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自由党在加西输惨了!杜鲁多誓言推进跨山油管

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/883650/

大枫叶国 : 2019-10-23#1
本次加拿大联邦大选中,自由党在西部的大部分地区惨败。两天后,总理杜鲁多誓言,要针对阿尔伯塔省和萨斯喀彻温省人民的需求,更加努力,并且在环保人士的反对声中坚持扩建跨山管道。

图片来源:CBC
杜鲁多今天下午在渥太华举行的记者招待会上说,他显然需要做更多的工作来赢得这两个资源大省的信任。他说,这项工作会从确保更多的输油管道能力方面开始,以便石油生产商能够以全球市场价格向国外销售能源。

虽然杜鲁多在竞选中承诺采取更积极的行动来对抗气候变化,但他也表示,政府在跨山管道项目上没有改变。他说,我们决定推进输油管道建设,因为这样做符合加拿大的利益,环境和经济的需求都要照顾到。我们将继续进行跨山输油管道的扩建。"由于全球价格,阿尔伯塔人和萨斯喀彻温人面临困难和挑战。很长一段时间,他们无法将资源出售到美国以外的市场。我们正在向前迈进,以解决这些问题”。

图片来源:CBC
如果这个1150公里的扩建工程最终落成,将使现有管道的产能增加近两倍,达到每天89万桶,它将把能源直接从阿尔伯塔省的油区运往不列颠哥伦比亚省的沿海,运再往亚洲市场。

杜鲁多承诺,管道的利润将用于资助绿色环保的举措,以帮助应对气候变化。据估算,仅企业税收一项,每年就达5亿元左右。

联邦自由党政府两次批准耗资74亿元的跨山扩建项目。渥太华于2018年从美国Kinder Morgan那里收购了该项目。此前该公司威胁要终止该项目,因为他们遇到了不列颠哥伦比亚省新民主党政府的强烈反对。

2018年8月,法院撤销了自由党政府内阁对项目的初步批准,不过杜鲁多承诺会以"正确的方式"建设该项目。自由党内阁于2019年6月再次批准了该项目,联邦上诉法院目前正在审查当地原住民团体提出的上诉。

虽然杜鲁多在议会可能需要依靠强烈反对该项目的新民主党和绿党的投票支持,但实际上该项目并不取决于下议院的投票。
图片来源:CBC
在加拿大,大型自然资源项目,例如石油管道,要由加拿大能源监管机构负责监管和审查。只有内阁拥有最终决定的权力。虽然决定要经过司法审查,但具体项目是否获得批准,不是由个别的党派和议员决定的。

杜鲁多说,他最近与卡尔加里市长等西部地区领导人进行了交谈,讨论联邦政府如何支持这个地区。当地的经济一直饱受大宗商品价格暴跌和出口能力受限所困扰。杜鲁多还说,他会专门接触西部的当地政府,听取当地的声音,确保联邦政府能够解决和反映阿尔伯塔人真正关心的问题。

一些观察家建议,杜鲁多可以任命阿尔伯塔和萨斯喀彻温等西部地区代表进入参议院,然后担任内阁部长,就像哈珀曾经任命魁北克人Michael Fortier成为参议员,以便让魁北克政府获得更多的代表权。

任命在议会中没有席位的人成为内阁成员是有先例的。例如,前总理克雷蒂安任命Pierre Pettigrew和Stéphane Dion 为内阁成员。这这种情况下,两人同意参加蒙特利尔地区安议会席位的补选。

图片来源:http://www.cbc.ca/news/politics/trudeau-western-canada-trans-mountain-1.5332365

新闻来源:《自由党在加西部输惨了!杜鲁多誓言推进跨山管道》

沧水 : 2019-10-23#2
办点正事,别整天琢磨第3性别卫生间什么的。

sabre : 2019-10-23#3
本次加拿大联邦大选中,自由党在西部的大部分地区惨败。两天后,总理杜鲁多誓言,要针对阿尔伯塔省和萨斯喀彻温省人民的需求,更加努力,并且在环保人士的反对声中坚持扩建跨山管道。

图片来源:CBC
杜鲁多今天下午在渥太华举行的记者招待会上说,他显然需要做更多的工作来赢得这两个资源大省的信任。他说,这项工作会从确保更多的输油管道能力方面开始,以便石油生产商能够以全球市场价格向国外销售能源。

虽然杜鲁多在竞选中承诺采取更积极的行动来对抗气候变化,但他也表示,政府在跨山管道项目上没有改变。他说,我们决定推进输油管道建设,因为这样做符合加拿大的利益,环境和经济的需求都要照顾到。我们将继续进行跨山输油管道的扩建。"由于全球价格,阿尔伯塔人和萨斯喀彻温人面临困难和挑战。很长一段时间,他们无法将资源出售到美国以外的市场。我们正在向前迈进,以解决这些问题”。

图片来源:CBC
如果这个1150公里的扩建工程最终落成,将使现有管道的产能增加近两倍,达到每天89万桶,它将把能源直接从阿尔伯塔省的油区运往不列颠哥伦比亚省的沿海,运再往亚洲市场。

杜鲁多承诺,管道的利润将用于资助绿色环保的举措,以帮助应对气候变化。据估算,仅企业税收一项,每年就达5亿元左右。

联邦自由党政府两次批准耗资74亿元的跨山扩建项目。渥太华于2018年从美国Kinder Morgan那里收购了该项目。此前该公司威胁要终止该项目,因为他们遇到了不列颠哥伦比亚省新民主党政府的强烈反对。

2018年8月,法院撤销了自由党政府内阁对项目的初步批准,不过杜鲁多承诺会以"正确的方式"建设该项目。自由党内阁于2019年6月再次批准了该项目,联邦上诉法院目前正在审查当地原住民团体提出的上诉。

虽然杜鲁多在议会可能需要依靠强烈反对该项目的新民主党和绿党的投票支持,但实际上该项目并不取决于下议院的投票。
图片来源:CBC
在加拿大,大型自然资源项目,例如石油管道,要由加拿大能源监管机构负责监管和审查。只有内阁拥有最终决定的权力。虽然决定要经过司法审查,但具体项目是否获得批准,不是由个别的党派和议员决定的。

杜鲁多说,他最近与卡尔加里市长等西部地区领导人进行了交谈,讨论联邦政府如何支持这个地区。当地的经济一直饱受大宗商品价格暴跌和出口能力受限所困扰。杜鲁多还说,他会专门接触西部的当地政府,听取当地的声音,确保联邦政府能够解决和反映阿尔伯塔人真正关心的问题。

一些观察家建议,杜鲁多可以任命阿尔伯塔和萨斯喀彻温等西部地区代表进入参议院,然后担任内阁部长,就像哈珀曾经任命魁北克人Michael Fortier成为参议员,以便让魁北克政府获得更多的代表权。

任命在议会中没有席位的人成为内阁成员是有先例的。例如,前总理克雷蒂安任命Pierre Pettigrew和Stéphane Dion 为内阁成员。这这种情况下,两人同意参加蒙特利尔地区安议会席位的补选。

图片来源:http://www.cbc.ca/news/politics/trudeau-western-canada-trans-mountain-1.5332365

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shi-ma-he : 2019-10-23#4
反对油管修到大温。大温的生态环境价值不同,施工和渗漏的事故大温承受不起。

多伦多上空的鸟 : 2019-10-23#5
知道自由党少数政府的好了吧,要是这次选出一个保守党少数党政府。

然后NDP和自由党组联合政府,阿省分分钟钟被坑掉了啊。

lovemapleleaf : 2019-10-23#6
按加拿大的效率还不知道要拖多久才能建成

小土豆也是没办法,再不站出来表态,安抚安抚,加西就要闹分裂了

usernames : 2019-10-23#7
大温投小土豆的这回是不是偷着乐呀?没准就从你家门前过,石油哗哗的流,开心吧

usernames : 2019-10-23#8
反对油管修到大温。大温的生态环境价值不同,施工和渗漏的事故大温承受不起。
大温地震多,以后不停地油管泄露

qiyunysh : 2019-10-23#9
大温地震多,以后不停地油管泄露
地震带真的不适合建油管,泄露污染环境,火灾损失还要大。看上去非建不可了。

usernames : 2019-10-23#10
地震带真的不适合建油管,泄露污染环境,火灾损失还要大。看上去非建不可了。
又要掀起反对的浪潮才行,全大温罢工罢课

qiyunysh : 2019-10-23#11
又要掀起反对的浪潮才行,全大温罢工罢课
不知道有用吗?大温影响最大的是本那笔温哥华北部,那里的居民很倒霉,不知给他们补助金吗?

sofia : 2019-10-23#12
沥青诶,火灾 :X3:

usernames : 2019-10-23#13
不知道有用吗?大温影响最大的是本那笔温哥华北部,那里的居民很倒霉,不知给他们补助金吗?
有用,过去不是阻止了吗,不然大温跟他拼了

sabre : 2019-10-23#14
假如油管在本省通过 我支持和欢迎

qiyunysh : 2019-10-23#15
假如油管在本省通过 我支持和欢迎
你们那里是山区地震带吗?

shi-ma-he : 2019-10-23#16
有个数据证明阿省问题在于油价,而不是产油量。
一个维基数据是阿省每百万人口日出口原油一百万桶,人均已经是其它产油国的几倍,是沙特的三倍多,是伊拉克的九倍。世界第一高。油价跌到成本附近,要再提高几倍呢?
而且加国对阿省运输一直尽可能是大力支持的,比如油价开始跳水的2013年, 阿省日出口原油两百万桶,到去年2018年,日出口三百五十万桶。这个6年百分之七十的增长世界第一,这个已经是全国努力配合的结果,只是阿省资本想要的更多。BC这条复线,是把输送量从每天30万桶提升到90万桶。区区60万桶的增长只够阿省一两年的增加,然后呢?总不能一年修一条吧?不考虑行业周期的盲目扩产,一定会遇到困境。事实上,如果步子迈小一点,同时发展其它综合相关工业,而不是全部依赖卖原油,问题会小很多。

lovemapleleaf : 2019-10-23#17
有个数据证明阿省问题在于油价,而不是产油量。
一个维基数据是阿省每百万人口日出口原油一百万桶,人均已经是其它产油国的几倍,是沙特的三倍多,是伊拉克的九倍。世界第一高。油价跌到成本附近,要再提高几倍呢?
而且加国对阿省运输一直尽可能是大力支持的,比如油价开始跳水的2013年, 阿省日出口原油两百万桶,到去年2018年,日出口三百五十万桶。这个6年百分之七十的增长世界第一,这个已经是全国努力配合的结果,只是阿省资本想要的更多。BC这条复线,是把输送量从每天30万桶提升到90万桶。区区60万桶的增长只够阿省一两年的增加,然后呢?总不能一年修一条吧?不考虑行业周期的盲目扩产,一定会遇到困境。事实上,如果步子迈小一点,同时发展其它综合相关工业,而不是全部依赖卖原油,问题会小很多。

运输跟不上,美国那边压价很厉害,我曾经看到过有段时间阿省的油比标准油价低30多卖给美国,加拿大每年因此要损失很多钱

shi-ma-he : 2019-10-23#18
运输跟不上,美国那边压价很厉害,我曾经看到过有段时间阿省的油比标准油价低30多卖给美国,加拿大每年因此要损失很多钱
是因为产量太高了,高过别人消化能力,所以才大幅压价。这么高产量,BC就算修了复线给它多运60万桶,也缓解不了问题。60万桶,假设按标准价卖,多卖1800万刀每天,平摊到阿省350万人,每人每天也只多5刀。何况阿省的重硫油,根本就卖不到标准油价。售价和成本差不多,产多少都不行。

jjsheng : 2019-10-24#19
有个数据证明阿省问题在于油价,而不是产油量。
一个维基数据是阿省每百万人口日出口原油一百万桶,人均已经是其它产油国的几倍,是沙特的三倍多,是伊拉克的九倍。世界第一高。油价跌到成本附近,要再提高几倍呢?
而且加国对阿省运输一直尽可能是大力支持的,比如油价开始跳水的2013年, 阿省日出口原油两百万桶,到去年2018年,日出口三百五十万桶。这个6年百分之七十的增长世界第一,这个已经是全国努力配合的结果,只是阿省资本想要的更多。BC这条复线,是把输送量从每天30万桶提升到90万桶。区区60万桶的增长只够阿省一两年的增加,然后呢?总不能一年修一条吧?不考虑行业周期的盲目扩产,一定会遇到困境。事实上,如果步子迈小一点,同时发展其它综合相关工业,而不是全部依赖卖原油,问题会小很多。
知道这些油卖到哪里去了,售价是多少?为什么阿省萨省要修管道?

jjsheng : 2019-10-24#20
其实最划算的是建向东部的油管,东部炼油厂要从沙特进口石油,而西部的石油要憋死,自己国家都不能协调,联邦政府畏于东部省的选票不敢修,就压BC省。当然去BC的油管会将油卖到亚洲,也算是一个解决方案。

shi-ma-he : 2019-10-24#21
举例和提供数据是为了让大家冷静下来思考。BC的复线区区60万桶并不是主要因素,而且解决不了阿省问题。把这个问题放这么大,是转移产业规划的责任和视线。除非每隔两年就加一条管。
可能产量不增长这么快,问题就小得多。同样,产量继续快速增长,将来问题程度更可怕。

jjsheng : 2019-10-24#22
BC省由于左了多年,况且还有资源可卖,生机暂无问题,以邻为壑,拔一毛以利天下的事也不愿做,将来谁都保不准有难处的时候,可是每届政府就只看到自己这届的事,哪管将来洪水滔天?
其实,BC在东部看来也没多重要,人家两个大省就把加拿大的事全包了。

茹妹 : 2019-10-24#23
赞,举双手支持

ztgp3614 : 2019-10-24#24
反对油管修到大温。大温的生态环境价值不同,施工和渗漏的事故大温承受不起。
石油管道存在超过100年了,你举一例说说大温怎么承受不起?

jjsheng : 2019-10-24#25
石油管道存在超过100年了,你举一例说说大温怎么承受不起?
石油管道高效低成本,比汽车火车运输更安全可靠。缺点是占用土地,但是只要是无居民的区域。至于泄漏以及天灾的因素产生的管道损坏是可控制的。现在的技术以及发展很多了,许多新科技可以用于管道的检测和监控。
不让修不全是技术经济的原因,只要是政治考量。

jjsheng : 2019-10-24#26
而且俄国通向欧洲的管道不也用得挺好么?
某些人就是事不关己高高挂起。其实阿省和萨省好了,全加拿大不是都受益么?管道通过的区域会获得更高的补偿,也会间接地有利于当地经济。
吃着人家给的,心里骂人家土财主,巴不得人家倒霉,这是什么心态?

shi-ma-he : 2019-10-24#27
管道建设对沿线环境一次影响,管道本身通过大温地震带隐患也大。而且以前讨论过,运输的油轮增加七倍,对水体和沿途水道泄漏隐患大增。大温区域曾发生过泄漏,现在几率会再大好几倍。
而且说过,这个复管只有60万桶能力,以目前阿省产量增长速度,只够它一到两年的增量,难道要每两年加修一条管?不是解决阿省问题的办法。

jjsheng : 2019-10-24#28
那么东部进口沙特石油的地方不怕泄漏?都不过是借口。

jjsheng : 2019-10-24#29
还是东部应对泄漏的办法BC不会?人家那边还不是直接在海边上,是进入内河道的,那个隐患更大,人家咋有办法呢?

shi-ma-he : 2019-10-24#30
BC大温在强地震带。大温成为加拿大最贵地区的唯一价值就是山水环境。这就是大温拒绝油管的两个最根本理由。


JIGU : 2019-10-24#31
大温通油管后房价会不会下降?

jjsheng : 2019-10-24#32
大温通油管后房价会不会下降?
应该不至于,油管在温哥华北边还有些距离。
房价是个综合因素,通油管本来影响有限,但是环保人士会用这个恐吓大温地区的居民。另外,许多环保组织背后是美国的背景,美国希望自己的油能出口,不希望加拿大来竞争。

shi-ma-he : 2019-10-24#33
油管在阿省就有过大泄漏事故。大温做为高环境价值高人口居住区承受不起同样事故。

shi-ma-he : 2019-10-24#34
看看主要的油管漏油。加拿大也不少,近年平均每年两三次。如果碰到油轮大事故就更是一起就绝杀。

shi-ma-he : 2019-10-24#35
应该不至于,油管在温哥华北边还有些距离。
房价是个综合因素,通油管本来影响有限,但是环保人士会用这个恐吓大温地区的居民。另外,许多环保组织背后是美国的背景,美国希望自己的油能出口,不希望加拿大来竞争。
这条管,陆路经过阿伯斯福特,兰里,素里,新西敏,高贵林,本那比。油轮接驳水道两岸是北温,温东,市中心,温西,西温,乔治亚水道,温哥华岛,维多利亚市。管线经菲莎河南分支可以影响到三联市,列志文,特瓦森。把大温所有地市全覆盖,两百多万人的生活环境全可能被影响。

reed : 2019-10-24#36
感觉在这里大家是更关心国家的经济建设,说起一条油管,发言里都像有不少专家。要是在国内,哪里会有人谈论这些建设话题,甚至没什么人知道,等建设完成了,大家才知道,然后说,厉害了。

lovemapleleaf : 2019-10-24#37
这条管,陆路经过阿伯斯福特,兰里,素里,新西敏,高贵林,本那比。油轮接驳水道两岸是北温,温东,市中心,温西,西温,乔治亚水道,温哥华岛,维多利亚市。管线经菲莎河南分支可以影响到三联市,列志文,特瓦森。把大温所有地市全覆盖,两百多万人的生活环境全可能被影响。
大温很多住宅区都有高压气管,也标明危险,这些管道就不怕地震?照你这么说,应该拆除,以后大家一起烧柴火做饭。

开车也危险,平时路上天天有车祸,开车在路上遇到地震,可能桥塌路陷更危险,你怎么不怕?

相比其他方式油管是最安全的,比用火车和汽车运要安全很多,类似飞机比汽车的安全性高很多,飞机也时不时有空难,大家不都照样要坐?

NDP是只管花钱,不知道挣钱,自由党稍好点,还知道要先挣钱,才有钱花的道理。

shi-ma-he : 2019-10-24#38
有些风险是没有办法。但有些是可以避免。

风间月 : 2019-10-24#39
办点正事,别整天琢磨第3性别卫生间什么的。
正事没能力办好,只能搞下三滥的东西了。

lovemapleleaf : 2019-10-24#40
出一个馊主意,以后阿省别催油管,改用油罐车运,让大温到处都是油罐车,时不时还会有个车出点车祸,比如倒车不小心撞树漏点油,看最后谁着急。

阿尤 : 2019-10-24#41
油管在阿省就有过大泄漏事故。大温做为高环境价值高人口居住区承受不起同样事故。

四万升就叫大型事故? 波音747载油量21万升,每迫降一次,污染等于航空工程师所说的油田大型事故的五倍。把温哥华机场关了? 呵呵呵呵呵。

gonghaiyong : 2019-10-24#42
争论不争论的,加拿大石油早晚要运出去,不会埋在土里

BKD1818 : 2019-10-24#43
以加拿大的效率,等五年后油管建成了,电动车也普及了,油管又白耗费了。

dragonsakura : 2019-10-24#44
输油管道问题,土豆宁可变本加厉的继续得罪阿省,也不敢动魁北克的主意。
即使换希尔上台,他也不敢得罪魁北克,但肯定会推进西部油管

sofia : 2019-10-24#45
Tanker ban是怎么回事?

jjsheng : 2019-10-24#46
讲一个故事吧,市里准备在我所住的小区装一个无线基站,开公听会的时候居民反对很厉害,尤其是某些华人,大谈辐射的危险等等,以及房产价格受影响云云。可是当初抱怨信号不好的,加拿大基建烂的也是这批人。试想建基站会使得周围区域受惠,而且基站选址有多方面的因素,迫使基站改地址将使建基站的效率下降。我当时就是同意建基站的,拔一毛以利天下的事都不愿意,哪能这么自私呢。
最后基站还是建了,房产也没有因为有基站而受到影响。辐射什么的也没人在意了。

jjsheng : 2019-10-24#47
Tanker ban是怎么回事?
不许邮轮靠港。

CCOYYOTEE : 2019-10-24#48
应该不至于,油管在温哥华北边还有些距离。
房价是个综合因素,通油管本来影响有限,但是环保人士会用这个恐吓大温地区的居民。另外,许多环保组织背后是美国的背景,美国希望自己的油能出口,不希望加拿大来竞争。

1571945349350.png

附件


CCOYYOTEE : 2019-10-24#49
@ermite808 先生进来解惑,草原省不给土豆投票,土豆不仅不给他们穿小鞋,还给他们修输油管道,为毛昵?

风中凌乱的男子 : 2019-10-24#50
重点是,加拿大能不能把国内居民油价控制在1刀以内?

flyingeric : 2019-10-24#51
赞同修油管,不过,万一有泄露,BC损失多少,联邦得按原价两倍赔偿。

flywind : 2019-10-24#52
赞同修油管,不过,万一有泄露,BC损失多少,联邦得按原价两倍赔偿。
不是阿省赔吗
阿省要求建的 建了能多卖油 赔偿应该也是他们来

sabre : 2019-10-24#53
重点是,加拿大能不能把国内居民油价控制在1刀以内?

油里乱七八糟的税 很多
所谓加拿大 只是联邦政府 目测只拿了三分之一 省和市 都从油里拿钱

油本身的市场价 都差不多
地区价差 在于伸手的人多少

阿尤 : 2019-10-24#54
@ermite808 还给他们修输油管道,为毛昵?

请问修好的管道在哪里?

steven2000 : 2019-10-24#55
产油国的温哥华的油价,若与美国西雅图的油价持平就不错了。油税太高了,好象一升油近50cents税,坑爹呀!

ermite808 : 2019-10-24#56
@ermite808 先生进来解惑,草原省不给土豆投票,土豆不仅不给他们穿小鞋,还给他们修输油管道,为毛昵?
为钱为选票。
他对华人事情不关心是因为他其实不在乎华人的选票。

lovemapleleaf : 2019-10-24#57
@ermite808 先生进来解惑,草原省不给土豆投票,土豆不仅不给他们穿小鞋,还给他们修输油管道,为毛昵?

土豆未必诚心,估计也就是做个样子,多数政府执政四年都搞不定,现在是少数政府,事情更难搞

阿尤 : 2019-10-24#58
土豆只是从私营公司买了一条既有的旧管道,扩建只不过是嘴炮。

本来西部还有其他几个线路,土豆用tanker ban之类的先枪毙掉其他选项,然后tmx变成支撑能源业的唯一希望。

如果是私人业主,扩建拖延一天都是损失。

但现在土豆政府成了业主,况且它自己还是裁判,情况就完全不同了。这个唯一的希望,生死完全掌控在土豆手里。扩不扩建,什么时候建,如果被法院阻挠要不要上诉,现在都是业主aka土豆政府说了算。

智商不太够的,可能还看不懂,那我说通俗一点,就是下面这么个意思:

加村西头有户家道中落的地主,名唤老西,有几个还在蒙馆读书的儿子:小横,小北,小东。

老西这几年诸事不顺,只能悉心培养这几个孩子,指望他们早点成年振兴家业。

村里东边不成器的二混子,名唤小土豆,正经活计屁都不会,游手好闲,又穷又懒,欠一屁股债,只能想办法从地主家里搞钱。说起来,二混子他爹老土豆,三十年前就把老西讹诈得欲仙欲死,差点破产。

二混子本事不大,坏水不少,他叫上村里另外两个坏蛋:缠头和女流氓绿绿,一起把地主的两个儿子小北和小东给做掉了,还把地主出村卖粮的一条路给堵住了。

二混子又把小横绑来。地主家的独苗,将来振兴家业的唯一希望,变成了二混子的肉票。

放不放,什么时候放,什么条件放,要不要听缠头和女流氓的撺掇撕票,那就看你地主老西家拿多少肉金给二混子家族来赎人。。。

村里另一个恶霸老谢,跟老西关系还不错,本来老西还指望老谢出手把小横救出来,没想老谢也是个草包,竞选村长居然输给了二混子,现在不知道躲哪里去了。二混子虽然油头粉面没什么本事,但架不住村里穷人多,老谢那些不抢大户少抢富农的口号,终究干不过二混子免费派粮天天彩虹屁的嘴炮

CCOYYOTEE : 2019-10-24#59
为钱为选票。
他对华人事情不关心是因为他其实不在乎华人的选票。
为选票理解,这里就是选票政治。为钱何解?他小舅子接工程?他发包拿回扣?他老婆做设备供应的?

sabre : 2019-10-24#60
为钱为选票。
他对华人事情不关心是因为他其实不在乎华人的选票。
1 政客在乎选票 是选民最大的期望
是民主的本质

2 一票是一票 没轻重
假如他在乎票是谁投的 不是好事

ermite808 : 2019-10-24#61
为选票理解,这里就是选票政治。为钱何解?他小舅子接工程?他发包拿回扣?他老婆做设备供应的?
里面的帐就不要深究了,人家隐藏的东西你不可能都清楚。大麻合法化利益链,能没有猫腻?

CCOYYOTEE : 2019-10-24#62
里面的帐就不要深究了,人家隐藏的东西你不可能都清楚。大麻合法化利益链,能没有猫腻?
有就揭露,没有就不要污蔑。我也可以污蔑你--你是拿钱发帖来污蔑土豆的。你还可以污蔑我--我是拿钱发帖来维护土豆的。

ermite808 : 2019-10-24#63
1 政客在乎选票 是选民最大的期望
是民主的本质

2 一票是一票 没轻重
假如他在乎票是谁投的 不是好事
不是说华人多的选区选了好几个保守党吗?但特鲁多似乎不在乎这些选票。

ermite808 : 2019-10-24#64
有就揭露,没有就不要污蔑。我也可以污蔑你--你是拿钱发帖来污蔑土豆的。你还可以污蔑我--我是拿钱发帖来维护土豆的。
这世界隐藏起来的东西总是比能够暴露出来的多的多。巨大的利益里面能干干净净?

CCOYYOTEE : 2019-10-24#65
这世界隐藏起来的东西总是比能够暴露出来的多的多。巨大的利益里面能干干净净?
那取消大麻合法化,跟黑帮分钱利益更大。以后谁敢取消大麻非罪话,他就是要跟黑帮分钱的。

ermite808 : 2019-10-24#66
那取消大麻合法化,跟黑帮分钱利益更大。以后谁敢取消大麻非罪话,他就是要跟黑帮分钱的。
这事扯不清。没证据。
前几天有人发了中文贴,说特鲁多在回答有关被害女孩时笑出声。你说有视频你就怎样怎样的。
我给你发视频了,也没见你怎样怎样嘛!

CCOYYOTEE : 2019-10-24#67
这事扯不清。没证据。
前几天有人发了中文贴,说特鲁多在回答有关被害女孩时笑出声。你说有视频你就怎样怎样的。
人家那笑声既不代表高兴,也不代表幸灾乐祸,人家只是呵呵显得 nice 可亲。
上次阿尔伯塔一个球队的孩子冰雪路况 head-on 撞死了,新闻发布会上的警方代表也是带着微笑说话的。
土豆不是中国人,你不能用中国的文化来要求土豆。

ermite808 : 2019-10-24#68
人家那笑声既不代表高兴,也不代表幸灾乐祸,人家只是呵呵显得 nice 可亲。
上次阿尔伯塔一个球队的孩子冰雪路况 head-on 撞死了,新闻发布会上的警方代表也是带着微笑说话的。
土豆不是中国人,你不能用中国的文化来要求土豆。
西方的文化也不是在谈到人被残杀时还嘿嘿小的。
你看他在参加穆斯林葬礼时嘿嘿了吗?难道他不想在穆斯林面前“显得 nice 可亲”?.

CCOYYOTEE : 2019-10-24#69
西方的文化也不是在谈到人被残杀时还嘿嘿小的。
你看他在参加穆斯林葬礼时嘿嘿了吗?难道他不想在穆斯林面前“显得 nice 可亲”?.
你再找找他接受采访的视频,看他在穆斯林遭难时说话是什么样。不能拿采访比葬礼的。土豆跟中国人有仇--这是个被迫害幻想。

sabre : 2019-10-24#70
不是说华人多的选区选了好几个保守党吗?但特鲁多似乎不在乎这些选票。
谁能一分不丢
冠军也丢局 丢盘 尽管他每一分都在乎
6:0 ,6:0,6:0 的, 还叫比赛吗

ermite808 : 2019-10-24#71
你再找找他接受采访的视频,看他在穆斯林遭难时说话是什么样。不能拿采访比葬礼的。土豆跟中国人有仇--这是个被迫害幻想。
一个魁瓜杀了人,刑事案件,与他联邦政府有多大关系?
他政府急急地把那难民招来,然后难民杀人了,这才与他的政府有关!

CCOYYOTEE : 2019-10-24#72
一个魁瓜杀了人,刑事案件,与他联邦政府有多大关系?
他政府急急地把那难民招来,然后难民杀人了,这才与他的政府有关!
阿里杀人也是简单的刑事案件,没有定性为有针对性的仇恨犯罪的。你的逻辑有些好笑了:他招人进来杀了人,他还高兴得发笑。

ermite808 : 2019-10-24#73
阿里杀人也是简单的刑事案件,没有定性为有针对性的仇恨犯罪的。你的逻辑有些好笑了:他招人进来杀了人,他还高兴得发笑。
他给定的任务,短时间内找几万进来。人数多时间紧造成了审查问题,这是他政府的错,这种时候他不去参加葬礼承担责任?
魁人杀了穆斯林,省政府联邦政府都没有责任。

cal : 2019-10-24#74
土豆只是从私营公司买了一条既有的旧管道,扩建只不过是嘴炮。

本来西部还有其他几个线路,土豆用tanker ban之类的先枪毙掉其他选项,然后tmx变成支撑能源业的唯一希望。

如果是私人业主,扩建拖延一天都是损失。

但现在土豆政府成了业主,况且它自己还是裁判,情况就完全不同了。这个唯一的希望,生死完全掌控在土豆手里。扩不扩建,什么时候建,如果被法院阻挠要不要上诉,现在都是业主aka土豆政府说了算。

智商不太够的,可能还看不懂,那我说通俗一点,就是下面这么个意思:

加村西头有户家道中落的地主,名唤老西,有几个还在蒙馆读书的儿子:小横,小北,小东。

老西这几年诸事不顺,只能悉心培养这几个孩子,指望他们早点成年振兴家业。

村里东边不成器的二混子,名唤小土豆,正经活计屁都不会,游手好闲,又穷又懒,欠一屁股债,只能想办法从地主家里搞钱。说起来,二混子他爹老土豆,三十年前就把老西讹诈得欲仙欲死,差点破产。

二混子本事不大,坏水不少,他叫上村里另外两个坏蛋:缠头和女流氓绿绿,一起把地主的两个儿子小北和小东给做掉了,还把地主出村卖粮的一条路给堵住了。

二混子又把小横绑来。地主家的独苗,将来振兴家业的唯一希望,变成了二混子的肉票。

放不放,什么时候放,什么条件放,要不要听缠头和女流氓的撺掇撕票,那就看你地主老西家拿多少肉金给二混子家族来赎人。。。

村里另一个恶霸老谢,跟老西关系还不错,本来老西还指望老谢出手把小横救出来,没想老谢也是个草包,竞选村长居然输给了二混子,现在不知道躲哪里去了。二混子虽然油头粉面没什么本事,但架不住村里穷人多,老谢那些不抢大户少抢富农的口号,终究干不过二混子免费派粮天天彩虹屁的嘴炮
真正勒死亚省和萨省就是毙掉北线、东线、和tanker ban. 大多国外的公司都已撤离了。
横山管线也就是一小吸管,扩建了也就是能混个半死不活,也不知有多大希望能实现。
恶毒的是联邦持续从亚省割肉,不给一点喘息的机会。

阿尤 : 2019-10-24#75
真正勒死亚省和萨省就是毙掉北线、东线、和tanker ban. 大多国外的公司都已撤离了。
横山管线也就是一小吸管,扩建了也就是能混个半死不活,也不知有多大希望能实现。
恶毒的是联邦持续从亚省割肉,不给一点喘息的机会。

觉得吧加拿大确实像宇航员老师说的没什么希望。阶层固化。中产消失。共同贫穷。劣币驱逐良币。竞争力一年不如一年。

beibeibear : 2019-10-24#76
实在是看不下去了, 遇上一帮假内行和真外行在扯鸡巴蛋.

1. 阿省的原油, 如果管道运输 52, 铁路运输 62, 公路运输运费double再double. 铁路运输大傻记得吧, 在魁省把个村子, 两百多口干没了..

2. 亚洲的运油巨轮, 横跨整个太平洋把油运到亚洲的各个炼油厂,催化厂和化肥厂, 日本韩国新加坡还有伟大祖国, 没有海峡运河, 没有恐怖势力国家霸权, 运费全球最低.

3. 别扯啥地震带,整个东亚, 阿拉斯加到洛杉矶都在环太平洋地震带上, 那啥运油运电运气统统不要想, 港珠澳大桥也别建了, 这些钱都不要投,直接拿来建原始森林做环保好了.

现在油管建设可不是修下水道, 各种检测探头系统监控都能提供保障, 更何况管道又不是深埋地下, 还需要这帮二百五来操这个心,还指望啥, 地震后原油会把BC省给淹了?

唉, 明天小魔女骑着扫把来温哥华了, 无数少男少女停课闹革命,好嘛, 万圣节大游行提前开始, 吹哦吹?

shi-ma-he : 2019-10-25#77
下面的分析,很详细,应该也是各类专家意见。也参考一下。

jjsheng : 2019-10-25#78
下面的分析,很详细,应该也是各类专家意见。也参考一下。
这个不过是坚决反对油管的组织发的文章。

jjsheng : 2019-10-25#79
哪些专家?完全是从小集团的利益出发的观点。

scywlj : 2019-10-25#80
特鲁多是为了自己的利益把大麻这个全球违禁品合法。毒品贩子能不孝敬自由党吗?本论坛支持特鲁多有个人自身的利益,比如可以公开吸大麻而不用偷偷摸摸了等等。大麻毒害人类,合法大麻危害了我的利益,当然是反对特鲁多。

Visa88 : 2019-10-25#81
反对油管修到大温。大温的生态环境价值不同,施工和渗漏的事故大温承受不起。
那你得承担高油价

Visa88 : 2019-10-25#82
本次加拿大联邦大选中,自由党在西部的大部分地区惨败。两天后,总理杜鲁多誓言,要针对阿尔伯塔省和萨斯喀彻温省人民的需求,更加努力,并且在环保人士的反对声中坚持扩建跨山管道。

图片来源:CBC
杜鲁多今天下午在渥太华举行的记者招待会上说,他显然需要做更多的工作来赢得这两个资源大省的信任。他说,这项工作会从确保更多的输油管道能力方面开始,以便石油生产商能够以全球市场价格向国外销售能源。

虽然杜鲁多在竞选中承诺采取更积极的行动来对抗气候变化,但他也表示,政府在跨山管道项目上没有改变。他说,我们决定推进输油管道建设,因为这样做符合加拿大的利益,环境和经济的需求都要照顾到。我们将继续进行跨山输油管道的扩建。"由于全球价格,阿尔伯塔人和萨斯喀彻温人面临困难和挑战。很长一段时间,他们无法将资源出售到美国以外的市场。我们正在向前迈进,以解决这些问题”。

图片来源:CBC
如果这个1150公里的扩建工程最终落成,将使现有管道的产能增加近两倍,达到每天89万桶,它将把能源直接从阿尔伯塔省的油区运往不列颠哥伦比亚省的沿海,运再往亚洲市场。

杜鲁多承诺,管道的利润将用于资助绿色环保的举措,以帮助应对气候变化。据估算,仅企业税收一项,每年就达5亿元左右。

联邦自由党政府两次批准耗资74亿元的跨山扩建项目。渥太华于2018年从美国Kinder Morgan那里收购了该项目。此前该公司威胁要终止该项目,因为他们遇到了不列颠哥伦比亚省新民主党政府的强烈反对。

2018年8月,法院撤销了自由党政府内阁对项目的初步批准,不过杜鲁多承诺会以"正确的方式"建设该项目。自由党内阁于2019年6月再次批准了该项目,联邦上诉法院目前正在审查当地原住民团体提出的上诉。

虽然杜鲁多在议会可能需要依靠强烈反对该项目的新民主党和绿党的投票支持,但实际上该项目并不取决于下议院的投票。
图片来源:CBC
在加拿大,大型自然资源项目,例如石油管道,要由加拿大能源监管机构负责监管和审查。只有内阁拥有最终决定的权力。虽然决定要经过司法审查,但具体项目是否获得批准,不是由个别的党派和议员决定的。

杜鲁多说,他最近与卡尔加里市长等西部地区领导人进行了交谈,讨论联邦政府如何支持这个地区。当地的经济一直饱受大宗商品价格暴跌和出口能力受限所困扰。杜鲁多还说,他会专门接触西部的当地政府,听取当地的声音,确保联邦政府能够解决和反映阿尔伯塔人真正关心的问题。

一些观察家建议,杜鲁多可以任命阿尔伯塔和萨斯喀彻温等西部地区代表进入参议院,然后担任内阁部长,就像哈珀曾经任命魁北克人Michael Fortier成为参议员,以便让魁北克政府获得更多的代表权。

任命在议会中没有席位的人成为内阁成员是有先例的。例如,前总理克雷蒂安任命Pierre Pettigrew和Stéphane Dion 为内阁成员。这这种情况下,两人同意参加蒙特利尔地区安议会席位的补选。

图片来源:http://www.cbc.ca/news/politics/trudeau-western-canada-trans-mountain-1.5332365

新闻来源:《自由党在加西部输惨了!杜鲁多誓言推进跨山管道》
好事!

JIGU : 2019-10-25#83
那你得承担高油价
就算一升贵三毛,一百升才三十。这个基本可以忽略不计,相对于温哥华的高房价。

3322 : 2019-10-25#84
哪些专家?完全是从小集团的利益出发的观点。
专家和律师一个德行,谁给钱为谁说话