加拿大家园论坛

悲哀,普通加拿大人游不起自己的国家

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/834160/

xl : 2017-09-18#1
这是一篇刊登在加拿大电信报上的读者来信,它反映出一个普通加拿大人游不起加拿大的无奈和困惑。

Why is travel so expensive in Canada?

©DepositPhotos/Matej Kastelic

I’ll never fathom why it’s so expensive to travel from province to province in Canada but in Europe you can travel county to county for minimal pounds.

I know of many people who haven’t even been on a plane in their lives, most likely due to the high costs. It’s almost the same price for us to travel to Florida as it is for the price we travel to Newfoundland, maybe even cheaper most times.

I would love to visit out West, but because of the prices, I may have to wait until I retire. I believe it’s every Canadian’s right and privilege to visit all of ‘our home and native’ land. There have been good specials and deals over the years, but nothing compared to Europe prices. We, as a free country and for all the taxes we pay, should be entitled to travel around Canada.

To see the Rocky Mountains and Jasper National Park would be breathtaking, plus the Calgary Stampede would be exhilarating, to name a few. For those who haven’t been yet, Terra Nova Park in Newfoundland is a hiker’s dream. I love this description from ‘Places to Go: Newfoundland and Labrador’ — “Imagine a place where inlets of the North Atlantic Ocean meet the boreal forest of central Newfoundland. Where rocky cliffs provide shelter from a tempestuous sea, only to merge inland into rolling green hills, bogs and ponds.”

When the Wright Brothers made their first successful airplane fly in 1903, I’m sure they trusted that air travel would be enjoyed by most in the distant future.

I shouldn’t complain about our wonderful country as we have it so much better than most; but for someone who would travel more than once a year to see my Newfoundland family, this is a bit of a burr in my saddle.
(段落可能有删减)

家园小千 : 2017-09-19#2
什么国家都有游不起自己国家的人,如果比例极小就是个人问题,如果比例很大就是国家的问题。我周围都是大把去美国购物和去中南美度假的人,这也是加拿大。

tototo : 2017-09-19#3
中国游不起自己国家的更多。

seacrab : 2017-09-19#4
加拿大航空、铁路确实垄断严重,票价过高,有时东岸去西岸旅游机票比回趟中国都贵!机上还不提供免费餐

dragonsakura : 2017-09-19#5
加航飞加拿大境内的航班为什么不提供免费餐,开始不知道,结果人家推餐车出来了才发现得现刷卡

seacrab : 2017-09-19#6
还没有免费托运行李

comeback : 2017-09-19#7
不可如此贬低民主国家,就算航空铁路等垄断了也没什么,因为,民主是个高大上的东西,与她沾上边一切就合情合理了。。。

战斗在加国 : 2017-09-19#8
加拿大从一个省到另外一个省,距离比欧洲一国到另一国还长,费用贵点也是正常的.

Lise123 : 2017-09-19#9
加拿大到处的景色差不多,我觉得不用多游,感觉就是好山好水,好寂寞。

seacrab : 2017-09-19#10
加拿大从一个省到另外一个省,距离比欧洲一国到另一国还长,费用贵点也是正常的.
再长也没回中国长吧?中国国内旅行距离也不短啊,也没那么贵啊,还提供免费餐饮、托运行李呢

CHTDR : 2017-09-19#11
国情不同而已。
加拿大地广人稀。
刚过来的时候,感觉一张bus ticket 3刀老贵了,我当时在北京2毛钱公交车从头坐到尾。
当初不禁感慨,来到加拿大连公交都做不起了。

琥珀小楼 : 2017-09-19#12
很多人都没弄明白文里想说的是什么。在发达国家里,加拿大的航空业垄断是最严重的,导致票价奇高。这里影响的不仅是需要出行的旅客被迫支付高费用,更大的影响是人员的流动受到抑制,对经济甚至是国民的国家认同感都有很大影响。不了解情况的可以查查同样4000多公里的航程,伦敦-雅典;悉尼-珀斯;洛杉矶-纽约这些航线的价格,和多伦多-温哥华的价格对比一下会明白了。

abx : 2017-09-19#13
很多人都没弄明白文里想说的是什么。在发达国家里,加拿大的航空业垄断是最严重的,导致票价奇高。这里影响的不仅是需要出行的旅客被迫支付高费用,更大的影响是人员的流动受到抑制,对经济甚至是国民的国家认同感都有很大影响。不了解情况的可以查查同样4000多公里的航程,伦敦-雅典;悉尼-珀斯;洛杉矶-纽约这些航线的价格,和多伦多-温哥华的价格对比一下会明白了。
关键词“垄断”

BMXK : 2017-09-19#14
加航飞加拿大境内的航班为什么不提供免费餐,开始不知道,结果人家推餐车出来了才发现得现刷卡
在美国回加拿大的航班上我要了一罐啤酒刷卡,我心想这能有多少钱?就直接刷了。回来一查,乖乖。

fishyyy : 2017-09-19#15
没关系,家园网友都坐拥五套房产年薪二十万,已经脱离了普通加拿大人的圈子。

abx : 2017-09-19#16
在美国回加拿大的航班上我要了一罐啤酒刷卡,我心想这能有多少钱?就直接刷了。回来一查,乖乖。
多少?

abx : 2017-09-19#17
再长也没回中国长吧?中国国内旅行距离也不短啊,也没那么贵啊,还提供免费餐饮、托运行李呢
我想是不是跟人口少有关?

soleil_lee-太阳李 : 2017-09-19#18
再长也没回中国长吧?中国国内旅行距离也不短啊,也没那么贵啊,还提供免费餐饮、托运行李呢
中国游客人次高,成本摊薄。
回中国的航班大,可搭乘乘客更多,可装载的行李和货物也更多。跟短距离的小飞机不能比。

soleil_lee-太阳李 : 2017-09-19#19
很多人都没弄明白文里想说的是什么。在发达国家里,加拿大的航空业垄断是最严重的,导致票价奇高。这里影响的不仅是需要出行的旅客被迫支付高费用,更大的影响是人员的流动受到抑制,对经济甚至是国民的国家认同感都有很大影响。不了解情况的可以查查同样4000多公里的航程,伦敦-雅典;悉尼-珀斯;洛杉矶-纽约这些航线的价格,和多伦多-温哥华的价格对比一下会明白了。
你举得例子,Sydney-Perth这条线有可比性,其他俩条可比性不高。
不过,我承认加拿大国内航班飞机票昂贵,一样花这点钱不如出国玩。

malihom007 : 2017-09-19#20
开车/灰狗就行了,飞机是高级服务,好像穷人去高级餐馆吃饭然后嫌贵一样。感觉加拿大平均收入对比机票价格,并不过过分,约5天的工资就能来回一次。

战斗在加国 : 2017-09-19#21
再长也没回中国长吧?中国国内旅行距离也不短啊,也没那么贵啊,还提供免费餐饮、托运行李呢

这个和航线有关,如果只比较中加航班, 加航和其他航空公司比较价钱也差不多

加拿大国内的航班和美国比较确实贵很多, 刚查了本月底的机票, 温到多单程要330,同距离西雅图到纽约只要180, 估计是加拿大人少,无法容纳更多的航空公司进来参与竞争,或是美国的航空公司不愿意进来,导致垄断,所以价格很高

和美国比较,从东到西旅游,考虑往返票, 算下来加拿大机票贵300左右,考虑几年才有一次这样的旅行,300也不算啥,大多数人不至于因为这300刀就取消旅行. 当然,如果是大家庭,算下来就贵1000多了

凤羽 : 2017-09-19#22
红通犯携几百万人民币到加拿大几年就挺不住了自首了,加拿大的消费有多高。最滑稽的是还有猪脑否认的。

soleil_lee-太阳李 : 2017-09-19#23
加拿大到处的景色差不多,我觉得不用多游,感觉就是好山好水,好寂寞。
我也觉得,加拿大南部城市区的景色比较单一,可能因为气候差不多,不像美国气候多样,各种地貌都有。除非去yellow knife或者极北地区,其他地方都差不多的景致。

stang : 2017-09-19#24
关门,放、放、啊就放....

C-C : 2017-09-19#25
某些人开始替加拿大找理由。。。。。。
拿加拿大跟中国比穷人的,别忘了加拿大可发达/民主了上百年了,中国则还是发展中国家。。。。。。都说民主能让老百姓过上幸福生活,可现实打脸啊

abx : 2017-09-19#26
某些人开始替加拿大找理由。。。。。。
拿加拿大跟中国比穷人的,别忘了加拿大可发达/民主了上百年了,中国则还是发展中国家。。。。。。都说民主能让老百姓过上幸福生活,可现实打脸啊
中国历史五千年 VS 加拿大文明一百五十年

xinyonghuming : 2017-09-19#27
跟垄断关系也不大,人口基数问题。加拿大的零售价格比美国也高。曾经有人比较过加拿大和日本的网络价格,天差地别,就是人口基数的问题。

abx : 2017-09-19#28
红通犯携几百万人民币到加拿大几年就挺不住了自首了,加拿大的消费有多高。最滑稽的是还有猪脑否认的。
羽毛,你的论调我总得花点工夫琢磨,有时能琢磨通了,有时怎么也通不了。

catorclie : 2017-09-19#29
中国多少高速公路收费?比例多少?超期收费多少?开车从北京到上海,高速公路费就超过了打折机票的价钱,还不算油儿钱。 好意思说?

北美是车轮上的国家,车才是主流文化,车才是自由。而这车,可不是只走城里堵的一塌糊涂的路的。再飞机,再高铁,下来以后怎么办?不是一样没有腿?靠打车,地铁?那不是永远都生活在挤死的那一片地区?还谈什么生活质量和自由?

加拿大地广人稀,所有公共交通工具都是成本大,因为人少,这是事实。可是这不也同时是绝大多数正常移民喜欢这里的真正原因吗?不是为了有距离,有自由,有空间,有质量的独立生活方式,来加拿大为什么呢?喜欢便宜的“公共交通”人挤人的生活,只有中国能满足人挤人的“便宜”,或者欧洲,一样的人挤人但是会有秩序一些而已。

生活方式,决定了人的视野。生活质量,决定了人的心态。生活环境,决定了人的素质。中国,现在不也追求自己控制的有距离的自驾游,自我放松的想干神马就干什么的自由吗?告诉一下大家, APPLE to APPLE, 哪里更好,更容易,更便宜的实现这样的生活状态?

坐不起飞机?这里的比例是多少?同时,忽略了一个最关键的对比,所有地方的正常票价和打折价(其实就是个商业噱头,不是正常就真是正常价)。中国,正常机票标价多少,不用我说了吧?当然这人要是从来没做过中国航班的正常票价的或者商务舱票价的,当然就不知道有多黑,和人均收入对比有多贵了。

宇航员 : 2017-09-19#30
悲哀啥啊?
大把的美国人游不起美国
大把的中国人游不起中国.
哪里都有穷人和富人
再说了也不是所有人都喜欢旅游

beibeibear : 2017-09-19#31
其实加拿大国内航班也有很多外国航班执飞的,可是观察一段时间温哥华飞多伦多或蒙城的航班,因为有事常常去蒙城,发现也没有便宜多少。

曾经有过买温哥华到纽约机票,经转多伦多,比到多便宜,可不可以到多就不要后半程直接出来?后来被告知这段航程不坐返回的机票也会无效,于是作罢。

应该不是航空公司垄断经营的问题,应该是政府的税收政策问题,当然,没有美国航空这么普及这么多,自然机票也不便宜。

琥珀小楼 : 2017-09-19#32
发现一个情况。当评论加拿大的任何问题时,某几个网友就会跳出来,从各个角度,百般维护,再顺道把中国批评一番。虽然立场不一样,但理论模式和网易评论里的五毛同出一辙。就此次讨论航空领域的垄断问题,差不多是加拿大行业协会垄断市场,挑战自由市场价值,损害全社会利益的一个典型,建议几位做一番研究,再考虑要不要如此立场鲜明的表态。

ccyyyycc : 2017-09-19#33
发现一个情况。当评论加拿大的任何问题时,某几个网友就会跳出来,从各个角度,百般维护,再顺道把中国批评一番。虽然立场不一样,但理论模式和网易评论里的五毛同出一辙。就此次讨论航空领域的垄断问题,差不多是加拿大行业协会垄断市场,挑战自由市场价值,损害全社会利益的一个典型,建议几位做一番研究,再考虑要不要如此立场鲜明的表态。
都是一个培训班毕业的,来回来去也就那三板斧,无非是找工作的时候跟了不同的老板而已。

catorclie : 2017-09-19#34
很多现在在这里的中国人,我都看不到他们的标准水平何在?如何来的加拿大?如何在加拿大正常生活?如何在加拿大受人尊重?真的非常可悲。

讨论问题,terms and condition, scope plus statistic . 没有基本常识的,当然就不会有正常见识。没有范围和类似对比的讨论模式,最终一定会流于形式。

最重要的,数据造假,取样范围不说,还有特例和惯例的区别不提,最终垄断的定义不分,按自己的中国思维评论,下场和自己在这里生活好坏的下场,是一样的。什么人,就会有什么样的思维。

加拿大航空公司又不是只有一个。垄断存在,却有它的基础(地广人稀)做结论。所以,才有别的出行方式为主流,并且便宜还便捷。什么东西,离开了正常讨论的环境,就是意识形态作崇。

航空公司国内航班没有足够的客源,那只有运行费用上找,这是基本商业常识,好多行业都有。没有地方是天堂,但要比中国,强了太多,就不用说了。

而中国,违背商业常识的数不胜数,却有人觉得便宜。这臭气熏天的逻辑,其实都是两头儿都想占的标准逻辑,没戏。

凤羽 : 2017-09-19#35
都是一个培训班毕业的,来回来去也就那三板斧,无非是找工作的时候跟了不同的老板而已。

五分们之所以得到的认同越来越少,就是因为他们为了自己的信念连理都不讲了。

catorclie : 2017-09-19#36
五分们之所以得到的认同越来越少,就是因为他们为了自己的信念连理都不讲了。
我就是标准五分。咱们看数据说认同,较客观。那就看看你我之间这个论坛公开比较的数据好了,看看谁比较受认同。是你还是我?

连实话都说不清楚,连观点都表达不明,连生活在这里都搞不定,连事实是什么都不知道的主儿,谈认同?认同你什么呀?

认同你什么?告诉我们,让大家好好看看你这样的标准逻辑能力和思维方式。切。

oldbei : 2017-09-19#37
不可如此贬低民主国家,就算航空铁路等垄断了也没什么,因为,民主是个高大上的东西,与她沾上边一切就合情合理了。。。
错,从来回老师及其给来回老师点赞的园友们的一贯表现来看,专制才是高大上的东西!:wdb35::wdb33:

0706 : 2017-09-19#38
关门,放、放、啊就放....
支持

C-C : 2017-09-19#39
呵呵,某人自以为自己讲得好道理,却不知已经属于胡搅蛮缠之类了。

大多数五分还不如这个。好呆这个自以为在讲道理,大多数五分从来没有讲道理的想法与习惯,以及智力。

dimples : 2017-09-19#40
发现一个情况。当评论加拿大的任何问题时,某几个网友就会跳出来,从各个角度,百般维护,再顺道把中国批评一番。虽然立场不一样,但理论模式和网易评论里的五毛同出一辙。就此次讨论航空领域的垄断问题,差不多是加拿大行业协会垄断市场,挑战自由市场价值,损害全社会利益的一个典型,建议几位做一番研究,再考虑要不要如此立场鲜明的表态。

赞成你的说法,五分就是被五毛带坏的。
归根结底五毛是最不要脸的。

C-C : 2017-09-19#41
中国历史五千年 VS 加拿大文明一百五十年
按你这说法,加拿大更不应该跟中国比穷人啊?!因为在你的论述中,中国有历史,但还没有文明。加拿大则已经文明了一百五十年了!贫困问题早就该解决了啊?!更何况还有高大上的民主!

C-C : 2017-09-19#42
赞成你的说法,五分就是被五毛带坏的。
归根结底五毛是最不要脸的。
现在五分也一样不要脸了哈

dimples : 2017-09-19#43
现在五分也一样不要脸了哈
只有你承认五毛不要脸在先哈

dimples : 2017-09-19#44
按你这说法,加拿大更不应该跟中国比穷人啊?!因为在你的论述中,中国有历史,但还没有文明。加拿大则已经文明了一百五十年了!贫困问题早就该解决了啊?!更何况还有高大上的民主!
不用论述,中国显然没有文明。

catorclie : 2017-09-19#45
这话说的真可笑。支持专制的能讲道理?支持民主的最起码可以说话,可以争辩,可以表达不同。

什么叫专制?上学没学过?什么叫封口儿,在中国没见过?什么叫胡搅蛮缠,你们天天用专制的逻辑说话,能真讲道理?知道道理从哪里来吗?从事实里来,不从嘴炮儿里来。

真笑死我了。直接举例就好了,民主里肯定有不讲道理的,这是自由的代价。可是专制,就没有讲道理的,要不就不叫专制了,这才是基本道理。支持中共专制,是五毛党的基本原则吧?

最可笑的是,有些支持专制的非要打破专制翻墙的规定,这叫支持吗?更可笑的是,用民主的自由说话的方式在这里支持专制,同时还说民主不好,这脑子长的?

这里要是也像中共专制一样,还有你说话的份儿?直接就封口儿不就齐活了吗?所以,能不能讲道理,让不让讲道理,看实际行动和环境。家园就是实际例子的最好证明,如何否认呢?

C-C : 2017-09-19#46
只有你承认五毛不要脸在先哈
反正都一样不要脸了,先后重要吗?

dimples : 2017-09-19#47
反正都一样不要脸了,先后重要吗?
重要。五毛是真不要脸,五分是模仿秀。

C-C : 2017-09-19#48
不知道怎么话题里面又引入了民主与专制的对比与讨论,似乎上面的帖子中没人提过!
反正水越浑,某人越好讲“道理”,所以不停的把水搅浑,搅浑,再搅浑。

C-C : 2017-09-19#49
重要。五毛是真不要脸,五分是模仿秀。
那就入戏太深了,本色出演了。

dimples : 2017-09-19#50
不知道怎么话题里面又引入了民主与专制的对比与讨论,似乎上面的帖子中没人提过!
反正水越浑,某人越好讲“道理”,所以不停的把水搅浑,搅浑,再搅浑。

票价的背后是文明,文明的背后是民主。事物是普遍联系的。

chchao : 2017-09-19#51
现在五分一样不要脸了哈

这一个 “也” 字,自扇耳光 清脆响呢,哈哈,你自己不要脸去吧,没人跟着你也不要脸

catorclie : 2017-09-19#52
我全都对应回答加拿大航空贵的主题,逐字逐句一一对应。倒是某些人根本就没有能力也这样回答,所以就开始五毛五分论了。

我就接着回应五毛五分论,这才有了专制和民主的论述,因为这是五毛五分的根本分歧。看不清基础逻辑和回答次序,是谁在搅浑水呢?

在这个帖子里,第一个提到五毛五分的是谁?所以我说,没水平的才要搅浑水,不敢正面回答。大家都知道,这种技巧,谁最熟练。

oldbei : 2017-09-19#53
这话说的真可笑。支持专制的能讲道理?支持民主的最起码可以说话,可以争辩,可以表达不同。

什么叫专制?上学没学过?什么叫封口儿,在中国没见过?什么叫胡搅蛮缠,你们天天用专制的逻辑说话,能真讲道理?知道道理从哪里来吗?从事实里来,不从嘴炮儿里来。

真笑死我了。直接举例就好了,民主里肯定有不讲道理的,这是自由的代价。可是专制,就没有讲道理的,要不就不叫专制了,这才是基本道理。支持中共专制,是五毛党的基本原则吧?

最可笑的是,有些支持专制的非要打破专制翻墙的规定,这叫支持吗?更可笑的是,用民主的自由说话的方式在这里支持专制,同时还说民主不好,这脑子长的?

这里要是也像中共专制一样,还有你说话的份儿?直接就封口儿不就齐活了吗?所以,能不能讲道理,让不让讲道理,看实际行动和环境。家园就是实际例子的最好证明,如何否认呢?
国内的五毛是党的好爪牙,他们奉命翻墙,深入敌后,发帖挣钱。国内自干五翻墙奏是不听党的话鸟,需要好好检讨一哈。:wdb23:

dimples : 2017-09-19#54
那就入戏太深了,本色出演了。
No, 东施永远模仿不到西施那种神韵。
我当年模仿小和尚,把自己当富豪,晒车晒工资,结果狼狈不堪,完败,后归隐一年。

wgwt : 2017-09-19#55
羽毛,你的论调我总得花点工夫琢磨,有时能琢磨通了,有时怎么也通不了。
你又开始歪楼,难道你是想把太歪成一颗歪脖树?

C-C : 2017-09-19#56
票价的背后是文明,文明的背后是民主。事物是普遍联系的。
我这才明白,原来加拿大机票价高是文明和民主太高的原因。涨知识了!

C-C : 2017-09-19#57
No, 东施永远模仿不到西施那种神韵。
我当年模仿小和尚,把自己当富豪,晒车晒工资,结果狼狈不堪,完败,后归隐一年。
甭谦虚,都说青出于蓝胜于蓝,长江后浪推前浪。

waren : 2017-09-19#58
60%家庭每个月还房贷,养房,生活开销,日常交通,荷包很瘪。如果没有还房贷的相关事,绝大部分家庭都可以经常旅游。

abx : 2017-09-19#59
你又开始歪楼,难道你是想把太歪成一颗歪脖树?
我是职业歪楼选手,这下让你扶正了。

abx : 2017-09-19#60
按你这说法,加拿大更不应该跟中国比穷人啊?!因为在你的论述中,中国有历史,但还没有文明。加拿大则已经文明了一百五十年了!贫困问题早就该解决了啊?!更何况还有高大上的民主!
那我改一下:中国文明五千年 VS 加拿大历史一百五十年。我根本就没有论点,更没有论述。你别那么激动,calm down 一下,挺吓人的。

abx : 2017-09-19#61
你又开始歪楼,难道你是想把太歪成一颗歪脖树?
你看,我刚刚被呛了,事实证明我没歪楼。大家都已经条件反射了。我都不知道自己为嘛写了那么一句

C-C : 2017-09-19#62
这一个 “也” 字,自扇耳光 清脆响呢,哈哈,你自己不要脸去吧,没人跟着你也不要脸
在我眼里,五分五毛一样不要脸。

C-C : 2017-09-19#63
那我改一下:中国文明五千年 VS 加拿大历史一百五十年。我根本就没有论点,更没有论述。你别那么激动,calm down 一下,挺吓人的。
你有没有论点我不知道,但你说中国文明就会有人不高兴。不信你看看上面某位网友的帖子。

chchao : 2017-09-19#64
五分们之所以得到的认同越来越少,就是因为他们为了自己的信念连理都不讲了。

你这精神胜利法 用得可算是阿Q真传啊,没看你们这几个五毛被耳光扇得清脆响,甚至几个逻辑不清的五毛在那自扇耳光么,再看看那几个网上骂娘说脏话的 不都是你们五毛党的嘛,要我一个个点名出来吗?谁是谁非 不是明镜一般嘛

wgwt : 2017-09-19#65
3,4百飞北美东西岸,应该是正常吧,别总想费用最小,利益最大,每个人,企业都要赚钱。

abx : 2017-09-19#66
你有没有论点我不知道,但你说中国文明就会有人不高兴。不信你看看上面某位网友的帖子。
不会的。

abx : 2017-09-19#67
3,4百飞北美东西岸,应该是正常吧,别总想费用最小,利益最大,每个人,企业都要赚钱。
是单程,还是往返?

wgwt : 2017-09-19#68
是单程,还是往返?
往返,多伦多到波士顿380,多伦多到温哥华550

abx : 2017-09-19#69
往返,多伦多到波士顿380,多伦多到温哥华550
那还能接受。不过美加差$170呢!有点不淡定了。

C-C : 2017-09-19#70
不会的。
不用论述,中国显然没有文明。
看到没?

C-C : 2017-09-19#71
其实加国国内航班价格这事,与加国的邮政/电信价格一样,都是偏高,这毫无争议。有些人认为是人少的缘故,这只能占一部分原因,绝不是全部,甚至不是主要原因。之所以这么说,是因为加国国内航班本质上是垄断,而非充分竞争,否则也不可能一而再再而三的侵犯乃至剥夺乘客的权益——比如飞机餐,比如行李从两个变一个,从一个变零个等。

价格高的原因一是垄断,二是工会的存在,这才是根本原因。至于客流量少,只能是借口罢了。不过价高了,客流自然就少了。哪是因,哪是果,能分清吗?

加国社会属于成熟的条块社会,社会各群体、各企业、各行业都已经形成了充分的自我保护,分割争夺整个社会的利益,罔顾他人利益。单个人无法冲破这些分割,只能适应。这种社会说它成熟也好,说它固话僵死也好,反正就是没有什么活力,整个社会的总体财富也就增长缓慢。

那些强词夺理的,真佩服你们的脸皮。

abx : 2017-09-19#72
看到没?
那是我回答你之前。我感觉他是成心为气你而说,你还就真生气了。
其实加国国内航班价格这事,与加国的邮政/电信价格一样,都是偏高,这毫无争议。有些人认为是人少的缘故,这只能占一部分原因,绝不是全部,甚至不是主要原因。之所以这么说,是因为加国国内航班本质上是垄断,而非充分竞争,否则也不可能一而再再而三的侵犯乃至剥夺乘客的权益——比如飞机餐,比如行李从两个变一个,从一个变零个等。

价格高的原因一是垄断,二是工会的存在,这才是根本原因。至于客流量少,只能是借口罢了。不过价高了,客流自然就少了。哪是因,哪是果,能分清吗?

加国社会属于成熟的条块社会,社会各群体、各企业、各行业都已经形成了充分的自我保护,分割争夺整个社会的利益,罔顾他人利益。单个人无法冲破这些分割,只能适应。这种社会说它成熟也好,说它固话僵死也好,反正就是没有什么活力,整个社会的总体财富也就增长缓慢。

那些强词夺理的,真佩服你们的脸皮。
你说的挺有道理的。是不是还年轻?年轻气盛也是优势。我们老了,都没脾气了。

C-C : 2017-09-19#73
那是我回答你之前。我感觉他是成心为气你而说,你还就真生气了。

你说的挺有道理的。是不是还年轻?年轻气盛也是优势。我们老了,都没脾气了。
首先,我并不会因此生气。其次,我也不年轻。
正是因为不再年轻,对于这些事才会看淡,有些事才会看透。相比之下,我觉得五分应该偏年轻一些,其主要成分就是一些粪青。

ycubic : 2017-09-19#74
从何时开始旅游也成标配了?还entitled。

凤羽 : 2017-09-19#75
我就是标准五分。咱们看数据说认同,较客观。那就看看你我之间这个论坛公开比较的数据好了,看看谁比较受认同。是你还是我?

连实话都说不清楚,连观点都表达不明,连生活在这里都搞不定,连事实是什么都不知道的主儿,谈认同?认同你什么呀?

认同你什么?告诉我们,让大家好好看看你这样的标准逻辑能力和思维方式。切。

大言不惭,没有你爸爸,你还能搞定什么?

catorclie : 2017-09-19#76
所谓“有活力”的代价都是落后地区的野蛮掠夺。都是还不文明地区的极度贫富分化。都是人多肉少的丛林法则,都是为了利益不惜一切地压榨和攫取。所以,文明这个词儿在这里用的真好。

真能理解为什么要养一部分懒人,要养一部分穷人,要有员工的保护机制,要讲究正常人权和自由思想,才能真正在一个成熟文明里体会相对公平的果实。

需要“活力”的, 去金三角最快。需要利益的,墨西哥也很好。一夜暴富的巴西,一朝权在手的中国,一核弹走天下的朝鲜,一寡头垄断的鹅毛,都有活力,不尊重规则,任意掠夺,弱肉强食的活力。富人的天堂,同时也是穷人的地狱。这些板儿砖国,哪一个不是如此?

Civilization,是指一个国家一个社会绝大多数,或者说平均阶层能够比较自在的受尊重的生活,那样才叫真正的文明进步。成熟的,永远比年轻的要慢,要考虑的多, 但那不是绝对的弱点和缺陷,有时候倒是人类进化和走向更高文明的必然。虽然伴随着很多固步自封的不如意,和矫枉过正的左,但总比讲究凶残,野蛮的地方高等无数倍,无论从对人的尊重和做人的自尊。

还是那句,地广人稀加上社会“固化”,确实加拿大生活缓慢,有时候慢的和不在意的让人心焦,需改进。但是不需要野蛮之地的来诋毁,因为没有这个资格。美国就是平衡的更加成熟和人口数相对多,成就了世界第一强国的王气,加拿大比不上, 也不需要去比,因为事实是生活方式不同,生活追求有差异。

但是美国也不是丛林法则,它早已经过了那个阶段,走向更高的等级。就因为不能不讲人权,民主和自由,那莫多正常移民才会向往和跑到这里生活,非移也没完全弄掉。 这是有收容遣返制的专制国家,永远也比不了的。先学会把每个人当人,让每个人说话和自由移动,再说吧。这些都做不到, 公共交通工具, 有什么能改变社会状态的能力?暂住证和户籍,改了吗?国企的垄断,什么程度?中国有谁保护普通人的利益吗?说话,要审查吧?看东西,要限制吧?换钱,要监控吧?现在移民,要作假吧?转移财产,要被爆吧?反对政府,要被嫖娼吧?

家园小千 : 2017-09-19#77
60%家庭每个月还房贷,养房,生活开销,日常交通,荷包很瘪。如果没有还房贷的相关事,绝大部分家庭都可以经常旅游。
不说经常旅游,有时有钱却又没时间,普通家庭一年3-4次大小旅游(小到1-2天,大到1周)应该没问题。除了飞机,更多的是自驾车。

家园小千 : 2017-09-19#78
那还能接受。不过美加差$170呢!有点不淡定了。
多伦多到波士顿应该有好几家公司参与,尤其是美国的三大航空和廉价航空,票价会有竞争。多伦多到温哥华就是加航一家独大,希捷等还不成气候。也难怪3000万人口要养活两家大型航空公司是肯定不行的,中国那么多人大型航空也就4-5家,美国2亿人也就3家大型的。

sabre : 2017-09-19#79
这也悲哀, 饿楼主三天, 不给饭吃, 就知道悲哀这个词是什么意思了,
我准备修改宪法, 没经历过三天没饭吃的人, 不许使用悲哀这个词,
一天失恋六次的, 也没资格说悲哀,

战斗在加国 : 2017-09-19#80
3,4百飞北美东西岸,应该是正常吧,别总想费用最小,利益最大,每个人,企业都要赚钱。

也不能老盯着加航, 各行业都有垄断. 就算非垄断行业, 大家的价格也都不低. 最近想请人换个水笼头, 问了几个人, 报价都在100以上,

想想自己, 成天不干什么正事, 也一样把钱混到手了, 将心比心, 我对加拿大的慢节奏,各行业的高价格,也就没那么抵触了.

未尝不可 : 2017-09-19#81
其实就是一个很简单的事实,跑加拿大国内航线就两家,没有竞争,价格自然就高,人少也是一大因素,就那么点用户,竞争都竞争不起来

楼主的题目起的也够扯淡的,加拿大就那么几个大城市,有些都离得很近,旅游真的很需要飞机吗?

家园小千 : 2017-09-19#82
其实就是一个很简单的事实,跑加拿大国内航线就两家,没有竞争,价格自然就高,人少也是一大因素,就那么点用户,竞争都竞争不起来

楼主的题目起的也够扯淡的,加拿大就那么几个大城市,有些都离得很近,旅游真的很需要飞机吗?
温哥华去阿省卡尔加里爱蒙顿的,很多是开车去的,同理多伦多去魁省的开车也不少,不过多伦多温哥华之间一般只能靠飞机了,我只知道一个朋友借了车夫妻两人开了差不多10天边开边玩到了温哥华。

tototo : 2017-09-19#83
这样看来国家越小越有优势,最好小到走路或者骑自行车就能转一圈就基本没人游不起了。

哈法 : 2017-09-19#84
那我改一下:中国文明五千年 VS 加拿大历史一百五十年。我根本就没有论点,更没有论述。你别那么激动,calm down 一下,挺吓人的。
我工作的单位明年200年比加拿大150年历史还久,现在加拿大政府非常激动,觉得太丢睑了!

家园小千 : 2017-09-19#85
这样看来国家越小越有优势,最好小到走路或者骑自行车就能转一圈就基本没人游不起了。
好似卢森堡、摩纳哥,国小却富得很。

abx : 2017-09-19#86
我工作的单位明年200年比加拿大150年历史还久,现在加拿大政府非常激动,觉得太丢睑了!
解释一下。你们公司是印第安人创建的?

abx : 2017-09-19#87
好似卢森堡、摩纳哥,国小却富得很。
为什么?靠什么富?又是油?

哈法 : 2017-09-19#88
解释一下。你们公司是印第安人创建的?
老白

abx : 2017-09-19#89
那为什么50years older?

哈法 : 2017-09-19#90
那为什么50years older?
先有老白50年后才有老加

abx : 2017-09-19#91
先有老白50年后才有老加
不是白就是加,加就是白吗?

recluse : 2017-09-19#92
红通犯携几百万人民币到加拿大几年就挺不住了自首了,加拿大的消费有多高。最滑稽的是还有猪脑否认的。
根据国际权威机构发布的购买力平价Purchasing Power Parity,加拿大比中国,物价平均要贵一倍左右。我个人的感觉是大部分东西不止贵一倍,不知道谁会否认这一点?但是我也知道,计入购买力平价因子之后,加拿大人的平均收入还是比中国人的平均收入高出很多的。

abx : 2017-09-19#93
首先,我并不会因此生气。其次,我也不年轻。
正是因为不再年轻,对于这些事才会看淡,有些事才会看透。相比之下,我觉得五分应该偏年轻一些,其主要成分就是一些粪青。
你说话的冲劲还是挺显年轻的,真羡慕。

abx : 2017-09-19#94
温哥华去阿省卡尔加里爱蒙顿的,很多是开车去的,同理多伦多去魁省的开车也不少,不过多伦多温哥华之间一般只能靠飞机了,我只知道一个朋友借了车夫妻两人开了差不多10天边开边玩到了温哥华。
我一直计划着 开车Trans-Canada游呢,算是我的一个dream

abx : 2017-09-19#95
这也悲哀, 饿楼主三天, 不给饭吃, 就知道悲哀这个词是什么意思了,
我准备修改宪法, 没经历过三天没饭吃的人, 不许使用悲哀这个词,
一天失恋六次的, 也没资格说悲哀,
你这悲衷的门槛比较高

recluse : 2017-09-19#96
温哥华去阿省卡尔加里爱蒙顿的,很多是开车去的,同理多伦多去魁省的开车也不少,不过多伦多温哥华之间一般只能靠飞机了,我只知道一个朋友借了车夫妻两人开了差不多10天边开边玩到了温哥华。
2003 多伦多-温哥华
2013 温哥华-安省某市
搭灰狗巴士,一路要4夜5天。

哈法 : 2017-09-19#97
不是白就是加,加就是白吗?
老白晚年得子生老加。

天绘自然 : 2017-09-19#98
很多人都没弄明白文里想说的是什么。在发达国家里,加拿大的航空业垄断是最严重的,导致票价奇高。这里影响的不仅是需要出行的旅客被迫支付高费用,更大的影响是人员的流动受到抑制,对经济甚至是国民的国家认同感都有很大影响。不了解情况的可以查查同样4000多公里的航程,伦敦-雅典;悉尼-珀斯;洛杉矶-纽约这些航线的价格,和多伦多-温哥华的价格对比一下会明白了。
很赞同这位的观点。
顺便驳斥下地广人稀论。澳大利亚一样地广人稀,航班费用和手机话费都便宜不少。
加拿大虽大,城市却全部在南部一条,多蒙温都算得上是大城市,之间的距离适合飞机航行,照理这几个城市间的航班该是频繁且廉价的,而很多中等城市正好在其沿线上可以经停,不算绕路。手机信号也是一样,只要覆盖南方一条城市带和公路沿线。

Bryson : 2017-09-19#99
解释一下。你们公司是印第安人创建的?
去Hundson Bay里做个收银,然后我可以自豪的说我们公司历史悠久,1670年就有了.

JIGU : 2017-09-19#100
中国游不起自己国家的更多。
据说今年国庆全国出游七亿人次。

xl : 2017-09-19#101
据说今年国庆全国出游七亿人次。
我也游了,到大湖边瞅瞅,都去无数次了,不出门,让月卡闲着,老心疼。呵呵

abx : 2017-09-19#102
去Hundson Bay里做个收银,然后我可以自豪的说我们公司历史悠久,1670年就有了.
没什么问题吧?

C-C : 2017-09-19#103
看到没,你提经济活力,别人就开始扯环保腐败。
东拉西扯的本领超强,I服了U。

战斗在加国 : 2017-09-19#104
我一直计划着 开车Trans-Canada游呢,算是我的一个dream

我也有这打算, 我最多只能请1个月的假, 不知道够不够

abcba : 2017-09-19#105
加拿大到处的景色差不多,我觉得不用多游,感觉就是好山好水,好寂寞。

从BC北边到纽芬兰的最东边我都开车走过, 没有过无聊的地方.

我觉得寂寞是在一个人的心里, 而不是因为景色.

catorclie : 2017-09-19#106
我也有这打算, 我最多只能请1个月的假, 不知道够不够
按照我上次从东到西的行程看,也许一个月有些紧。不过我那时穿过的都美国城市,如果加拿大这边停留的城市比较少的话,停在安省然后从瀑布下美国返程也许可以。

但是再要加上海洋三省时间就真的太紧了。

C-C : 2017-09-19#107
你说话的冲劲还是挺显年轻的,真羡慕。
谢谢。
有时候只是觉得有些人扯的太过了,罔顾事实的胡扯。加拿大是发达国家没错,民主国家也不算错,难道说发达国家民主国家物价高就不行?高就是高,这能否认得了吗?没看到一直以来那么多美加边境的人去美国采购?这些人睁着眼睛说瞎话的本领令人钦佩!

C-C : 2017-09-19#108
根据国际权威机构发布的购买力平价Purchasing Power Parity,加拿大比中国,物价平均要贵一倍左右。我个人的感觉是大部分东西不止贵一倍,不知道谁会否认这一点。但是我也知道,计入购买力平价因子之后,加拿大人的平均收入还是比中国人的平均收入高出很多的。
这比较客观。

catorclie : 2017-09-19#109
物价高?对比对象要是中国,不成立。要是美国,成立。那么我请问,这个帖是说加拿大物价比中国高还是比美国高?

说扯,对比对象要切题,才有基本逻辑。

最后,请说出中国从上海到北京正常机票价格?就可以对照出加拿大是否贵?按人均收入的对比。

我都不屑再说多,估计有些人又开始自己不把自己十四亿人当人算数儿了。自己要是不把自己国家的人当人来算平均,那你们自己说谁该把你们当人算数儿呢?帖子说的是加拿大,对比对象是中国。

C-C : 2017-09-19#110
这时候加拿大不是发达国家了?回过头跟中国这个发展中国家去比物价了?
真无聊。
就好像加拿大的物价经某些人一辩驳就变低了似的。机票价格高不高?电信价格高不高?邮政运输价格高不高?拍着良心说!网上也有资料可以查。难道必须胡说八道才是你所谓的道理?
其实高了也就高了,那又如何?!无非就是不利于社会经济发展罢了。如果政府想管,又有那个能力管,那就找找原因。如果没能力管,那就完全交个市场得了。

catorclie : 2017-09-19#111
这不是有人要比吗?发展中国家真是个好用的遮羞布啊?什么时候想用就用,不想用就世界第二了,加拿大穷,中国人有钱,这嘴,我真不知道怎么长的。所以我才说人不知羞耻,不会客观什么都没戏。

现在说的就是这个事实。无论加拿大如何,中国想比都没戏。这就是事实。和谁是发展中国家有必然联系吗?中国不灵就是不灵,数字不骗人,人均是标准,不对吗?

可惜,有人就会找借口,文不对题。这帖子说的不就是加拿大和中国对比贵吗?那不是事实,这就是我想说的。不服的,咱们人均收入对物价数据说话。任何不用人均收入做基数的物价论,都没有任何实际意义,尤其是对在那个国家生活工作,挣钱的人来说。

扯发展中国家,也不能抹去加拿大和中国比不贵的铁的事实。

catorclie : 2017-09-19#112
这样的说法我听了都好笑。美国人说加拿大物价高,我信。澳大利亚人说,我不信。新西兰人说,我更不信。

最好笑的,就是中国人说。那你中国该把你的CPI和物价如何管法儿呢?物价和质量最不成比例的地方,要来对比这里,歇了吧。有精神头儿,你们好好爱你们的国不就行了。这里不是你们的国,是我们的国。我们自己操心。

套一句中国外交部的俗话,不要轻易干涉内政,好笑吗?为何这话中国人就敢大言不惭的说,等到别人的地盘儿上就换了腔调?

malihom007 : 2017-09-19#113
这不是有人要比吗?发展中国家真是个好用的遮羞布啊?什么时候想用就用,不想用就世界第二了,加拿大穷,中国人有钱,这嘴,我真不知道怎么长的。所以我才说人不知羞耻,不会客观什么都没戏。

现在说的就是这个事实。无论加拿大如何,中国想比都没戏。这就是事实。和谁是发展中国家有必然联系吗?中国不灵就是不灵,数字不骗人,人均是标准,不对吗?

可惜,有人就会找借口,文不对题。这帖子说的不就是加拿大和中国对比贵吗?那不是事实,这就是我想说的。不服的,咱们人均收入对物价数据说话。

扯发展中国家,也不能抹去加拿大和中国比不贵的铁的事实。
单说物价无用,还要看人均收入、福利水平等因素。一般人在加拿大付出同等的努力,日子会比在中国富裕。说的是一般人,富人和权贵例外,中国是富人和权贵的天堂,基尼系数高得离谱。

战斗在加国 : 2017-09-19#114
加拿大就是房子贵点,主要是大多,大温, 还有其他几个城市, 大多数地方的房价还算合理.

相对收入而言, 吃穿,开车,通讯,旅行等方面还是很容易负担的, 追求高档的例外. 文中说的坐不起飞机的情况还是比较少见的, 这人或许是低收入人士, 或许是把钱花在其他方面了.

当然了,美国更好,工资高,物价低,普遍的房价也低

C-C : 2017-09-19#115
中国不是你们的国,怎么提起中国你们一个个想要宰了全中国人一样的表情?
比人均,中国当然不行,这就是发展中国家的定义。什么时候中国都没说过自己是发达国家吧?
既然你加拿大是发达国家,为何要跟中国比呢?好,退一万步讲,非要比,自己去查查北京到上海一千四百公里的机票与温哥华到卡尔加里一千公里的机票哪个便宜?!查查中国的电信企业与加拿大电信企业提供的服务套餐哪个便宜?邮政运输价格就不用查了,用脚后跟想都知道哪里便宜。
还有什么话说?高就高了,有什么好辩驳的呢?
当然中国餐饮现在比加拿大有些不便宜了。这也是事实。

C-C : 2017-09-19#116
加拿大就是房子贵点,主要是大多,大温, 还有其他几个城市, 大多数地方的房价还算合理.

相对收入而言, 吃穿,开车,通讯,旅行等方面还是很容易负担的, 追求高档的例外. 文中说的坐不起飞机的情况还是比较少见的, 这人或许是低收入人士, 或许是把钱花在其他方面了.
中国人里面的确不多见,但老外做不起飞机的并不少见,因为他们几乎不攒钱。

CCOYYOTEE : 2017-09-19#117
先有老白50年后才有老加
Montreal 375 岁了,我们小镇也差不了几岁。加拿大才150岁,太年轻了。
没有加拿大之前,这里的人日子过得也不差。所以,我觉得,国家不是什么神圣的,不可或缺的东西。人民顾了一个政府管理国家,究竟值不值,不一定的。

CCOYYOTEE : 2017-09-19#118
这个我支持 C-C ,加拿大航空业就是欺行霸市的,而政府就是不作为。
http://www.cbc.ca/news/canada/north...rthern-airlines-codeshare-seat-sale-1.4259461
Competition Bureau 'failed to protect the public' in Northern airlines investigation, says advocate
这样的新闻信手拈来,不要太多。
但这事儿不能就说民主没有专制好,恰恰相反,是民主不够,被政府给专制了,才造成的高价航空。前几天CBC一则新闻,说要自由竞争了,克雷颠们可以享受低价航空服务了。

catorclie : 2017-09-20#119
大言不惭,没有你爸爸,你还能搞定什么?
我在加拿大,我爸管什么用?都是我自己搞定。我爸能管加拿大单位?我爸能管我的技术水平和语言能力?我爸能管我的生活方式和不同族裔交流的能力?

我在中国,上大学,进外企也都是靠自己,我爸管什么用?

我说你没逻辑,就是这个理由。好好看看你发的贴,就知道了。我说的你教育里没有逻辑,你生活里没有能力,才会现在卡在这里怨天由人,不是吗?

C-C : 2017-09-20#120
这个我支持 C-C ,加拿大航空业就是欺行霸市的,而政府就是不作为。
http://www.cbc.ca/news/canada/north...rthern-airlines-codeshare-seat-sale-1.4259461
Competition Bureau 'failed to protect the public' in Northern airlines investigation, says advocate
这样的新闻信手拈来,不要太多。
但这事儿不能就说民主没有专制好,恰恰相反,是民主不够,被政府给专制了,才造成的高价航空。前几天CBC一则新闻,说要自由竞争了,克雷颠们可以享受低价航空服务了。
这事其实跟制度是否民主专制扯不上太大的关系。只是加拿大社会条块分割严重,各自抢夺利益而政府力不能及或不想及的结果罢了。

kms : 2017-09-20#121
其实加国国内航班价格这事,与加国的邮政/电信价格一样,都是偏高,这毫无争议。有些人认为是人少的缘故,这只能占一部分原因,绝不是全部,甚至不是主要原因。之所以这么说,是因为加国国内航班本质上是垄断,而非充分竞争,否则也不可能一而再再而三的侵犯乃至剥夺乘客的权益——比如飞机餐,比如行李从两个变一个,从一个变零个等。

价格高的原因一是垄断,二是工会的存在,这才是根本原因。至于客流量少,只能是借口罢了。不过价高了,客流自然就少了。哪是因,哪是果,能分清吗?

加国社会属于成熟的条块社会,社会各群体、各企业、各行业都已经形成了充分的自我保护,分割争夺整个社会的利益,罔顾他人利益。单个人无法冲破这些分割,只能适应。这种社会说它成熟也好,说它固话僵死也好,反正就是没有什么活力,整个社会的总体财富也就增长缓慢。

那些强词夺理的,真佩服你们的脸皮。

简单地说, 有这些屌逼在这卡着位,加的经济活力就是上不去,抑制加经济发展的毒瘤太多了,这是其中经典一例。

catorclie : 2017-09-20#122
我真的不愿意和这些人说话了,都什么水平啊这是?上海到北京打折机票(2折的时候,非廉价航空)单程499 ,往返900 , 自己算正常票价去。温哥华多伦多往返550。人均收入比对机票,谁便宜?

吃穿住行,同样质量品牌比较,哪一个中国能和这里比?

不会又算绝对价格吧?我早就说过了,人均收入对比价格,中国永远没戏。这些都是有实际数据支持的。这次我们就对题说航空,在垄断的定义下,看数据。加拿大价格高,贵,基准是什么?是什么也没中国神马事情,同样标准下中国贵多了。

kms : 2017-09-20#123
世界上最傻的SB,是真的不知道自己傻,还到处胡言乱语。

JIGU : 2017-09-20#124
中国不是你们的国,怎么提起中国你们一个个想要宰了全中国人一样的表情?
比人均,中国当然不行,这就是发展中国家的定义。什么时候中国都没说过自己是发达国家吧?
既然你加拿大是发达国家,为何要跟中国比呢?好,退一万步讲,非要比,自己去查查北京到上海一千四百公里的机票与温哥华到卡尔加里一千公里的机票哪个便宜?!查查中国的电信企业与加拿大电信企业提供的服务套餐哪个便宜?邮政运输价格就不用查了,用脚后跟想都知道哪里便宜。
还有什么话说?高就高了,有什么好辩驳的呢?
当然中国餐饮现在比加拿大有些不便宜了。这也是事实。
温哥华到卡城飞行距离好像680公里,单程便宜的200左右,相对收入也不算贵。

C-C : 2017-09-20#125
温哥华到卡城飞行距离好像680公里,单程便宜的200左右,相对收入也不算贵。
北京到上海呢?

C-C : 2017-09-20#126
真是扯。
人均收入对比价格有一定的道理,但单位吨公里或者人公里的价格就没有意义了?相同型号的飞机在加拿大运一个人飞一公里的价格比在中国低吗?
总是自以为有道理,其实不过是无知造成的片面狭隘罢了,再加上粪青为了反对而反对。
无知加无聊。

catorclie : 2017-09-20#127
世界上最傻的,就是不知道天高地厚,到哪里水平生活都不灵还要胡喷的垃圾中国玩意儿。还不要脸的死赖在别人的国家里精神分裂。那不是找歧视吗?那就歧视至死好了。

我见一回抽一回,让他们滚一回。谁跟这样的垃圾做同胞,有病啊!

在加拿大什么都没有也不灵的货色,就别现眼了。事实说话,不是垃圾嘴炮儿说话。用糖精对玲玲说的话回应:等你做到我在这里的职位上,再来评论我个人。如果你在这里有这个资格的话。就认得钱的主儿,别人尊重你们吗?就会招呼祸害的主儿,别人待见你们吗?

有本事,告诉告诉大家自己这里的生活事实和工作事实,嘴炮儿,那就是个被踩死的货色。

C-C : 2017-09-20#128
呵呵。
无知变疯牛狂犬了?

C-C : 2017-09-20#129
说的就好像谁要跟你做同胞似的!
连自己的文化都不要的主,能跟谁同胞呢?

catorclie : 2017-09-20#130
你们家公司运营按你说的那个方式算啊?真可笑。基本商业规则都不懂。神马公司这么算账啊?真开了眼了。

成本和运营收入差产生出来的才是利润,才是公司追求的结果,最简单道理?你想告诉大家什么?

你国家个人的平均收入,对应你能负担的花费,算出来对你贵不贵,简单道理,哪个国家都适用,有什么问题?

C-C : 2017-09-20#131
不知道谁不懂商业规则。
运输服务(陆路运输/航空/海运/铁路/管道运输)都是按照吨公里计算成本和费用的,因为这是服务合同,不是买卖有形产品。
你去海运,别人给你计算计费吨。你去陆运,别人给你计算吨公里费用。租车有些情况下还算每公里价格呢。
你以为别人瞎说,那不过是你无知。

catorclie : 2017-09-20#132
无知?来,给大家展示一下你的“知识”?我的都有,从家庭到工作,从生活到娱乐。全体真实。

你来吧。一项一项对比,谁无知不就一清二楚?我以前就问过你了,为何不说呢?怕什么呢?

没有事实对比,不能随便乱说,这是最朴素的道理,好像你们从小到大没学过,那怪谁呢?

C-C : 2017-09-20#133
你无聊不无聊,只有你知道的才是“知识”?只有你承认的才是“道理”?别丢人了好不好!求你了。民主国家讲究互相尊重,你只尊重你自己选择相信的观点,却从不尊重不同的观点,哪怕是自己不知道的真实的观点。

C-C : 2017-09-20#134
在你怕输而拼命强词夺理的时候,你已经输的连内裤都不剩了。

catorclie : 2017-09-20#135
说的好。你去买服务,说便宜还是贵,需要的是你在当地的平均收入做基准,才有商业意义,不是绝对价格。又想偷换概念是吗?

我早就知道你这样的人会干什么。没有对比条件的比较,你水平何在啊?

catorclie : 2017-09-20#136
说事实,不需要虚来虚去。还有,同意和尊重不是一个等级,也不针对同样的东西。你这水平,不知道同意的定义一般是针对观点,尊重的定义是尊重你说话的权力,不一定是尊重你的观点吗?

职业偷换概念的人,在这里能有好下场吗?自己对号入座吧。

凤羽 : 2017-09-20#137
我在加拿大,我爸管什么用?都是我自己搞定。我爸能管加拿大单位?我爸能管我的技术水平和语言能力?我爸能管我的生活方式和不同族裔交流的能力?

我在中国,上大学,进外企也都是靠自己,我爸管什么用?

我说你没逻辑,就是这个理由。好好看看你发的贴,就知道了。我说的你教育里没有逻辑,你生活里没有能力,才会现在卡在这里怨天由人,不是吗?

哦,明白了,你爸最没用。

C-C : 2017-09-20#138
我嘞个去!狗皮膏药啊!
你去比较两地的服务单价,需要拿他们跟各自地方的人均收入相比?
能不能不要把两件事混在一起说啊?不是我偷换概念,是你自己搞混了吧?
我从来没说过某地的服务或商品价格不能跟本地的人均收入对比。但这与两地服务或商品价格的对比不是一回事吧???
打住吧!我再也不跟你讨论问题了。

catorclie : 2017-09-20#139
我当然会输。我不怕输,如果输给比我水平高的人,比我观点更客观,更实际的人,我不但不怕,还会欣喜,因为我有学习了别人好的。

但是,你觉得你配吗?不是瞧不起你,是真瞧不起你。你们的这里真实在哪里啊?要人尊重,就要先诚实,后坦然。

你,有吗?我会输,但是不会输给你们。别做梦了。有本事告诉大家你的事实,不要含糊其辞,那靠什么赢?靠嘴吗?

C-C : 2017-09-20#140
同一架飞机,假设在加拿大运一名乘客飞一公里收费1加币,在中国运一名乘客飞一公里收3元人民币。哪个贵?怎么算?

C-C : 2017-09-20#141
布置完作业,洗洗睡了啊

catorclie : 2017-09-20#142
你打住吧。真没水平。这个贴,说的是什么?飞机票贵。看不到?按照你的论据,加拿大什么都贵,是这个意思吧?

任何不按人均收入讨论服务价格的,都是职业耍流氓。你挣多少,消费了多少,两个在一起比较,才有真正贵和便宜的比较意义。要不然,直接币值换算说数儿,最大的那个最贵,对吗?我问这些,就是给大家看看,你自己说话的水平,谁贵的定义和范围。

catorclie : 2017-09-20#143
还想偷换概念布置作业?先告诉大家你在这里干什么的,神马职位比较好。是个人就布置作业。我真好笑。你懂个毛啊?

到现在一说这些事实,和小和尚一样,就跑了。真是让人瞧不起。在这里的生活,让你那么难以启齿吗?我就想问,你会小学数学当经济学数据和消费指数数据比较吗?

那那些算CPI和基尼指数的都是骗子啊。故意算复杂是吗?小学生都能算的,是吗?笑死我了。都什么人在加拿大活着。这要能混好,不就出了鬼了!

申请加入轮子网 : 2017-09-20#144
你打住吧。真没水平。这个贴,说的是什么?飞机票贵。看不到?按照你的论据,加拿大什么都贵,是这个意思吧?

任何不按人均收入讨论服务价格的,都是职业耍流氓。你挣多少,消费了多少,两个在一起比较,才有真正贵和便宜的比较意义。要不然,直接币值换算说数儿,最大的那个最贵,对吗?我问这些,就是给大家看看,你自己说话的水平,谁贵的定义和范围。
我在国内收入40万刀税后,消费4-5万刀,没啥房子成本都还清了,这边税前12万刀,消费,18-20万刀,当然,除去房子开销,消费大概7-9万之间,说实话,生活水准还不如国内4-5万刀的

catorclie : 2017-09-20#145
我在国内收入40万刀税后,消费4-5万刀,没啥房子成本都还清了,这边税前12万刀,消费,18-20万刀,当然,除去房子开销,消费大概7-9万之间,说实话,生活水准还不如国内4-5万刀的
平均人均,看不到?说什么都不能以特例代表惯例,以自己代表国家。

请你们先学会了这样说话,才有意义。你当然可以说你在国内和这里生活的比较,但是和国家之间的比较有什么必然联系?

我在国内还有三个房子价值三千万人民币往上呢,在这里就一个两百万的了,怎么说?

说的不是这个比较,也不是个人,也不是单价,也不是财富值。偷换概念,改变不了事实。偷换定义范围,说个例也没有实际意义。

只有大多数人都正常平均生活值,才是比较的基准,世界通用规则。所以,个人的东西,在这个贴里,还是省省吧。我就是告诉你我如何看待事实的,不是我个人的事实,是这个国家的大多数人的事实。同样的,你们有能力看中国同样的事实吗?

未尝不可 : 2017-09-20#146
中国不是你们的国,怎么提起中国你们一个个想要宰了全中国人一样的表情?
比人均,中国当然不行,这就是发展中国家的定义。什么时候中国都没说过自己是发达国家吧?
既然你加拿大是发达国家,为何要跟中国比呢?好,退一万步讲,非要比,自己去查查北京到上海一千四百公里的机票与温哥华到卡尔加里一千公里的机票哪个便宜?!查查中国的电信企业与加拿大电信企业提供的服务套餐哪个便宜?邮政运输价格就不用查了,用脚后跟想都知道哪里便宜。
还有什么话说?高就高了,有什么好辩驳的呢?
当然中国餐饮现在比加拿大有些不便宜了。这也是事实。

机票高没啥可说的,仔细算一下就知道大致的原因,

中国很多东西便宜都是人口红利,这也是事实,没啥可扯的,一会儿用人均一会儿不用人均就是逻辑混乱了。

简单的算一下,据统计中国平均20人中有一人一年坐一次飞机,那么一年就是7千万人次,如果加拿大也用这个平均数的话(题目说加拿大人坐的更少),年150万人次,
客户量相差近50倍,你说能不贵吗?

catorclie : 2017-09-20#147
哦,明白了,你爸最没用。
我爸有没有用,不是重点。重点的是我自己有用就行。还有的就是你,我就不说你爸有没有用,因为看你的现在的惨状就清楚了。

而你自己也没有用,这就是最大的你我的区别,不可逾越,你怎么办呢?没办法,扎小人儿也没有用。心里恨也没有用,你没水平改变你现在的现实,也没水平改变我现在的现实。这就叫按事实说话。

所以我劝你好好活着,忍着。谁叫你自己干不出来吗?点儿背不能怨社会,说的就是你这样儿的。我不同情你,我笑话儿你,因为你不值得同情,更谈不上被人尊重。

C-C : 2017-09-20#148
机票高没啥可说的,仔细算一下就知道大致的原因,

中国很多东西便宜都是人口红利,这也是事实,没啥可扯的,一会儿用人均一会儿不用人均就是逻辑混乱了。

简单的算一下,据统计中国平均20人中有一人一年坐一次飞机,那么一年就是7千万人次,如果加拿大也用这个平均数的话(题目说加拿大人坐的更少),年150万人次,
客户量相差近50倍,你说能不贵吗?
人口少的确影响运行成本,这是机票价格高的一个原因。但更深层次的原因也有垄断以及工会行业协会等团体抢夺利益等。
本来贵就贵,没啥好讨论的,这就是加拿大的实际情况。个人也没啥能力破解,只能忍受。不是吗?
问题是有人一看这是说加拿大不好,就跳起来反对,以至于连基本事实都不顾了。难道反对一下机票就不贵了?

轩辕悬 : 2017-09-20#149
我爸有没有用,不是重点。重点的是我自己有用就行。还有的就是你,我就不说你爸有没有用,因为看你的现在的惨状就清楚了。

而你自己也没有用,这就是最大的你我的区别,不可逾越,你怎么办呢?没办法,扎小人儿也没有用。心里恨也没有用,你没水平改变你现在的现实,也没水平改变我现在的现实。这就叫按事实说话。

所以我劝你好好活着,忍着。谁叫你自己干不出来吗?点儿背不能怨社会,说的就是你这样儿的。我不同情你,我笑话儿你,因为你不值得同情,更谈不上被人尊重。
歇会儿嘿,墨西哥都8级地震了,死好几百号人了,你还有功夫跟这儿磨牙,怎么着?是去还是不去了呀?

catorclie : 2017-09-20#150
大家看呗。这逻辑真的奇葩。加拿大不贵,和中国比,这是铁的事实。这个事实基于个人收入平均对比消费收费支出占收入的比例。这是世界同行的衡量贵与否的简单标准。有人想偷换概念换成单价成本论说贵还是便宜,完全不是这个主题里说的内容方式。

所以我才说讨论内容的范围说清楚,才能有相应的结果。没人讨论单价的绝对值和加拿大飞行的单位成本,说的是消费者消费贵不贵(飞机服务)。未尝计算的是人均后的飞机公司运营成本,来印证因为人少而成本高,这正是我们一个也没有否认的,人希导致的运营成本无法下降。

同时,即使在这样的运营成本情况下,消费者去消费机票相对于加拿大人平均收入也不贵(和中国相同方式对比,人均收入对物价)。

所以,非常清楚了,主体是消费者是否比中国消费同样的贵,结论: 不是。这是正面回应这个贴的精确回答。地广人希造成的航空公司单位运营成本的高(看清楚,这个不能用贵这个字,因为没有人均收入做对比基数,也没有对比对象的时候,没有贵贱,只有高低)。不是这个贴比较的内容。鱼目混珠,手法太低,没戏。

catorclie : 2017-09-20#151
歇会儿嘿,墨西哥都8级地震了,死好几百号人了,你还有功夫跟这儿磨牙,怎么着?是去还是不去了呀?

再点一下题。加拿大航空公司去墨西哥的旅游机票包机和酒店相对于加拿大人的人均收入来说,非常合适,一点儿都不贵,干嘛不去呢?再说,我每次去,都是等飓风季过后,墨西哥的冬季气候比较宜人的时候去。谁现在去啊?花钱去受罪?

几百号儿人什么都不算,对于墨西哥这样的国家来说。比一天之内全国因为枪战死亡的贩毒团伙人员可能都少,更比不上每天等待越境去美国的非移数量。所以,用墨西哥总统的话说,多大个事儿啊!:wdb6:

轩辕悬 : 2017-09-20#152
再点一下题。加拿大航空公司去墨西哥的旅游机票包机和酒店相对于加拿大人的人均收入来说,非常合适,一点儿都不贵,干嘛不去呢?再说,我每次去,都是等飓风季过后,墨西哥的冬季气候比较宜人的时候去。谁现在去啊?花钱去受罪?

几百号儿人什么都不算,对于墨西哥这样的国家来说。比一天之内全国因为枪战死亡的贩毒团伙人员可能都少,更比不上每天等待越境去美国的非移数量。所以,用墨西哥总统的话说,多大个事儿啊!:wdb6:
有胆色!赞一个!

你是不是每次就在坎昆养猪啊?其实也很不错,阳光碧浪沙滩神马的。坎昆是不是相对比较安全啊?墨西哥城呢?

seacrab : 2017-09-20#153
楼上扯那么多,意思和中国比票价不公平,那和美国比航空票价呢,大家公认美国机票便宜啊,包括加航同样飞行距离,甚至更长的距离,飞美国都比飞加国内便宜,为什么?不就是因为有竞争么?加航机票贵又不是只我们这些人说,不知那些一听到说加拿大有不好的地方,跳脚蹦高的是什么心态。

catorclie : 2017-09-20#154
这眼睛怎么长的?我帖子里直接说了,美国人说贵,我信。澳大利亚人说贵,我不信。新西兰人说贵,我也不信。最不信的,就是中国人说贵。看不到??????

现在这些中国人真可怕。说的就是这样的。出来丢人现眼还非要出来。逻辑思维不会,混淆概念一门灵。酱缸文化出身,真是说的太对了。

加拿大和中国比,机票不贵,看到了吗?还是说,你们从小而爹妈不教看全问题就回答?你们老师不教对应问题回答,要搞清对比对象?真扯。我现在更瞧不上这样的中国人了。都什么水平,还来加拿大祸害,烂死在“便宜”的中国不好吗?

什么叫说加拿大不好不行?说的是你要说加拿大不好,对象要明确。用中国对比,加拿大没不好。自己也知道中国比不了,就换美国了?我早就说了美国更好,视而不见有能力说话吗?不过,这才是你们这样的真实水平,要不在加拿大混成这样呢?事实不骗人。

seacrab : 2017-09-20#155
在加拿大生活,就是站在加国居民的基础上,发现无论和中国比,还是和美国比,加拿大航空都因为垄断而无竞争力,服务质量不好。楼上的自己毫无逻辑,还在这长篇大论的,真可笑!

catorclie : 2017-09-20#156
有胆色!赞一个!

你是不是每次就在坎昆养猪啊?其实也很不错,阳光碧浪沙滩神马的。坎昆是不是相对比较安全啊?墨西哥城呢?
是。坎昆在东边儿海边儿。你看看地图就知道啦。墨西哥城在中部地处高原地震多发区,类似中国的汶川吧。所以完全不一样。

就像如果有一天太平洋西岸大地震,东岸也没事情,地质不一样。

beibeibear : 2017-09-20#157
应该是The Bay公司,当年和东印度公司一样,那可真是富可敌国,比几个欧洲国家绑起来都牛多了。

不晓得为啥加拿大后来不叫Bay帝国。

catorclie : 2017-09-20#158
不是我要比,是有人别有用心的想用加拿大人和中国人比。这就是主贴内容。等找抽的被抽完,又有人开始换话题,真可笑。神马水平。

说加拿大之前,记住了,中国人没资格说加拿大贵,美国人有资格。别胡扯到别的地方去,这是这个贴的讨论核心。要是没中国对比,单说加拿大,也只是比美国贵,比欧洲,澳洲,新西兰都便宜,我都亲身去过,用事实说话,你们学的会嘛?

seacrab : 2017-09-20#159
都生活在加拿大,哦,中国人不能说加拿大贵,不光是逻辑混乱,还有典型的奴才心里。
还你自己亲身经历过,想说明你挣的多,跑的地方多呗?在这里显摆,找错地方了!这里比你有钱的多的是!

凤羽 : 2017-09-20#160
我爸有没有用,不是重点。重点的是我自己有用就行。还有的就是你,我就不说你爸有没有用,因为看你的现在的惨状就清楚了。

而你自己也没有用,这就是最大的你我的区别,不可逾越,你怎么办呢?没办法,扎小人儿也没有用。心里恨也没有用,你没水平改变你现在的现实,也没水平改变我现在的现实。这就叫按事实说话。

所以我劝你好好活着,忍着。谁叫你自己干不出来吗?点儿背不能怨社会,说的就是你这样儿的。我不同情你,我笑话儿你,因为你不值得同情,更谈不上被人尊重。

没有你爸,你凭什么可以不用为房租和食物而去打雷波,可以从容读书专心找工作。你们侃侃而谈,却不愿意触碰心里的某一个角落,那样才可以支撑你的汉奸思维。没有祖国,你的家产从何而来,你们得了便宜还卖乖,充分地展示了你们的狼子野心,就是东郭救的那头狼。

catorclie : 2017-09-20#161
跟钱有什么关系?没有教育水准,有多少钱也只是个下等货色。到哪里都是,因为不会说事实。

神马人当然都可以说加拿大,但是要记住对比对象的事实。记不住的。两条路。要不重新学习,要不滚回自己的地方去。我就直接对你们这样的这么说话,自刘晓波死后,我会永远这样说话,还会在这里用实际行动打压你们歧视你们。什么样的垃圾中国人也开牙评论加拿大?

奴才这个词儿,中国最实用,遍地都是。民主的地方没有奴才,专制的地方才有这样的特产。说的就是你们。你们才有真正奴才的心理,生下来就是奴才,长大了被教育成为奴才,出来了也不忘奴才这个词儿,用的这么熟练,可见这教育影响之深,走到哪里,也还是奴才思维。

说加拿大不好的,看跟谁比。跟中国这样的垃圾比,要好万倍,无论环境,人还是生活。你要不给大家解释一下,有钱还来加拿大受所有族裔挤兑,还贵,还不改,那为何还要呆着,不滚呢?你们一辈子也说不通,说一回就回抽自己一回。你们用实际行动证明了你们的人品,就是下贱, 不是吗?

说加拿大不好可以,但别用中国对比,那会死的很惨,就如同你们现在在这块土地上说着不好又纹丝不动的痛苦生活,好好享受这对你们“无解”的生活,直到你们解脱。先有钱,然后真贵,什么都比中国贵,这嘴长的,也就中国能产这样扭曲的奴才加两面三刀的主儿了。

seacrab : 2017-09-20#162
楼上已经精神错乱了!

catorclie : 2017-09-20#163
没有你爸,你凭什么可以不用为房租和食物而去打雷波,可以从容读书专心找工作。你们侃侃而谈,却不愿意触碰心里的某一个角落,那样才可以支撑你的汉奸思维。没有祖国,你的家产从何而来,你们得了便宜还卖乖,充分地展示了你们的狼子野心,就是东郭救的那头狼。

你真是有病。我们家养活了祖国,不是祖国养活了我们家。千千万万的中国人养活了这个垃圾政府,建设了自己的家园,他们才应该是主人。他们的家产,是他们应得的, 不是谁施舍的。在这里也一样。你受过这样的教育吗?我刚说到奴才,你就表演了一下什么叫骨子里带来的奴才思维,真清晰。

走到哪里,也是你自己的本事造就了你,也是你自己凭本事吃饭。自己要没本事,那就不要找借口,学本事去。还祖国,家产?我用的着吗?我有本事在这里挣出我的好生活,你呢?

erugigonc : 2017-09-20#164
中国多少高速公路收费?比例多少?超期收费多少?开车从北京到上海,高速公路费就超过了打折机票的价钱,还不算油儿钱。 好意思说?

北美是车轮上的国家,车才是主流文化,车才是自由。而这车,可不是只走城里堵的一塌糊涂的路的。再飞机,再高铁,下来以后怎么办?不是一样没有腿?靠打车,地铁?那不是永远都生活在挤死的那一片地区?还谈什么生活质量和自由?

加拿大地广人稀,所有公共交通工具都是成本大,因为人少,这是事实。可是这不也同时是绝大多数正常移民喜欢这里的真正原因吗?不是为了有距离,有自由,有空间,有质量的独立生活方式,来加拿大为什么呢?喜欢便宜的“公共交通”人挤人的生活,只有中国能满足人挤人的“便宜”,或者欧洲,一样的人挤人但是会有秩序一些而已。

生活方式,决定了人的视野。生活质量,决定了人的心态。生活环境,决定了人的素质。中国,现在不也追求自己控制的有距离的自驾游,自我放松的想干神马就干什么的自由吗?告诉一下大家, APPLE to APPLE, 哪里更好,更容易,更便宜的实现这样的生活状态?

坐不起飞机?这里的比例是多少?同时,忽略了一个最关键的对比,所有地方的正常票价和打折价(其实就是个商业噱头,不是正常就真是正常价)。中国,正常机票标价多少,不用我说了吧?当然这人要是从来没做过中国航班的正常票价的或者商务舱票价的,当然就不知道有多黑,和人均收入对比有多贵了。
车是自由,但你要住店吧。
酒店奇贵,而且条件极差
性价比极低

catorclie : 2017-09-20#165
神经错乱?中国人就会练嘴。中或赢的逻辑???你说什么,能影响我在这里的生活质量和水平嘛?永远不能。 这不就结了。好好去练嘴,顺便忍着。别说和中国比贵不是事实,就算“贵”,也是你们自找的,加拿大没求你们来,你们自己死皮赖脸的来的,事实吧?

中国吹的有钱人,不是什么贵就买什么吗?不是不差钱吗?这倒好,一下子,泄了气了,真实想法出来了,装不下去了。

还错乱?你们这样的才在这块土地上活的痛苦,还解脱不了。贵啊,不好哎。谁会错乱呢?觉得这里好的还是觉得这里不好的?笑死我了。

catorclie : 2017-09-20#166
车是自由,但你要住店吧。
酒店奇贵,而且条件极差
性价比极低

我在没有我的房车的时候,旅行全体住店,奇贵?条件极差?我们说的是一个国家吗?告诉一下我,你是说 motel6 , super8 档次,还是 best western inn, comfortable inn档次还是星级酒店?我在中国工作的时候,什么档次的酒店也都住过,相对于平均收入,中国哪个酒店便宜,哪个酒店服务好?

我很好奇。

seacrab : 2017-09-20#167
你真是有病。我们家养活了祖国,不是祖国养活了我们家。千千万万的中国人养活了这个垃圾政府,建设了自己的家园,他们才应该是主人。他们的家产,是他们应得的, 不是谁施舍的。在这里也一样。你受过这样的教育吗?我刚说到奴才,你就表演了一下什么叫骨子里带来的奴才思维,真清晰。

走到哪里,也是你自己的本事造就了你,也是你自己凭本事吃饭。自己要没本事,那就不要找借口,学本事去。还祖国,家产?我用的着吗?我有本事在这里挣出我的好生活,你呢?
你本质就是自己所鄙视的奴才中的一员,只是会自私自利的考虑自己,没有一个公民应有的自由批判精神,只是从一个国度到另外一个国度,因为自己过的还不错了,就无比的崇拜这个国度的一切,凡事还是政治挂帅,没有学会客观的看待事物,看待自己曾经呆过的国家。你这样的人不配谈民主,谈自由。

erugigonc : 2017-09-20#168
我在没有我的房车的时候,旅行全体住店,奇贵?条件极差?我们说的是一个国家吗?告诉一下我,你是说 motel6 , super8 档次,还是 best western inn, comfortable inn档次还是星级酒店?我在中国工作的时候,什么档次的酒店也都住过,相对于平均收入,中国哪个酒店便宜,哪个酒店服务好?

我很好奇。
600多的酒店Lake Louise Inn 条件极差

catorclie : 2017-09-20#169
你本质就是自己所鄙视的奴才中的一员,只是会自私自利的考虑自己,没有一个公民应有的自由批判精神,只是从一个国度到另外一个国度,因为自己过的还不错了,就无比的崇拜这个国度的一切,凡事还是政治挂帅,没有学会客观的看待事物,看待自己曾经呆过的国家。你这样的人不配谈民主,谈自由。

歇了吧。为何移民?你们告诉告诉大家?我们才不是奴才,我们不想当奴才,出来找寻我们的新生活。这是我们移民,爱加拿大的原因,你们呢?自由批判精神?

你知道神马叫真正的民主和自由吗?自由是你的天赋人权和你自由说话的能力,不代表我要同意你的观点,那也是我的自由。民主是即使我不同意你的观点,我也需要服从这个社会大多数人在规则下做出的选择。我还是可以不同意,我还是可以再次努力我的选择,只是要等到下次选举。

奴才呢?是没有选择,也不想选择。你自己看,你的理论里,哪一个符合对自由和民主的真正理解?所以我说,你们这样的,才是对这个社会最大的破坏。因为你们不想守规则,只想自己利益最大化。你们不想建设这个国家,只想攫取和破坏。

客观看待?我无法客观看待口是心非的主儿,我无法容忍两面三刀的主儿,我才抛弃那个国家的,因为那里的人和政府。不客观吗?你们在这里,不是表演给了大家,你们是那个国度里 master production 出品吗?

seacrab : 2017-09-20#170
你的一言一行,无不透露出从中国体制教育出来的自私、逻辑混乱,喜欢扣帽子!
说加拿大的许多行业垄断现象严重,效率低下,服务质量不好,是如何和你说的只想自己利益最大化,不想建设国家有关联?你的说话口吻到是像极了国内官媒教育民众,不要考虑自己,要考虑国家。
加拿大自然有着许多的好,但并不是个完美的世界,无论在哪,我们都有权利批判政府,不是一味的唱赞歌!

catorclie : 2017-09-20#171
600多的酒店Lake Louise Inn 条件极差

那我觉得你这个例子说的对。可是我要说我住的魁北克600多的城堡大酒店服务很好,物有所值,你如何评论?

所以我才说,不以个例代替惯例,不一个人代表国家,不一绝对代表平均,就是这个意思。我们说的是一个国家的平均水准,对吧?

catorclie : 2017-09-20#172
你的一言一行,无不透露出从中国体制教育出来的自私、逻辑混乱,喜欢扣帽子!
说加拿大的许多行业垄断现象严重,效率低下,服务质量不好,是如何和你说的只想自己利益最大化,不想建设国家有关联?你的说话口吻到是像极了国内官媒教育民众,不要考虑自己,要考虑国家。
加拿大自然有着许多的好,但并不是个完美的世界,无论在哪,我们都有权利批判政府,不是一味的唱赞歌!

没人让你唱赞歌。要唱,回去唱。我们这里,从来没人唱赞歌,多的都是批评。

但是,你们这样的偷换概念的批评,实际上是在变相唱中国赞歌。你有权利批评加拿大,你没有能力把加拿大和中国对比以后继续批评,这是关键。去掉中国,你随便,可是你们愿意吗?你们能做到吗?你们能不联系吗?

这才是我要说的。批评的目的是什么,才是关键。别再偷换概念了。你们要不提中国,只说加拿大的生活问题,没问题。可惜啊,你们这样的,会吗?

CHTDR : 2017-09-20#173
歇了吧。为何移民?你们告诉告诉大家?我们才不是奴才,我们不想当奴才,出来找寻我们的新生活。这是我们移民,爱加拿大的原因,你们呢?自由批判精神?

你知道神马叫真正的民主和自由吗?自由是你的天赋人权和你自由说话的能力,不代表我要同意你的观点,那也是我的自由。民主是即使我不同意你的观点,我也需要服从这个社会大多数人在规则下做出的选择。我还是可以不同意,我还是可以再次努力我的选择,只是要等到下次选举。

奴才呢?是没有选择,也不想选择。你自己看,你的理论里,哪一个符合对自由和民主的真正理解?所以我说,你们这样的,才是对这个社会最大的破坏。因为你们不想守规则,只想自己利益最大化。你们不想建设这个国家,只想攫取和破坏。

客观看待?我无法客观看待口是心非的主儿,我无法容忍两面三刀的主儿,我才抛弃那个国家的,因为那里的人和政府。不客观吗?你们在这里,不是表演给了大家,你们是那个国度里 master production 出品吗?

你对‘自由民主’的看法很奇怪。

当你只有一个选择的时候,就不是‘自由民主’。
当你有了两个选择了,你就‘自由民主’的了?

是你蠢被愚弄了?还是你认为我们蠢比较容易被愚弄啊?

我不禁想起‘朝三暮四’的寓言故事。
宋国有一个养猴的老人,喜欢猴子,把它们成群养着,他可以理解猴子的意思,猴子也可以理解老人的心意。养猴的老人宁可减少他与家人的食物也要满足猴子的需求。不久,他家里的粮食缺乏了,他将限定猴子的食物的数量。但又怕猴子不顺从自己,就先欺骗猴子说:“给你们橡实,早上三颗然后晚上四颗,够吗?”猴子们都站了起来并且十分恼怒。他又说:“给你们橡实,早上四个,晚上三个够了吧?”猴子都非常高兴然后一个个都趴在地上。

‘自由民生’从来就是看自身实力的。
非洲国家多,政党更多,你去吗?
如果没有实力做基础,哪怕你有100个政党可以选,有个屁用。

seacrab : 2017-09-20#174
一个说话无逻辑,喜欢扣帽子,又语言粗鄙的人,怎么好意思去说别人素质低?
动不动你们,中国人如何的,你还是自己去学习一下如何客观分析事物吧,不要动辙划分阶级!
不能心平气和的讨论问题,你自己已经先输了,言尽与此,不再与你多浪费时间!

王怜小花 : 2017-09-20#175
艾玛,真受不了,一坨一坨的。。。

catorclie : 2017-09-20#176
我再说一遍,所谓的服务质量,贵贱,都是个相对的比较概念。那么,比较对象的不同,就会导致结论的不同。简单道理,可有人就是不懂。是真不懂,还是装不懂,还是不想懂?

这帖子说的是什么,看的人都清楚。我的性格,就是要说清楚,不许浑水摸鱼的文化在这里流行,从我做起。

catorclie : 2017-09-20#177
你对‘自由民主’的看法很奇怪。

当你只有一个选择的时候,就不是‘自由民主’。
当你有了两个选择了,你就‘自由民主’的了?

是你蠢被愚弄了?还是你认为我们蠢比较容易被愚弄啊?

当然是你。你连基础逻辑都没有了。只有一个选择这句话,能叫选择吗?这书读哪里去了?我真的替你的下一代担心啊。

还有,顺便提醒你一句。人无信而不立,中国古文化。你自己说的,不再进家园讨论,退出,事实吧?你是如何做的呢?书,读出来要陶冶情操,还要培养人品,你读了,起什么作用了?我很好奇啊?

catorclie : 2017-09-20#178
一个说话无逻辑,喜欢扣帽子,又语言粗鄙的人,怎么好意思去说别人素质低?
动不动你们,中国人如何的,你还是自己去学习一下如何客观分析事物吧,不要动辙划分阶级!
不能心平气和的讨论问题,你自己已经先输了,言尽与此,不再与你多浪费时间!

我从来不说脏话。还语言粗鄙?这帽子扣得。我从来都是事实说话。我说话和信用,所有人都在看。这就是自由的力量。心平气和,讨论问题,说的真好。你自己先看看自己同意的那些人的言行再说。

另外,我的底线是不说脏话,我一直坚持,我会坚持。你们呢?走好,不送。

CHTDR : 2017-09-20#179
当然是你。你连基础逻辑都没有了。只有一个选择这句话,能叫选择吗?这书读哪里去了?我真的替你的下一代担心啊。

还有,顺便提醒你一句。人无信而不立,中国古文化。你自己说的,不再进家园讨论,退出,事实吧?你是如何做的呢?书,读出来要陶冶情操,还要培养人品,你读了,起什么作用了?我很好奇啊?

呵呵,你问到我了。我都差点忘了。

不过你不必将我的话当作金口玉言。
你不是讲‘自由民主’嘛?
我非皇帝,你亦不是我的奴才。

不够话说回来,你也太能扯了。有理说理,别扯其他的好吗?
仿佛你是一个打小到现在一直言出必行的圣人?

catorclie : 2017-09-20#180
你对‘自由民主’的看法很奇怪。

当你只有一个选择的时候,就不是‘自由民主’。
当你有了两个选择了,你就‘自由民主’的了?

是你蠢被愚弄了?还是你认为我们蠢比较容易被愚弄啊?

我不禁想起‘朝三暮四’的寓言故事。
宋国有一个养猴的老人,喜欢猴子,把它们成群养着,他可以理解猴子的意思,猴子也可以理解老人的心意。养猴的老人宁可减少他与家人的食物也要满足猴子的需求。不久,他家里的粮食缺乏了,他将限定猴子的食物的数量。但又怕猴子不顺从自己,就先欺骗猴子说:“给你们橡实,早上三颗然后晚上四颗,够吗?”猴子们都站了起来并且十分恼怒。他又说:“给你们橡实,早上四个,晚上三个够了吧?”猴子都非常高兴然后一个个都趴在地上。

‘自由民生’从来就是看自身实力的。
非洲国家多,政党更多,你去吗?
如果没有实力做基础,哪怕你有100个政党可以选,有个屁用。

告诉你啊。读书的用途。选择,是人的自由。不是你说选谁都一样,你就替我选了就行了,懂吗?

我也许会选错,我也许会改主意,那都是我自己的事儿,不是别人替代的,这是关键,人活着,要自由的关键,你不懂?

举个简单例子,你去商场买东西,牌子很多,雷同的,质量相似的,价格也差不多的,全都是。你如何选择是你的事情。但是,以这个为借口就来个一家店,一个选择,有人接受吗?店里的人说,你不用想,我都替你想好了,这个对你最好,你接受吗?

逻辑能力太差加上奴才思维造就的这样的人,真可怜!自己的权利,自己处置都不懂,这样的人在加拿大,真的没啥觉得好的。我可以理解了。

catorclie : 2017-09-20#181
呵呵,你问到我了。我都差点忘了。

不过你不必将我的话当作金口玉言。
你不是讲‘自由民主’嘛?
我非皇帝,你亦不是我的奴才。

我只是说,那是你的本心,给别人看的本心。品质就是指这个。抱歉啊。你的表现,做奴才都没人要,奴才也讲究品质和忠诚,你的言行证明了你离合格的奴才都差十万八千里,就不要出来让人笑话了。

自己说的话(没人逼你啊)都不能守,这不是社会上形容的说话像放那啥一样。那么,你觉得你用什么保证你说话的信用呢?这里是信用社会,知道自己为什么不行了吗?结论很清楚了。只是希望你的下一代,会比你好。不过现在看来,并不现实。

战斗在加国 : 2017-09-20#182
600多的酒店Lake Louise Inn 条件极差

这里面有大半是风景的价格,那个酒店生意还挺好,说明它的价格还算合理

凤羽 : 2017-09-20#183
你真是有病。我们家养活了祖国,不是祖国养活了我们家。千千万万的中国人养活了这个垃圾政府,建设了自己的家园,他们才应该是主人。他们的家产,是他们应得的, 不是谁施舍的。在这里也一样。你受过这样的教育吗?我刚说到奴才,你就表演了一下什么叫骨子里带来的奴才思维,真清晰。

走到哪里,也是你自己的本事造就了你,也是你自己凭本事吃饭。自己要没本事,那就不要找借口,学本事去。还祖国,家产?我用的着吗?我有本事在这里挣出我的好生活,你呢?

看了你所有的发言,只能用一个词来形容你:无耻!

CHTDR : 2017-09-20#184
告诉你啊。读书的用途。选择,是人的自由。不是你说选谁都一样,你就替我选了就行了,懂吗?

我也许会选错,我也许会改主意,那都是我自己的事儿,不是别人替代的,这是关键,人活着,要自由的关键,你不懂?

举个简单例子,你去商场买东西,牌子很多,雷同的,质量相似的,价格也差不多的,全都是。你如何选择时你的事情。但是,以这个为借口就来个一家店,一个选择,有人接受吗?店里的人说,你不用想,我都替你想好了,这个对你最好,你接受吗?

逻辑能力太差加上奴才思维造就的这样的人,真可怜!自己的权利,自己处置都不懂,这样的人在加拿大,真的没啥觉得好的。我可以理解了。


你举得例子很好!!

商场的东西让你眼花缭乱,爱不释手——但是前提是你要有钱。
这个才是基础和前提。——这也是我一直强调的。

你逻辑能力强大无比,应该不用我点明的吧?

你不能带着一个叫花子走进商场,给他看各种商品,让他浏览各种美食,然后对他说,你已经有民主自由啦。

CHTDR : 2017-09-20#185
我只是说,那是你的本心,给别人看的本心。品质就是指这个。抱歉啊。你的表现,做奴才都没人要,奴才也讲究品质和忠诚,你的言行证明了你离合格的奴才都差十万八千里,就不要出来让人笑话了。

自己说的话(没人逼你啊)都不能守,这不是社会上形容的说话像放那啥一样。那么,你觉得你用什么保证你说话的信用呢?这里是信用社会,知道自己为什么不行了吗?结论很清楚了。只是希望你的下一代,会比你好。不过现在看来,并不现实。

别急嘛~
你刚自婊自己‘我从来不说脏话。还语言粗鄙?’来着。
你没发现,你现在的样子仿佛一条乱喷乱咬的狗一样?

但愿你有一个人类模样的后代,而且说的是人话,办的是人事。不过现在看来,恐怕并不现实。

catorclie : 2017-09-20#186
你举得例子很好!!

商场的东西让你眼花缭乱,爱不释手——但是前提是你要有钱。
这个才是基础和前提。——这也是我一直强调的。

你逻辑能力强大无比,应该不用我点明的吧?

你不能带着一个叫花子走进商场,给他看各种商品,让他浏览各种美食,然后对他说,你已经有民主自由啦。
很不幸。这里的自由选择,叫花子也能选,叫花子也能表达自己的思想,虽然他不见得能赢。

你这样的思维,恰恰表现出来了你对这里的无知。选,是选对这里大多数最好的。这大多数人,有穷的,有富的,还有中产,你说,谁选的能赢?不一定。每一次都不一定。这就是逻辑,选举的逻辑,自我修正的逻辑。这就是真正民主的生命力。

监督,不一定要执行,就像开车电子眼监视你,不是要置你于死地的目的,而是督促你守规则。同理,执政一样。不是谁有钱谁就会一直在台上。BC选举,看到了?

我劝你啊。如果不能理解这样的游戏规则,那么对你确实无用,你就会是被忽略的个体,在哪里都一样。你的思维方式,决定了你的行为方式,简单而准确。

chchao : 2017-09-20#187
一个说话无逻辑,喜欢扣帽子,又语言粗鄙的人,怎么好意思去说别人素质低?

这我可要为cat打抱不平了,别看他长篇大论言辞犀利,还真没说过一句粗鄙的脏话,言辞粗鄙这种帽子 你还是不要乱扣!要扣也要扣在那几个动辄骂娘的五毛头上,比如6688,双翼步兵 之类的,你自己去看看他们的发帖 就没有哪一贴不是骂娘的,再对比一下cat的发帖 从来都是摆事实讲道理 言辞犀利 却从来没有脏话连篇的骂娘,这才是真君子!所以我很看不惯某些华人睁眼说瞎话的行为

catorclie : 2017-09-20#188
别急嘛~
你刚自婊自己‘我从来不说脏话。还语言粗鄙?’来着。
你没发现,你现在的样子仿佛一条乱喷乱咬的狗一样?

但愿你有一个人类模样的后代,而且说的是人话,办的是人事。不过现在看来,恐怕并不现实。

我有脏话吗?你倒是有人类摸样的后代,但是要是像你一样,这社会不是又多了个废物或者不会想人事儿的。这不就是有些种族,生的越多,素质越差的主因?

CHTDR : 2017-09-20#189
我有脏话吗?你倒是有人类摸样的后代,但是要是像你一样,这社会不是又多了个废物或者不会想人事儿的。这不就是有些种族,生的越多,素质越差的主因?

你的签名部引用的诗词很好,不过被上面的文字玷污了。
可能你自己都没有发现。

seacrab : 2017-09-20#190
这我可要为cat打抱不平了,别看他长篇大论言辞犀利,还真没说过一句粗鄙的脏话,言辞粗鄙这种帽子 你还是不要乱扣!要扣也要扣在那几个动辄骂娘的五毛头上,比如6688,双翼步兵 之类的,你自己去看看他们的发帖 就没有哪一贴不是骂娘的,再对比一下cat的发帖 从来都是摆事实讲道理 言辞犀利 却从来没有脏话连篇的骂娘,这才是真君子!所以我很看不惯某些华人睁眼说瞎话的行为
是吗?那我们对粗鄙的标准可能 不一样,看他言论没觉得犀利,只觉得像红卫兵一样,爱扣帽子,爱什么都向政治上靠,一件吐槽加拿大的小事,上升到国家对比上,这样的人和那些五毛没有本质区别,如果哪天他生活不好了,可能骂加拿大最狠的就是他

catorclie : 2017-09-20#191
你的签名部引用的诗词很好,不过被上面的文字玷污了。
可能你自己都没有发现。

我还真没发现。不过你说的,我发现了,我还挺为自己骄傲,像苏轼一样,说真话,不是说违心的话。我说的所有话,我都负责。但是你呢?你刚才已经在帖子里给大家表演过了,会负责吗?我看你不会,这就是差距。

读书,引用,都要靠自己的品质和事实对应,才有现实意义。可惜啊,有人不知道读书人的自尊是什么,自己直接就践踏了上去,那么,评论别的,会有人听吗?狼来的的孩子,不是说的就是这个?

catorclie : 2017-09-20#192
是吗?那我们对粗鄙的标准可能 不一样,看他言论没觉得犀利,只觉得像红卫兵一样,爱扣帽子,爱什么都向政治上靠,一件吐槽加拿大的小事,上升到国家对比上,这样的人和那些五毛没有本质区别,如果哪天他生活不好了,可能骂加拿大最狠的就是他

神马人只从个人利益最大化出发看国家的,才会如此。这个,你们这一群才是明证。不用假设,我早就说过,我选择加拿大,不是因为它是天堂,但是能离地狱更远一点儿,我心已足,我不求完美,只求自由和痛快,我得到了,你们呢?

你们,一说为啥来加拿大啊,就绝不正面回答。为啥加拿大好啊,就绝不用事实说话。这是帽子吗?好多东西,自己的行为造成,不是别人戴的。就像周小平这样的中国人,这帽子,是他自愿戴的,还是别人强加的,他不愿意?

你们也一样,逻辑不通就说帽子。你要正常做事儿,就算别人给你戴,戴的上吗?自己的行为决定自己有没有帽子,不是别的。

chchao : 2017-09-20#193
是吗?那我们对粗鄙的标准可能 不一样,

感觉你我对粗鄙的标准确实不太一样,坛子里那些骂着娘 喷着脏字 扣帽子的五毛 你不觉得粗鄙,不骂娘 摆事实说道理的人,反而觉得粗鄙,能黑白颠倒 睁眼说瞎话到这种程度,我已经没什么好说的了

seacrab : 2017-09-20#194
感觉你我对粗鄙的标准确实不太一样,坛子里那些骂着娘 喷着脏字 扣帽子的五毛 你不觉得粗鄙,不骂娘 摆事实说道理的人,反而觉得粗鄙,能黑白颠倒 睁眼说瞎话到这种程度,我已经没什么好说的了
我什么时候 说骂娘的人不粗鄙了?我有评价过你说的那些人吗?那种骂娘的人,粗鄙之人都不够,我都不屑和他们讨论。这就成了颠倒黑白,睁眼说瞎话 了?你和那位爱扣帽子的看来也差不多

chchao : 2017-09-20#195
看了你所有的发言,只能用一个词来形容你:无耻!

别人说也就算了,你有什么资格说别人无耻,看看你自己的过往发帖,看看你自己有多无耻先吧

凤羽 : 2017-09-21#196
别人说也就算了,你有什么资格说别人无耻,看看你自己的过往发帖,看看你自己有多无耻先吧

粗鄙!

chchao : 2017-09-21#197
粗鄙!

下贱!

sabre : 2017-09-21#198
我什么时候 说骂娘的人不粗鄙了?我有评价过你说的那些人吗?那种骂娘的人,粗鄙之人都不够,我都不屑和他们讨论。这就成了颠倒黑白,睁眼说瞎话 了?你和那位爱扣帽子的看来也差不多
有一种很奇怪的逻辑 一旦被批评粗鄙野蛮 马上说 全世界那么多野蛮的 你都看不见 你双重标准

sabre : 2017-09-21#199
呵呵,你问到我了。我都差点忘了。

不过你不必将我的话当作金口玉言。
你不是讲‘自由民主’嘛?
我非皇帝,你亦不是我的奴才。

不够话说回来,你也太能扯了。有理说理,别扯其他的好吗?
仿佛你是一个打小到现在一直言出必行的圣人?
好贴 赞

战斗在加国 : 2017-09-21#200
都是瞎扯,不必太认真, 要论证这个也简单,以上回贴的加拿大人中,有没有因为经济困难而游不起的? 报个名, 这样就知道大概的比例了.

回中国也算出境游了,还是很远的那种, 有没有因为经济困难来加拿大后就再没回中国的? 也可以统计一下.

贴到10楼了, 如果那么多人中没有人买不起机票,那争论这个还有什么意义?

catorclie : 2017-09-21#201
岳不群就是岳不群。自己守不住自己说的话,还公开表示不要当真,我就清清楚楚指向这两个 CHTDR和SABRE的ID。好吧,对你们这样儿的,大家从此都应该不会当真,你们说什么大家都会当空气,对吧?你们自己要求的,你们就是来填漩的,就是来捣糨糊的,哪句是真,哪句是假,你们自己看来都不很清楚,这日子过的。

对于这样的ID, 我在这里跟大家说,那就根本不需要去理会他们,也不需要去再去回应他们,不搭理,直接晾着。因为他们自己都说了,自己说过的话,自己有时候都不当真。

自己都不尊重自己,还希望别人尊重?那这读书又是为什么?让人笑死了,也鄙视死了。

嘴里读着道德经,实际根本不想守道德的主儿,实际上比街上的青皮都不如。青皮好歹还能够说打架就真打。可这心里怂的上不了台盘儿的,可就是永远上不了。人活一口气,这个说的就是自己心里要坚持的气节, 和会不会调侃无关。有人却偏偏活成了一张皮,一张可以随便涂抹的画皮,真是可悲又可怜。中国文化里,最大的糟粕,就叫时时找借口,全是他人错。说过又怎样,我就不认了。伪君子,其实比真小人烂一万倍,对社会和公共秩序的危害也大一万倍。

这里的大家心明眼亮,什么人最起码坚持基本品质, 什么人连最基本的都坚持不了,还腆着个脸读道德经,抄“名人名句”,我真想吐。谁会和这样的做“同胞”?我是有多远就离开多远。我真不屑这骨子里洗不去的这些人的“真性情”,英文叫太LOW, 中文叫太陋。

未尝不可 : 2017-09-21#202
有一种很奇怪的逻辑 一旦被批评粗鄙野蛮 马上说 全世界那么多野蛮的 你都看不见 你双重标准

五分批评中国的时候,五毛们最喜欢用这个奇怪的逻辑了,特别是小和尚们

sabre : 2017-09-21#203
五分批评中国的时候,五毛们最喜欢用这个奇怪的逻辑了,特别是小和尚们
什么时候你能脱离团队 实事求是的批评和表扬

未尝不可 : 2017-09-21#204
什么时候你能脱离团队 实事求是的批评和表扬

你的意思你又脱离了五毛的团队?,
不是前段时间说我是五毛我骄傲的撒布拉了?

sabre : 2017-09-21#205
你的意思你又脱离了五毛的团队?,
不是前段时间说我是五毛我骄傲的撒布拉了?
我从来不站队
从来鄙视站队
观点有时接近五毛 有时接近五分 但从来不站队

未尝不可 : 2017-09-21#206
我从来不站队
从来鄙视站队
观点有时接近五毛 有时接近五分 但从来不站队

你记性不太好,俺检索能力还凑合

没有, 我们五毛务实, 望闻问切,
只是说, 在目前的状况下, 我党不错, 是不是完美, 不是,

sabre : 2017-09-21#207
你记性不太好,俺检索能力还凑合
闻过则喜
老黄历了 也要批判
我的错误 不是你错的借口

未尝不可 : 2017-09-21#208
闻过则喜
老黄历了 也要批判
我的错误 不是你错的借口

能承认错误是个好同志,尽管俺并不认为那是个啥错误,分类是无形中存在的,不必太在意,

当年你当五分头头的时候说的关于五毛五分的提法,我是很认可的,即便是现在

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kms : 2017-09-22#209
你的一言一行,无不透露出从中国体制教育出来的自私、逻辑混乱,喜欢扣帽子!
说加拿大的许多行业垄断现象严重,效率低下,服务质量不好,是如何和你说的只想自己利益最大化,不想建设国家有关联?你的说话口吻到是像极了国内官媒教育民众,不要考虑自己,要考虑国家。
加拿大自然有着许多的好,但并不是个完美的世界,无论在哪,我们都有权利批判政府,不是一味的唱赞歌!

那SB反来复去,就是那几句车轱辘式的昏话,一本正经地胡说八道,不是脑子中毒了,就是专业吃狗粮的可能性很大,比如一提中国就暴跳如雷,铁了心的要黑中国,就不许你说点好,这是重度强迫症的表现。

sabre : 2017-09-22#210
能承认错误是个好同志,尽管俺并不认为那是个啥错误,分类是无形中存在的,不必太在意,

当年你当五分头头的时候说的关于五毛五分的提法,我是很认可的,即便是现在

浏览附件476140
这个, 一直是我的基本想法,
铁杆极端的, 提出新想法, 互相平衡,
温和五分五毛搞协调, 防止论坛极度分化,

C-C : 2017-09-22#211
这个, 一直是我的基本想法,
铁杆极端的, 提出新想法, 互相平衡,
温和五分五毛搞协调, 防止论坛极度分化,
看到上什么某位极品五分暴跳如雷的跟大家掰扯他所谓的“事实”与“道理”,我就想知道他什么时候蜕变成五毛!等他回头看自己的言论的时候,是不是也能像老萨般淡定。

说起从五分蜕变成五毛,老萨应该最有发言权,哪天给我们讲讲你的心路历程?先代替诸网友谢了。

哈哈

C-C : 2017-09-22#212
这位网友坚持认为自己讲的是“事实”与“道理”,而别人都是胡搅蛮缠;坚持认为自己看到的是“全部”与“惯例”,别人看到的都是“部分”与“特例”。

不知道这种坚持的自信从哪里来?

如果还没醒过来,那就不是盲人摸象,而是疯子盲人摸象了。

catorclie : 2017-09-22#213
简单。自己说过的话,自己遵守。这都做不到,还想说什么呢?让说过这些的,先把自己说过的兑现。要不就告诉大家,他们不会兑现,都可以。就是不能搅混水神马都不说就过去。这就是世界上最朴素的道理。

不懂这种做人道理的,告诉大家,配和正常人说话吗?配得上自己的基础教育吗?和人种和族裔都无关,只和个人素质有关。我在这里看着你们给大家的表演。看看不能正面兑现诺言却又不能正面承认,还拿圣人打马虎眼的,往哪里跑!直接抽死,你们有何话说!切。

catorclie : 2017-09-22#214
个人自信来自于个人诚信。个人诚信来自于信用积累。这是信用社会的运行基础。你有权利不说,但你没权利撒谎,尤其在公众场合。更没有权利撒谎被揭穿以后不承认,不道歉。

这都不懂,不知道你的雇主雇了你们这样的,会是什么下场?这都不做,不知道这社会都是你们这样的如何人与人互信?这都质疑,不知道从小儿受的教育里有没有诚实做人,勇于承认错误,改正错误的人生方向?

这就是我鄙视你们的原因。这就是我说的事实说话。请拿出你们出言必践的事实给大家看,说对自己说过的话负责,或者为自己曾经说过的错话道歉再继续。请问,你们有这样的做人担当吗?

未尝不可 : 2017-09-22#215
看到上什么某位极品五分暴跳如雷的跟大家掰扯他所谓的“事实”与“道理”,我就想知道他什么时候蜕变成五毛!等他回头看自己的言论的时候,是不是也能像老萨般淡定。

说起从五分蜕变成五毛,老萨应该最有发言权,哪天给我们讲讲你的心路历程?先代替诸网友谢了。

哈哈

这个俺知道,想当年五分们离开家园,作为五分的老撒自然也跟了过去,

老撒喜欢在人群中发表跟别人不同的看法,以显示自己的特立独行,想法对错不重要,重要的是要与别人不同,于是在那个没有五毛的五分群里就满满地变成了五毛,

既然变过去了就不好意思变回来了,要不变来变去被人笑话

C-C : 2017-09-22#216
这个俺知道,想当年五分们离开家园,作为五分的老撒自然也跟了过去,

老撒喜欢在人群中发表跟别人不同的看法,以显示自己的特立独行,想法对错不重要,重要的是要与别人不同,于是在那个没有五毛的五分群里就满满地变成了五毛,

既然变过去了就不好意思变回来了,要不变来变去被人笑话

真的么?@老撒

sabre : 2017-09-22#217
这个俺知道,想当年五分们离开家园,作为五分的老撒自然也跟了过去,

老撒喜欢在人群中发表跟别人不同的看法,以显示自己的特立独行,想法对错不重要,重要的是要与别人不同,于是在那个没有五毛的五分群里就满满地变成了五毛,

既然变过去了就不好意思变回来了,要不变来变去被人笑话
我可是从来没有离去,

sabre : 2017-09-22#218
真的么?@老撒
完全是造谣, 版主操作失误, 造成我一天不能登录而已,
我从来没离开论坛,

sabre : 2017-09-22#219
纯粹造谣, 好多五毛,
怎么可能全是五分,

sabre : 2017-09-22#220
而且, 我也从来没在背后说过论坛的坏话,
假如我有意见, 当面提出来,

节节草 : 2017-09-23#221
在中国,我从来没有去过大上海。在加拿大,我从来没有去过多伦多和蒙特利尔的。在哪个国家生活,没有金钱做后盾,不可能周游整个国家的所有旅游景点的。

未尝不可 : 2017-09-23#222
而且, 我也从来没在背后说过论坛的坏话,
假如我有意见, 当面提出来,

我可是从来没有离去,

完全是造谣, 版主操作失误, 造成我一天不能登录而已,
我从来没离开论坛,

纯粹造谣, 好多五毛,
怎么可能全是五分,

哈哈,看你着急麻慌一通解释,看来你是真进入更年期了,

我说这些细节了吗?我的重点是你的转变

不过要说到这些细节,我到是记得当时大伙走的时候,忘了是没人通知你还是通知你比较晚,让你很郁闷,为此你嚷嚷了好几次,

至于你被封,也不是啥版主误操作,而是你自己猜的是因为拉人,我也是因为告诉别人俺去哪了而被封,

还有,我说了没有五毛跟过去了吗?

你再琢磨琢磨,俺是在造谣末?