论第一个亚马逊,第二个cisco,第三个IBM。
加拿大平均有11.5w?而且是美金?

茹妹 : 2017-01-27#3
太扯了,哪有那么高。
估计米国的是湾区吧,加拿大平均应该不如澳洲

茹妹 : 2017-01-27#4
加拿大我观察下来中位数应该是七万加币左右。
平均么,估计有一批千万年薪的吧。

宇航员 : 2017-01-27#5
加拿大我观察下来中位数应该是七万加币左右。
平均么,估计有一批千万年薪的吧。
7w,你说了大实话。赞一个。

许多国人太爱面子,说假话。

快雪时晴 : 2017-01-27#6
加拿大平均有11.5w?而且是美金?
你和马云平均下也能进富豪榜……

快雪时晴 : 2017-01-27#7
加拿大我观察下来中位数应该是七万加币左右。
平均么,估计有一批千万年薪的吧。

我去看了下那个图的出处网址:MyHiringClub.com,一个印度招聘网站,压根就没有找到这图……
中位数7万差不多。

茹妹 : 2017-01-27#8
我去看了下那个图的出处网址:MyHiringClub.com,一个印度招聘网站,压根就没有找到这图……
一流学生印度理工,二流学生美国哈佛。我很佩服他们的。
不过说实话,我觉得到本世纪末阿三国比中国强大是完全有可能的。

flywind : 2017-01-27#9
一流学生印度理工,二流学生美国哈佛。我很佩服他们的。
不过说实话,我觉得到本世纪末阿三国比中国强大是完全有可能的。
看不到那一天了。。。否则被气死

茹妹 : 2017-01-27#10
看不到那一天了。。。否则被气死
中国完全被计划生育搞死的,上不去了。印度很快第一人口大国。
幸好大哥不在土狼屯,70万印度人和你抢饭碗。蒙村4.5万。

flywind : 2017-01-27#11
中国完全被计划生育搞死的,上不去了。印度很快第一人口大国。
幸好大哥不在土狼屯,70万印度人和你抢饭碗。蒙村4.5万。
他们抢不过我
我跟他们一样不要脸

happyv : 2017-01-27#12
加拿大平均有11.5w?而且是美金?

中國人,嫉妒,是心魔,如果不嫉妒,就不會在乎平均是多少

flywind : 2017-01-27#13
中國人,嫉妒,是心魔,如果不嫉妒,就不會在乎平均是多少
问题是我远远低于平均啊。。。说明水平太差 要努力啊

大河马一号 : 2017-01-28#14
新闻:《中国IT生在美国:我是怎样一毕业就年入十几万刀》的相关评论第一个亚马逊,第二个cisco,第三个IBM。
这种IT公司的工作强度,从工资上和国内华为比较一点也不高,8-13万美金中位数相当于70万人民币吧,税后能拿到50多一点,相当于一个月工资4万(税后左右),华为工作一毕业也差不多是这个数字,5年以后,不跳槽的都有100万以上的年薪,而且还有股票期权,但是消费和这里可不是一个档次的,再久一点,比如工作10年以上在华为,部门副总可以拿到300万以上年息,部门老总可以拿到500万以上年薪,但是在国外谷歌,基本上12-13万美金就是天花板了,而且工作强度不比华为小,甚至更大。但是在华为,上升到部门副总以上其实日子主要靠开会和提建议让下面付诸实现,基本上靠剥削了,而在国外亚马逊,你可能永远当不上副总,总经理。

happyv : 2017-01-28#15
这种IT公司的工作强度,从工资上和国内华为比较一点也不高,8-13万美金中位数相当于70万人民币吧,税后能拿到50多一点,相当于一个月工资4万(税后左右),华为工作一毕业也差不多是这个数字,5年以后,不跳槽的都有100万以上的年薪,而且还有股票期权,但是消费和这里可不是一个档次的,再久一点,比如工作10年以上在华为,部门副总可以拿到300万以上年息,部门老总可以拿到500万以上年薪,但是在国外谷歌,基本上12-13万美金就是天花板了,而且工作强度不比华为小,甚至更大。但是在华为,上升到部门副总以上其实日子主要靠开会和提建议让下面付诸实现,基本上靠剥削了,而在国外亚马逊,你可能永远当不上副总,总经理。



希望不懂不要亂說,誤導觀眾

大河马一号 : 2017-01-28#16
我的一个朋友工作8年左右跳的槽,从华为去了北京信威集团做部门经理,年薪300万,他讲在华为再过两年,也就是工作10年也能拿这个数字,但是工作强度太大,所以跳槽。希望15楼的和类似之人不要以嫉妒之心看待别人,在国内,年薪几百万不算什么难事,这在加拿大是不可想象的,“希望不懂不要乱说,误导观众”这句话应该送给你自己

flywind : 2017-01-28#17
我的一个朋友工作8年左右跳的槽,从华为去了北京信威集团做部门经理,年薪300万,他讲在华为再过两年,也就是工作10年也能拿这个数字,但是工作强度太大,所以跳槽。希望15楼的和类似之人不要以嫉妒之心看待别人,在国内,年薪几百万不算什么难事,这在加拿大是不可想象的,“希望不懂不要乱说,误导观众”这句话应该送给你自己
我朋友系列

大河马一号 : 2017-01-28#18
年薪300万以上(含各种奖金分红)的行业可以普及一下:华为部门经理,股份制银行支行行长,证券公司营业部总经理,房地产销售部门经理,私募基金合伙人,太多太多了,而前面提到的几个职位都不是什么高级职务,很普通很一般,加拿大脑袋想破也不可能吧,这也是你看到中国大陆来的人随便一个都买了几百万大House,然后你们就杜撰人家不是贪官就是富二代一样,而这些人,有一个或某几个机会就上几千上亿了,比如买了几套房产一增值,再不如因为搞定了宝钢集团的所有员工保险一提成,这里人完全想象不到,以为人家都是大老板或者贪官等等一样

Nebula.Trek : 2017-01-28#19
大家都不知道吗,google开设了udacity培训网站,培训完毕后直接推荐美国工作,10万美元不是吹牛的。

有加拿大国籍的 大专理工科以上,google都推荐工作。

https://www.udacity.com/nanodegree/plus

大河马一号 : 2017-01-28#20
你北京上海有没有朋友?如果没有去向朋友打听一下,这些人让他们移民他们都会考虑很多,北京上海本地人,有几套房子的不是太多啊,随便一个三环以内就是上千万,如果碰上祖宅是四合院的,都是上亿的资产,卖掉了都是上千万美元加元资产啊,最悲催的人其实是十年二十年来了国外,丧志了这10年20年中国经济腾飞的时机的人,因为这10年20年中国到处都是机会,而西方早已经发达到一定程度没有多少机会了,很多人心里不平衡,但这是事实,也没法改变,以后会有越来越多的富豪来到国外,但他们与我们现在想象的印象完全不同,他们可能很年轻,但文化可能是博士,英语比到这里10年的人说的还好,起步不是刷盘子,是过来就投资矿业,黄金开采。这里面说自己做生意,还都停留在开超市,开餐馆,但对于他们这都是改革开放的个体户,怎么能跟生意沾边呢,他们过来要们做实体经济,比如开采矿业,或者投资共同基金,直接收购外资企业,世界真的变了,中国的阶层结构也变了。

Nebula.Trek : 2017-01-28#21
何止美国,现在加拿大大专以上理工专业,google都给培训推荐美国工作了。


在这个网站学习几个月,google基本都给推荐美国工作。美国现在it太火了。
https://www.udacity.com/nanodegree/plus

happyv : 2017-01-28#22
我的一个朋友工作8年左右跳的槽,从华为去了北京信威集团做部门经理,年薪300万,他讲在华为再过两年,也就是工作10年也能拿这个数字,但是工作强度太大,所以跳槽。希望15楼的和类似之人不要以嫉妒之心看待别人,在国内,年薪几百万不算什么难事,这在加拿大是不可想象的,“希望不懂不要乱说,误导观众”这句话应该送给你自己


關鍵是矽谷10幾萬年薪是不包股票的,股票一年也有7萬,不能中國就算package外國就算base,

flywind : 2017-01-28#23
觉得大陆好就游过去啊 太平洋又没有加盖

ztgp3614 : 2017-01-28#24
要是一般大学毕业生努力十年二十年甚至五十年能够拿到三百万年薪,那很有吸引力!要是一般本科毕业生不论努力多少年也拿不到十五万年薪,那你不是意淫健身吗?!

快雪时晴 : 2017-01-28#25
这种IT公司的工作强度,从工资上和国内华为比较一点也不高,8-13万美金中位数相当于70万人民币吧,税后能拿到50多一点,相当于一个月工资4万(税后左右),华为工作一毕业也差不多是这个数字,5年以后,不跳槽的都有100万以上的年薪,而且还有股票期权,但是消费和这里可不是一个档次的,再久一点,比如工作10年以上在华为,部门副总可以拿到300万以上年息,部门老总可以拿到500万以上年薪,但是在国外谷歌,基本上12-13万美金就是天花板了,而且工作强度不比华为小,甚至更大。但是在华为,上升到部门副总以上其实日子主要靠开会和提建议让下面付诸实现,基本上靠剥削了,而在国外亚马逊,你可能永远当不上副总,总经理。

你为什么会认为我没有在巨大中华工作的朋友?

大河马一号 : 2017-01-28#26
你有没有我不知道,工作10年在华为年收入税前300万人民币是肯定的,问问你的朋友,他们会告诉你这是很普通的现象,我还真怀疑,要么你没有,要么他们没说真相。我提醒你的是,巨大中华,其他的巨没了,大唐电信那是国企的垃圾,中兴通讯就更别提了,都是养人的地方,和华为比啊?他们的收入差10倍都是正常的!

快雪时晴 : 2017-01-28#27
你有没有我不知道,工作10年在华为年收入税前300万人民币是肯定的,问问你的朋友,他们会告诉你这是很普通的现象,我还真怀疑,要么你没有,要么他们没说真相。我提醒你的是,巨大中华,其他的巨没了,大唐电信那是国企的垃圾,中兴通讯就更别提了,都是养人的地方,和华为比啊?他们的收入差10倍都是正常的!
告诉我你朋友的员工级别号码。
我朋友是20A。

另外你给我解释解释就算是博士一进去14C怎么做到的“8-13万美金中位数相当于70万人民币吧,税后能拿到50多一点,相当于一个月工资4万(税后左右),华为工作一毕业也差不多是这个数字”?你是任正非?

大河马一号 : 2017-02-22#28
鉴于很多人孤陋寡闻,想象不到国内大批像华为等公司收入以及秒杀加拿大白领金领公司的情况,看一看华为工作10年,混得最差被华为辞退的员工工资情况,100万年薪。注意:这是最差的,工作10年华为部门副总至少年薪300万,不要再以想象不到来评估国内的收入情况,而华为这样的公司在北上深很多。

华为百万年薪员工被辞后发文哭穷 网友如是吐槽
2017-02-22, 13:02 来源: 樱桃小房子


华为百万年薪的员工被辞退,还不起房贷是谁的错?

今天一篇网文被热议(原文附在后面),大意是一位通信行业的中年男人即将被公司辞退面临失业,还不起房贷。从信息看,通信公司待遇是基本工资+奖金+股票分红的,樱桃敢肯定他是华为老员工。

因为最近华为在裁员,45岁的除领导和专家外强制退休,一般会提前几年劝退,尤其是占着茅坑蹲出痔疮的老员工首当其冲。华为要实现公司年轻化,减少公司臃肿,再给剩下的人涨工资,这事以后樱桃还会详细说。

但是,情况到底有没有他说的这么糟糕呢?

先来看看樱桃安插在华为的大内密探算的账本:01年本科毕业年龄约38-39岁,在华为10年,到手工资2万多,税前应该有3万,工资一年税前36万;股票在15-20万股间,往年华为每股分红平均至少2元,分红总额约30-40万,取中间值35万;年终奖是6-12个月工资,他绩效不错,应该有10个月工资,年终奖就有30万左右。

36万工资+35万分红+30万年终奖,一年算下来税前总收入应该在100万左右,级别应该在18级。

当然,18级之前年收入没有百万,不过也不低,华为每年分的股票和涨工资,算下来一年能增加十多万元。

再看他买的房子,2010年买第一套房,总价120万,房贷要6000吗?首付3成,贷款7成84万,即使当时房贷利率不打折,按现在的利率算,贷款30年不到4500元,即使贷款20年月供也只有5500,现在谁买房不是贷款30年,他非只贷十几年,月供自然多点了。

2015年底买的第二套房贷款260万,总价应该是370万,又是贷款20年,月供17000,他自称首付不够,大概是之前存的钱还了第一套房的贷款,不然工作这么多年你的存款哪去了,第一套房拿去做抵押贷款70万,那肯定是先还清了之前的余贷,红本在手才能做抵押贷,月供七八千,总共加起来月供2.5万,他说三万多又是重复计算。

他从华为离职,股票大概可以套现税前100万(现在每股近6元),税后拿到70万,也是一笔不菲的收入,他自己也说刚好还第一套房的抵押贷款,那又是红本在手,深圳坂田的房子,2010年买的,现在市场价值应该在四五百万元左右。

好多华为哥哥都吐槽这位兄弟,你在华为十年,能混到年薪百万,已经比大多数人都牛逼了,还要抱怨,让别人咋活啊!樱桃年收入比他少了个0也没这等叽歪啊。

他把青春奉献给了华为,华为也给了他丰厚的薪水,在华为比大部分人都爬的快。他又不想出国,当然樱桃也理解他的顾虑,留在华为,去万恶的发达国家生活补助不高,去艰苦的非洲大地钱是拿到手发软,但X生活就跟打广东麻将一样,只能自摸不放炮,得前列腺炎的几率也比较大。

在家享受幸福生活的同时,这些华为老腊肉们靠吃老本就能维持高水准收入,换了你是老板也不干啊,大家都想留在总部机关谁出去跑业务给你发工资?

他工作经验十多年,在华为考核经常拿A,能力算不错,就算是在研发部门,找份50万以上的工作应该不难,最近樱桃的华为朋友(做市场的)在网上随便刷新一下简历,就有很多猎头找上来,IT行业年薪50-80万的大把。

能在深圳买房买车,光这点就已经秒杀深圳上千万人的幸福了,谁不是一家老小跟牛一样累死累活啊,别人的老婆除了晚上带娃,白天还要出来挣工分呢,他这明摆着是以高姿态出来拉仇恨。而且他的房贷压力也是因购买第二套房引起的,如果实在觉得月供压力大,就别打肿脸充胖子,完全可以两套变现成一套。

何况月供1.7万是因为只贷了20年,如果改为30年月供就只要1.3万多,再出租五千块可以抵掉部分月供,算下来月供只剩七八千,这哥们说卖了房,还有第一套房的6000元月供,我不知道他咋又重复计算了,股票套现70万可以还抵押贷,红本在手,哪来的月供六千?

现在怎么都流行比惨了吗?让我想起之前替白血病女儿筹善款的罗尔,你tm都三套房子了,而且社保报销了九成,你还要骗捐,还有多少人住着农民房要养家糊口看病自费的,我现在都替之前捐了款的人打抱不平。

现在深圳举全家之力买套两房,起码也是三百万以上,月供至少在1万以上。而且他还有一套红本在手的房子怕啥,随便在银行的信用贷款都是三五十万,足够他先垫上几年的月供了。

樱桃今天暂时无力去吐槽深圳的高房价,深圳平均月收入八千多,房价五万,是全球房价收入比最贵城市,谁说房价不高,谁说深圳生活压力不大,那是睁眼说瞎话,先问候他母系祖先一万遍。

他2015年底在深圳买的学位房,比现在市场价至少高20%-30%,现在深圳楼市确实比较低迷,但只要你肯降价就没有卖不出去的房子,就算降价卖也不至于跌破成本价,当时三百多万买的,现在至少上了四百万,他说350万买的降价到300万,那完全不符合事实。

无论如何,他是进可攻,退可守,卖了,家庭完全没有月供压力,不卖,也不至于亏本,只是赚多赚少的问题,就算成本价卖了,他起码可以套现一百万出来,他非要往穷了说,所以也别全信。

他在找哪里出了问题,我看是他心态有问题。要都像他这样想,我们都得回家卖红薯了。

原文是这样的:

我2001年本科毕业,工作一两年上的研究生,然后到的深圳某知名通信公司,,到现在将近十年。老婆和我都是农村出身,家里没钱支持,2010年辛辛苦苦攒点钱在坂田买了套二手房,当时大概是120万,每个月房贷6000元。11年生了个儿子。

16年政策放开,响应国家号召,又生个女儿,因为我要经常出差,还在国外研究所待过一两年,家里父母孩子没人照顾,老婆不得不辞职照顾家。

15年底深圳房价大涨,手里正好有小几十万余款,考虑孩子以后要上学,大家也认为房价有国家托着,只会涨不会跌,又在关内买了套五六十平米学位房,总价300多万。

首付不够,第一套房找人抵押弄了70万,凑在一起付了首付,贷款260万,月供17000。70万的抵押贷一个月也要七八千。

全家就我一个人在挣钱,拿到手的工资钱两万多,不包括奖金和分红,因为两套房贷加上抵押贷就三万了,奖金就用来补贴家用,日子过得紧巴巴。但想到自己深圳有两套房,心里也会安慰很多。一般分红大部分用来购买股票了,现在持有十大几万股票。

前段时间公司要安排出国,当时考虑家庭条件去不了,后来HR就找我谈话希望主动离职,看现在的样子不离也很难,公司总有理由让你离职,不行打个C就末尾淘汰了。

与其闹来闹去的离职,不如舒舒服服的好聚好散,而且至今也没发现谁闹着就不被离职的。其实我绩效还不错的,也得过多次A,因为我深知,农村出来的孩子,不努力就更没出路,我能走到今天,是公司给我们创造的机会。

最近也在网上投过简历,我们这三十大几年纪,一般出去做不了高管,企业也不要,面试机会也很少,少数小公司面试过,基本月薪也是税前不到两万,税后房贷都不够,有的还看不上我。

我们在大公司,自我感觉水平不错,视野开阔,但和人家一交流,明显有很大不同,人家小公司我们这年龄的,即使不是高管,基本产品从前到后啥都懂,软硬件,结构啥都能做,我们则只能做自己擅长一段,真正让我们做出产品需要很多配置协助,小公司也养不起我们这样复杂的玩法。

目前看只能把学位房卖掉了,但眼下比较麻烦的事情,现在深圳二手房交易十分低迷,学位房也不好卖,急着卖的话350万可能只能卖300万,还了贷款杂七杂八的刚好没有了。

最后就十几万股票离职可以换几十万,离职补偿已经在前年兑现了。这几十万只能凑活偿还一套房的抵押贷款。

就算把学位房300万卖掉,幸运地找个税前两万税后一万多的工作,剩下6000的房贷,加上两个孩子上学,养家,完全入不敷出,何况税前两万的工作也不好找。现在每天下班回家,看到孩子和老婆都觉得愧疚,夜晚也辗转难眠。

今天这个局面也不怪公司,十年来在公司获得的收益已经超出社会平均水平很多,企业成本压力同样很大。我们农村出身,能在深圳生儿育女有房有家已经不错,当然还有个标志307。

这么多年来,我时时鞭策自己,从来不敢懈怠,能加班就加班,能早去就早去,领导一点不满,就紧张好多天,生怕丢了工作,可到头来还是不得不离职,入不敷出。

那是哪里出了问题呢?是我不努力么,是企业给我的待遇不好么,还是房价带来太高生活成本?

华为百万年薪的员工被辞退,还不起房贷是谁的错?

今天一篇网文被热议(原文附在后面),大意是一位通信行业的中年男人即将被公司辞退面临失业,还不起房贷。从信息看,通信公司待遇是基本工资+奖金+股票分红的,樱桃敢肯定他是华为老员工。

因为最近华为在裁员,45岁的除领导和专家外强制退休,一般会提前几年劝退,尤其是占着茅坑蹲出痔疮的老员工首当其冲。华为要实现公司年轻化,减少公司臃肿,再给剩下的人涨工资,这事以后樱桃还会详细说。

但是,情况到底有没有他说的这么糟糕呢?

先来看看樱桃安插在华为的大内密探算的账本:01年本科毕业年龄约38-39岁,在华为10年,到手工资2万多,税前应该有3万,工资一年税前36万;股票在15-20万股间,往年华为每股分红平均至少2元,分红总额约30-40万,取中间值35万;年终奖是6-12个月工资,他绩效不错,应该有10个月工资,年终奖就有30万左右。

36万工资+35万分红+30万年终奖,一年算下来税前总收入应该在100万左右,级别应该在18级。

当然,18级之前年收入没有百万,不过也不低,华为每年分的股票和涨工资,算下来一年能增加十多万元。

再看他买的房子,2010年买第一套房,总价120万,房贷要6000吗?首付3成,贷款7成84万,即使当时房贷利率不打折,按现在的利率算,贷款30年不到4500元,即使贷款20年月供也只有5500,现在谁买房不是贷款30年,他非只贷十几年,月供自然多点了。

2015年底买的第二套房贷款260万,总价应该是370万,又是贷款20年,月供17000,他自称首付不够,大概是之前存的钱还了第一套房的贷款,不然工作这么多年你的存款哪去了,第一套房拿去做抵押贷款70万,那肯定是先还清了之前的余贷,红本在手才能做抵押贷,月供七八千,总共加起来月供2.5万,他说三万多又是重复计算。

他从华为离职,股票大概可以套现税前100万(现在每股近6元),税后拿到70万,也是一笔不菲的收入,他自己也说刚好还第一套房的抵押贷款,那又是红本在手,深圳坂田的房子,2010年买的,现在市场价值应该在四五百万元左右。

好多华为哥哥都吐槽这位兄弟,你在华为十年,能混到年薪百万,已经比大多数人都牛逼了,还要抱怨,让别人咋活啊!樱桃年收入比他少了个0也没这等叽歪啊。

他把青春奉献给了华为,华为也给了他丰厚的薪水,在华为比大部分人都爬的快。他又不想出国,当然樱桃也理解他的顾虑,留在华为,去万恶的发达国家生活补助不高,去艰苦的非洲大地钱是拿到手发软,但X生活就跟打广东麻将一样,只能自摸不放炮,得前列腺炎的几率也比较大。

在家享受幸福生活的同时,这些华为老腊肉们靠吃老本就能维持高水准收入,换了你是老板也不干啊,大家都想留在总部机关谁出去跑业务给你发工资?

他工作经验十多年,在华为考核经常拿A,能力算不错,就算是在研发部门,找份50万以上的工作应该不难,最近樱桃的华为朋友(做市场的)在网上随便刷新一下简历,就有很多猎头找上来,IT行业年薪50-80万的大把。

能在深圳买房买车,光这点就已经秒杀深圳上千万人的幸福了,谁不是一家老小跟牛一样累死累活啊,别人的老婆除了晚上带娃,白天还要出来挣工分呢,他这明摆着是以高姿态出来拉仇恨。而且他的房贷压力也是因购买第二套房引起的,如果实在觉得月供压力大,就别打肿脸充胖子,完全可以两套变现成一套。

何况月供1.7万是因为只贷了20年,如果改为30年月供就只要1.3万多,再出租五千块可以抵掉部分月供,算下来月供只剩七八千,这哥们说卖了房,还有第一套房的6000元月供,我不知道他咋又重复计算了,股票套现70万可以还抵押贷,红本在手,哪来的月供六千?

现在怎么都流行比惨了吗?让我想起之前替白血病女儿筹善款的罗尔,你tm都三套房子了,而且社保报销了九成,你还要骗捐,还有多少人住着农民房要养家糊口看病自费的,我现在都替之前捐了款的人打抱不平。

现在深圳举全家之力买套两房,起码也是三百万以上,月供至少在1万以上。而且他还有一套红本在手的房子怕啥,随便在银行的信用贷款都是三五十万,足够他先垫上几年的月供了。

樱桃今天暂时无力去吐槽深圳的高房价,深圳平均月收入八千多,房价五万,是全球房价收入比最贵城市,谁说房价不高,谁说深圳生活压力不大,那是睁眼说瞎话,先问候他母系祖先一万遍。

他2015年底在深圳买的学位房,比现在市场价至少高20%-30%,现在深圳楼市确实比较低迷,但只要你肯降价就没有卖不出去的房子,就算降价卖也不至于跌破成本价,当时三百多万买的,现在至少上了四百万,他说350万买的降价到300万,那完全不符合事实。

无论如何,他是进可攻,退可守,卖了,家庭完全没有月供压力,不卖,也不至于亏本,只是赚多赚少的问题,就算成本价卖了,他起码可以套现一百万出来,他非要往穷了说,所以也别全信。

他在找哪里出了问题,我看是他心态有问题。要都像他这样想,我们都得回家卖红薯了。

原文是这样的:

我2001年本科毕业,工作一两年上的研究生,然后到的深圳某知名通信公司,,到现在将近十年。老婆和我都是农村出身,家里没钱支持,2010年辛辛苦苦攒点钱在坂田买了套二手房,当时大概是120万,每个月房贷6000元。11年生了个儿子。

16年政策放开,响应国家号召,又生个女儿,因为我要经常出差,还在国外研究所待过一两年,家里父母孩子没人照顾,老婆不得不辞职照顾家。

15年底深圳房价大涨,手里正好有小几十万余款,考虑孩子以后要上学,大家也认为房价有国家托着,只会涨不会跌,又在关内买了套五六十平米学位房,总价300多万。

首付不够,第一套房找人抵押弄了70万,凑在一起付了首付,贷款260万,月供17000。70万的抵押贷一个月也要七八千。

全家就我一个人在挣钱,拿到手的工资钱两万多,不包括奖金和分红,因为两套房贷加上抵押贷就三万了,奖金就用来补贴家用,日子过得紧巴巴。但想到自己深圳有两套房,心里也会安慰很多。一般分红大部分用来购买股票了,现在持有十大几万股票。

前段时间公司要安排出国,当时考虑家庭条件去不了,后来HR就找我谈话希望主动离职,看现在的样子不离也很难,公司总有理由让你离职,不行打个C就末尾淘汰了。

与其闹来闹去的离职,不如舒舒服服的好聚好散,而且至今也没发现谁闹着就不被离职的。其实我绩效还不错的,也得过多次A,因为我深知,农村出来的孩子,不努力就更没出路,我能走到今天,是公司给我们创造的机会。

最近也在网上投过简历,我们这三十大几年纪,一般出去做不了高管,企业也不要,面试机会也很少,少数小公司面试过,基本月薪也是税前不到两万,税后房贷都不够,有的还看不上我。

我们在大公司,自我感觉水平不错,视野开阔,但和人家一交流,明显有很大不同,人家小公司我们这年龄的,即使不是高管,基本产品从前到后啥都懂,软硬件,结构啥都能做,我们则只能做自己擅长一段,真正让我们做出产品需要很多配置协助,小公司也养不起我们这样复杂的玩法。

目前看只能把学位房卖掉了,但眼下比较麻烦的事情,现在深圳二手房交易十分低迷,学位房也不好卖,急着卖的话350万可能只能卖300万,还了贷款杂七杂八的刚好没有了。

最后就十几万股票离职可以换几十万,离职补偿已经在前年兑现了。这几十万只能凑活偿还一套房的抵押贷款。

就算把学位房300万卖掉,幸运地找个税前两万税后一万多的工作,剩下6000的房贷,加上两个孩子上学,养家,完全入不敷出,何况税前两万的工作也不好找。现在每天下班回家,看到孩子和老婆都觉得愧疚,夜晚也辗转难眠。

今天这个局面也不怪公司,十年来在公司获得的收益已经超出社会平均水平很多,企业成本压力同样很大。我们农村出身,能在深圳生儿育女有房有家已经不错,当然还有个标志307。

这么多年来,我时时鞭策自己,从来不敢懈怠,能加班就加班,能早去就早去,领导一点不满,就紧张好多天,生怕丢了工作,可到头来还是不得不离职,入不敷出。

那是哪里出了问题呢?是我不努力么,是企业给我的待遇不好么,还是房价带来太高生活成本?

网洋中的一条鱼 : 2017-02-22#29
这种IT公司的工作强度,从工资上和国内华为比较一点也不高,8-13万美金中位数相当于70万人民币吧,税后能拿到50多一点,相当于一个月工资4万(税后左右),华为工作一毕业也差不多是这个数字,5年以后,不跳槽的都有100万以上的年薪,而且还有股票期权,但是消费和这里可不是一个档次的,再久一点,比如工作10年以上在华为,部门副总可以拿到300万以上年息,部门老总可以拿到500万以上年薪,但是在国外谷歌,基本上12-13万美金就是天花板了,而且工作强度不比华为小,甚至更大。但是在华为,上升到部门副总以上其实日子主要靠开会和提建议让下面付诸实现,基本上靠剥削了,而在国外亚马逊,你可能永远当不上副总,总经理。
你这样胡喷,华为就牛逼了?中国就强大了?

大河马一号 : 2017-02-22#30
你这样胡喷,华为就牛逼了?中国就强大了?

首先,我说的是事实,只是很多在国外的人不愿意相信,不接受这个事实而已,为什么?因为当初背井离乡来到了国外,以为国外的月亮又大又圆,其实并非如此,华为确实很强大,这点不能否认,中国确实也越来越强大,这也不能否认,不能尊重现实,不能检讨过去,就不会有进步。

Nebula.Trek : 2017-02-22#31
飘过,我最好的同学有华为部门主管,说普通人收入没有这么高。

老员工和高级人才是高。