以新楼交钥匙1年多（买卖进入旺盛期，价格具代表性）的downtown（金融区租金最佳）condo： INDX Condos（70 Temperance St,Toronto,ON @ Richmond/Bay) 为例



新condo resale平均尺价$1023，管理费$0.52/尺。下面看成交历史记录和正挂牌的价格

.

挂牌的，有2个condo同时既卖又租，价格已参考成交历史且定得很接近，可以认为最终成交价跟挂牌价一样，便于计算



此PH04是bachelor，1个bath，管理费$220/月




这个#1115 2bed 2bath，管理费$367.71/月，内部面积721sqft

。

如果以20%或35%首付，贷款25yr利率3.29%算：20%首付时，每月倒贴五六百；35%首付时，每月一百多负现金流。

现金流：鼓吹租金涨幅充满美好的，现在的金融区租金水平也不过如此，未来租金涨幅跟贷款利率涨幅几乎两相抵消，甚至跟不上银行涨幅。尺价1000的搁在别处，租金可能更低，贷款利率涨得可是一模一样。新楼管理费低，以后递增。

增值：必须卖掉才能体现，负现金流×持有时间 能不能被何时的增值幅度 抵回来，是个问题！号称尺价900， 800多的，其实同危

manadona 说:

如果以20%或35%首付，贷款25yr利率3.29%算：20%首付时，每月倒贴五六百；35%首付时，每月一百多负现金流。

现金流：鼓吹租金涨幅充满美好的，现在的金融区租金水平也不过如此，未来租金涨幅跟贷款利率涨幅几乎两相抵消，甚至跟不上银行涨幅。尺价1000的搁在别处，租金可能更低，贷款利率涨得可是一模一样。新楼管理费低，以后递增。

增值：必须卖掉才能体现，负现金流×持有时间 能不能被何时的增值幅度 抵回来，是个问题！号称尺价900， 800多的，其实同危

浏览附件492511

点击展开...

现在应该卖出而非买入了。

房价乖离租房市场，有钱人（买房）和没钱人（租房）的肉搏，以租养房遇瓶颈了。

此楼2503有过二次买卖记录，1年半前52万买进刚交到手的新楼，这个月66万套现离场

上海公寓的租售比更是错的离谱， 但并不妨碍公众购房的热情。 譬如说， 一套500万的公寓每月租金区区几千元， 尽管没有地税但以上海5%左右的银行房贷利率， 除非70%首付，谈何正现金流？

旧金山市区的公寓也是贵的离谱。 金融中心一个一室一厅的公寓，售价通常90万， 而美国房贷利率至少4%。 以318 Spear St UNIT 3H为例， 90万房价， 20%的首付， 每月房贷4500， 管理费900， 地税600， 租金3500～4000。 正现金流？ 梦也不要做。

这地球， 没有一点疯狂劲， 也没有趣味， 不是吗？ 呵呵

awander 说:

上海公寓的租售比更是错的离谱， 但并不妨碍公众购房的热情。 譬如说， 一套500万的公寓每月租金区区几千元， 尽管没有地税但以上海5%左右的银行房贷利率， 除非70%首付，谈何正现金流？

旧金山市区的公寓也是贵的离谱。 金融中心一个一室一厅的公寓，售价通常90万， 而美国房贷利率至少4%。 以318 Spear St UNIT 3H为例， 90万房价， 20%的首付， 每月房贷4500， 管理费900， 地税600， 租金3500～4000。 正现金流？ 梦也不要做。

这地球， 没有一点疯狂劲， 也没有趣味， 不是吗？ 呵呵

点击展开...

如果以租金和房价比，北上广更是离谱得多，没钱买房也租不起好房的只能群居。

awander 说:

上海公寓的租售比更是错的离谱， 但并不妨碍公众购房的热情。 譬如说， 一套500万的公寓每月租金区区几千元， 尽管没有地税但以上海5%左右的银行房贷利率， 除非70%首付，谈何正现金流？

旧金山市区的公寓也是贵的离谱。 金融中心一个一室一厅的公寓，售价通常90万， 而美国房贷利率至少4%。 以318 Spear St UNIT 3H为例， 90万房价， 20%的首付， 每月房贷4500， 管理费900， 地税600， 租金3500～4000。 正现金流？ 梦也不要做。

这地球， 没有一点疯狂劲， 也没有趣味， 不是吗？ 呵呵

点击展开...

所谓现金流必须是整个市场的现金的流向，市场大幅上升无所谓正、负现金流，继续持有，反之，即使正现金流也抵不过大跌。判断流向和幅度。

千客万来 说:

如果以租金和房价比，北上广更是离谱得多，没钱买房也租不起好房的只能群居。

点击展开...

往城乡结合处租房也是许多。

风平浪静 说:

往城乡结合处租房也是许多。

点击展开...

偏郊的房租会便宜很多，可是要算计挤地铁巴士的时间和精力，我想大部分打工族还是会选择居住条件差的市区房。

风平浪静 说:

所谓现金流必须是整个市场的现金的流向，市场大幅上升无所谓正、负现金流，继续持有，反之，即使正现金流也抵不过大跌。判断流向和幅度。

点击展开...

不敢苟同。 正现金流是一个早已定义，没有疑议， 且广泛应用的词汇， 和市场升跌无关。

风平浪静 说:

所谓现金流必须是整个市场的现金的流向，市场大幅上升无所谓正、负现金流，继续持有，反之，即使正现金流也抵不过大跌。判断流向和幅度。

点击展开...

1000刀1呎的市区康豆还能涨到多少，真不敢想。

风平浪静 说:

所谓现金流必须是整个市场的现金的流向，市场大幅上升无所谓正、负现金流，继续持有，反之，即使正现金流也抵不过大跌。判断流向和幅度。

点击展开...

这个说法好像有些问题吧？正现金流是一个良性资产，赚钱的生意，负的则是赔钱的生意。
你会去买一个赔钱的生意么？不会吧，但很多人却会买一个月月赔钱的房子，因为期望中赚的是房子涨价的钱。

这里有一个逻辑悖论，赔钱的生意没人买，没人买的东西怎么会涨价呢？
当然，市场经常是不合逻辑不合理性的，从荷兰的郁金香到台湾的兰花草，不胜枚举，造就了多少富豪，也有多少人倾家荡产。

千客万来 说:

1000刀1呎的市区康豆还能涨到多少，真不敢想。

点击展开...

同感。

十几年前， 市中心（Bay St)的新康斗，售价500刀一呎左右， 房贷利率在6%， 一室一厅的租金约在1500刀。 可谁能想到10年左右，康斗售价居然翻了一番。

awander 说:

同感。

十几年前， 市中心（Bay St)的新康斗，售价500刀一呎左右， 房贷利率在6%， 一室一厅的租金约在1500刀。 可谁能想到10年左右，康斗售价居然翻了一番。

点击展开...

其实房价翻了倍，租金也不过2000，再高租房市场承受不了，很难想象以后1500/尺，房租3000。

近期无数condo楼花项目上市在推在卖，疯狂的定价，这股热能挺多久，会不会好过去年这时候house的狂热

manadona 说:

以新楼交钥匙1年多（买卖进入旺盛期，价格具代表性）的downtown（金融区租金最佳）condo： INDX Condos（70 Temperance St,Toronto,ON @ Richmond/Bay) 为例

浏览附件492502 浏览附件492503

新condo resale平均尺价$1023，管理费$0.52/尺。下面看成交历史记录和正挂牌的价格

.

点击展开...

别哭啊

其实并不能把问题简化成类似“你有100万，是否值得买俩扛兜吃租金？”，那样的话答案会很简单。
绝大部分投资客也都是以房养房，把房客的租金变成自己的资产，现金流的状况只是是看贷款多少而已，就是个杠杆，只不过这几年杠杆越来越短，短到撬不动的那天，会有哭的人，好像前不久就有一批买house买哭的吧？

机会与风险并存。

千客万来 说:

1000刀1呎的市区康豆还能涨到多少，真不敢想。

点击展开...

美国工资高，就算房价高，总有能负担得起，只要供应少，就可以维持价格，只要有一少部分人买得起供应量，价格还会继续维持或攀升。加拿大，排除华人从国内带来钱，现在买，有多少人买得起。换句话说，比如今年供应100套，价格比以往还高，但是有200人供得起，房价就跌不下来。这段时间，中国控制金流，多伦多供得起人数低于供应量，所以总体房价就有些跌。利率，也影响是否供得起。按照需求，控制供应量，也是控制房价最重要的手段之一。
同理，北上广深，100套房，只要有超过100人买，房价就会维持或涨。但是国内是政策市，目前政府缩表，且刻意按压房价，打房入股，还有国际升息大环境原因，房价暂时被控制，一线城市如果放开，马上暴涨，因为一线高工资的人真多，可以买得起房，或者钱多的人买N套房。换而言之，如果国内放开买房，房价比现在还高。
香港，更是这样，每年供应很少，只有极少数人买得起，就能维持房价了，或可能继续上涨。

千客万来 说:

其实房价翻了倍，租金也不过2000，再高租房市场承受不了，很难想象以后1500/尺，房租3000。

点击展开...

房租从2000升到3000几无可能性。

旧金山市中心的康斗目前就是1500/尺，房租3500。 可旧金山的管理费和地税可是比多伦多高一倍左右。

有人可能以为旧金山的工资高。 其实不然，不考虑兑换率，旧金山和多伦多家庭中位收入相当。 （当然旧金山IT行业的工资远高于多伦多的。）

国内condo没有下跌主要还是因为没有什么持有成本。加拿大不行，高额的物业费和地税，外加越老的物业维修成本的不断上升。都阻碍condo价格的上涨

如果照搬国内的经验来炒加拿大的condo. 赔钱是一定的。今年condo的价格就应该开始下降

SunnyV 说:

国内condo没有下跌主要还是因为没有什么持有成本。加拿大不行，高额的物业费和地税，外加越老的物业维修成本的不断上升。都阻碍condo价格的上涨

点击展开...

没有持有成本？ 开玩笑吧。

上海市区2室户的老工房，售价500万租金4000。 知道500万房贷每月利息多少吗？ 500万存银行的利息又是多少吗？那机会成本远远高过多伦多市中心一室一厅的康斗地税的多少倍。

人们指望两年后那两室户的破房子会涨到1000万。 这期望过去10年还都兑现了，呵呵

awander 说:

没有持有成本？ 开玩笑吧。

上海市区2室户的老工房，售价500万租金4000。 知道500万房贷每月利息多少吗？ 500万存银行的利息又是多少吗？那机会成本远远高过多伦多市中心一室一厅的康斗地税的多少倍。

人们指望两年后那两室户的破房子会涨到1000万。 这期望过去10年还都兑现了，呵呵

点击展开...

哈哈，学区房的话，不在话下。

SunnyV 说:

国内condo没有下跌主要还是因为没有什么持有成本。加拿大不行，高额的物业费和地税，外加越老的物业维修成本的不断上升。都阻碍condo价格的上涨

点击展开...

国内房价没有下跌只有一个原因，一个和经济无关的原因。

是党需要房价不跌

千客万来 说:

其实房价翻了倍，租金也不过2000，再高租房市场承受不了，很难想象以后1500/尺，房租3000。

点击展开...

五万年薪到手差不多也就3000吧，想租房就只好把嘴巴缝上拉，至于车那更是别想了。两个都去累脖也不中拉。

wxirene 说:

五万年薪到手差不多也就3000吧，想租房就只好把嘴巴缝上拉，至于车那更是别想了。两个都去累脖也不中拉。

点击展开...

你的意思是5万年薪的都没房住，没车开？

昨天国内的朋友问我现在温哥华的condo楼花还可以炒吗？说她老板在温哥华，可以叫儿子帮忙操作。
我说你不知道温哥华在打击你这种国外炒家吗？你来做接盘侠吗？
朋友说，国内是越打压楼脚越升。老板说卖了交很少的税。我买的楼花，不是接别人的盘。老板说卖不出去可以卖给他。
呵呵。

一群房屋经纪骗子四处忽悠别人买房,套牢....

argosy 说:

一群房屋经纪骗子四处忽悠别人买房,套牢....

点击展开...

房产中介靠的是忽悠，但谈不上骗子，不是说其中没有骗子。

过去十年，能被忽悠而在多温买上几套房子应该不是上当受骗吧？

哈哈

其实本来就没有太多的世界主流大都市的抗痘可以以租抵供，所以，要珍惜好时光哈哈

温莎，伦敦等小城市，随便买个房子出租，肯定是正现金流。

一网打尽 说:

温莎，伦敦等小城市，随便买个房子出租，肯定是正现金流。

点击展开...

但是房价低 租金也 低吧

不一定,有些地方房价比多伦多低不少,但是房间的租金跟多伦多差不多。

cacalc 说:

但是房价低 租金也 低吧

点击展开...

awander 说:

没有持有成本？ 开玩笑吧。

上海市区2室户的老工房，售价500万租金4000。 知道500万房贷每月利息多少吗？ 500万存银行的利息又是多少吗？那机会成本远远高过多伦多市中心一室一厅的康斗地税的多少倍。

人们指望两年后那两室户的破房子会涨到1000万。 这期望过去10年还都兑现了，呵呵

点击展开...

那要看M2了

10年前叫你买房你不信， 5年前叫你买房你还不信，现在叫你买房你又不信。。。。

tinyhuhulp 说:

昨天国内的朋友问我现在温哥华的condo楼花还可以炒吗？说她老板在温哥华，可以叫儿子帮忙操作。
我说你不知道温哥华在打击你这种国外炒家吗？你来做接盘侠吗？
朋友说，国内是越打压楼脚越升。老板说卖了交很少的税。我买的楼花，不是接别人的盘。老板说卖不出去可以卖给他。
呵呵。

点击展开...

她老板的儿子很有可能就是温哥华的地产经纪。这年头温哥华百业萧调，如果英语不好的话，除了炒房还能干什么？

关注学习

最近多伦多市区新condo开盘到大约1300/尺水平，租金照涨但跟房价涨幅比还是差了点，多伦多越来越接近世界一线城市地产特点：“租”不抵债