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冰球之“诚&信”

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/929110/

bfbs : 2021-12-14#1
这次真没把冰球当回事儿。“冰球”就是个引子。

“诚信”
百度:诚信是一个汉语词汇,读作chéng xìn 。 诚信是一个道德范畴,是公民的第二个“身份证”,是日常行为的诚实和正式交流的信用的统称。 泛指待人处事真诚、老实、讲信用,一诺千金等等。 但一般主要是指两个方面:一是指为人处事真诚诚实,尊重事实,实事求是;二是指信守承诺。

但我更愿意把这个词拆成两个字“诚” & “信”。
诚:诚实;信:信任。
一方诚实,另一方信任,就构成了了一个诚信的社会。

如果一方一贯诚实,而另一方从来就不信任,诚实的一方慢慢就会觉的自己的诚实没有得到尊重和回报。反正对方也不信,还不如沾点便宜再说。
如果一方一贯信任,而另一方总是不诚实,信任别人的一方就会屡受打击吃亏上当,慢慢就会怀疑一切。

儿子的冰球队周日搞了一次Bottle Drive,全队19人分成6个小组,每组一个家长开着皮卡跟着。从上午11点到下午3点,每个小组都有三、四车的收获。Bottle Depot在室内大库留出一个地方,就把收来的瓶瓶罐罐堆那里,真不少。过两天,Bottle Depot的人清点完了,开一张支票给球队。
现在是第三天,还没清点完。

就这一个小小的事件,可以看出其中的诚&信。
收瓶子的,要诚实。东西堆那里,没有人可以估算出大概有多少钱,明明是3000刀,说2000刀,也看不出来。
球队,要信任。相信收瓶子的不会虚报,潜意识就认定他们是诚实的。
参加Bottle Drive很多次了,每次都是这般处理,从来没有家长提出异议。

还有Raffle Tickets
穿着球队的Jerseys,Safeway门前摆张桌子,5刀一张,一小时就能卖出两三百刀。
周六球队开奖,大奖还真是一个不相干的人中了。
买的人,本就有捐献资助的心意,但他们信任孩子们为了打球募捐,也信任球队开奖会公平公正。而球队(家长们)也绝不会玷污这种信任。

我说过,体育本就是政治的载体。
今天我再说,体育也是道德的载体
卖过Raffle Tickets的孩子,长大后,也会买。
自己孩子做过Bottle Drive,别的孩子来敲自己家门的时候,一定会把积攒的瓶子给出去。

一些美好的东西,如诚&信,就是这样一代一代传下去的。
这种传承,需要载体,且身教重于言传。

突然意识到百度解释可能有点问题。
公民的第二身份证?
不是公民的话,就没有诚信(第二身份证)?
身份证叫居民身份证,和公民没关系。

之所以谈诚信,不是因为我诚信,而是因为我不厚道:给少算钱了怎么办?😄

sabre的马甲 : 2021-12-14#2
诚信,可以最大程度的减少社会运营成本,

reed : 2021-12-14#3
移民后才真正体验到诚信社会

bfbs : 2021-12-14#4
诚信,可以最大程度的减少社会运营成本,
大师的总结,有高度

sabre的马甲 : 2021-12-15#5
第二身份证说法,有道理,

未来社会,一个人就一个数码身份,参与所有活动,叫车,叫外卖,搞对象,每次交易,都被打分,这个数码身份加上个体生理特征,比如指纹,几乎可以杜绝身份偷盗行为,

所有东西的定价,都跟这个身份相关,

sabre的马甲 : 2021-12-15#6
Humankind: A Hopeful History (Dutch: De Meeste Mensen Deugen) is a 2019 non-fiction book by historian Rutger Bregman. It was published by Bloomsbury in May 2021. It advocates for the decency of most people and proposes a new outlook on life in spite of prominent ideas deeming man egotistical and malevolent.

我正在看这本书,书的核心是,人是好的,
两三年了,头次看书,

reed : 2021-12-15#7
Humankind: A Hopeful History (Dutch: De Meeste Mensen Deugen) is a 2019 non-fiction book by historian Rutger Bregman. It was published by Bloomsbury in May 2021. It advocates for the decency of most people and proposes a new outlook on life in spite of prominent ideas deeming man egotistical and malevolent.

我正在看这本书,书的核心是,人是好的,
两三年了,头次看书,
Humankind:oops:,如果早些年,书名应该叫 Mankind。

如果杜鲁多审稿,那就 Peoplekind :X3:

游客. : 2021-12-16#8
这次真没把冰球当回事儿。“冰球”就是个引子。

“诚信”
百度:诚信是一个汉语词汇,读作chéng xìn 。 诚信是一个道德范畴,是公民的第二个“身份证”,是日常行为的诚实和正式交流的信用的统称。 泛指待人处事真诚、老实、讲信用,一诺千金等等。 但一般主要是指两个方面:一是指为人处事真诚诚实,尊重事实,实事求是;二是指信守承诺。

但我更愿意把这个词拆成两个字“诚” & “信”。
诚:诚实;信:信任。
一方诚实,另一方信任,就构成了了一个诚信的社会。

如果一方一贯诚实,而另一方从来就不信任,诚实的一方慢慢就会觉的自己的诚实没有得到尊重和回报。反正对方也不信,还不如沾点便宜再说。
如果一方一贯信任,而另一方总是不诚实,信任别人的一方就会屡受打击吃亏上当,慢慢就会怀疑一切。

儿子的冰球队周日搞了一次Bottle Drive,全队19人分成6个小组,每组一个家长开着皮卡跟着。从上午11点到下午3点,每个小组都有三、四车的收获。Bottle Depot在室内大库留出一个地方,就把收来的瓶瓶罐罐堆那里,真不少。过两天,Bottle Depot的人清点完了,开一张支票给球队。
现在是第三天,还没清点完。

就这一个小小的事件,可以看出其中的诚&信。
收瓶子的,要诚实。东西堆那里,没有人可以估算出大概有多少钱,明明是3000刀,说2000刀,也看不出来。
球队,要信任。相信收瓶子的不会虚报,潜意识就认定他们是诚实的。
参加Bottle Drive很多次了,每次都是这般处理,从来没有家长提出异议。

还有Raffle Tickets
穿着球队的Jerseys,Safeway门前摆张桌子,5刀一张,一小时就能卖出两三百刀。
周六球队开奖,大奖还真是一个不相干的人中了。
买的人,本就有捐献资助的心意,但他们信任孩子们为了打球募捐,也信任球队开奖会公平公正。而球队(家长们)也绝不会玷污这种信任。

我说过,体育本就是政治的载体。
今天我再说,体育也是道德的载体
卖过Raffle Tickets的孩子,长大后,也会买。
自己孩子做过Bottle Drive,别的孩子来敲自己家门的时候,一定会把积攒的瓶子给出去。

一些美好的东西,如诚&信,就是这样一代一代传下去的。
这种传承,需要载体,且身教重于言传。

突然意识到百度解释可能有点问题。
公民的第二身份证?
不是公民的话,就没有诚信(第二身份证)?
身份证叫居民身份证,和公民没关系。

之所以谈诚信,不是因为我诚信,而是因为我不厚道:给少算钱了怎么办?😄

When you feel being loved and belonging to a community, you will demonstrate honest and trust even without thinking.

自我治愈不厚道,不诚信的一个好办法就是donation。自己几十,几百,上千地捐助认为需要帮助的人,不求任何回报的时候,以后做事情自然会不贪图小利,自然会考虑他人,大致上也就厚道和诚信了。

相信楼主是厚道之人,也是诚实之人。达到trust他人,还有一点小门槛要过。小事上trust他人,人生会轻松很多,大事上还是要谨慎。

bfbs : 2021-12-16#9
第二身份证说法,有道理,

未来社会,一个人就一个数码身份,参与所有活动,叫车,叫外卖,搞对象,每次交易,都被打分,这个数码身份加上个体生理特征,比如指纹,几乎可以杜绝身份偷盗行为,

所有东西的定价,都跟这个身份相关,
这个说法我是反对的,强烈反对。

如果移民加拿大有一百个理由,逃避中国的所谓的社会信用系统就是其中一个。

sabre的马甲 : 2021-12-17#10
这个说法我是反对的,强烈反对。

如果移民加拿大有一百个理由,逃避中国的所谓的社会信用系统就是其中一个。
那也请说说反对的理由,

我猜,担心丢失匿名性是一个原因,

在社会里,保护匿名,是有代价的,找工作也好,找对象也好,对方都想知道你的历史,假如不想让别人知道你的过去,别人怎么相信你呢

游客. : 2021-12-17#11
第二身份证说法,有道理,

未来社会,一个人就一个数码身份,参与所有活动,叫车,叫外卖,搞对象,每次交易,都被打分,这个数码身份加上个体生理特征,比如指纹,几乎可以杜绝身份偷盗行为,

所有东西的定价,都跟这个身份相关,

大师可多看些dystopian genre的小说,比如说Fahrenheit 451,对理解人性和社会可能会有更好的认识。

如果真的实施所谓的第二身份证,我们会进入这些小说描述的社会。一个社会的评判标准统一了,所有人的行为趋同是一个十分恐怖的社会。

Also, who setup these standards? Will that result in
dictatorship?

sabre的马甲 : 2021-12-17#12
大师可多看些dystopian genre的小说,比如说Fahrenheit 451,对理解人性和社会可能会有更好的认识。

如果真的实施所谓的第二身份证,我们会进入这些小说描述的社会。一个社会的评判标准统一了,所有人的行为趋同是一个十分恐怖的社会。

Also, who setup these standards? Will that result in
dictatorship?
为什么一定统一呢,

这是一个互相打分体系,而且有好多的分支打分系统,

sabre的马甲 : 2021-12-17#13
我们在现实生活中,会使用一个靠谱不靠谱的评估,雇主雇员顾客网友群友,都要面对靠谱不靠谱的测试,

买书也好,看电影也好,去饭馆也好,看看别人的评估,已经是很正常现象了,

这个打分体系,不干涉一个人干什么,只表达他做事靠谱不靠谱,

bfbs : 2021-12-17#14
Fa
我们在现实生活中,会使用一个靠谱不靠谱的评估,雇主雇员顾客网友群友,都要面对靠谱不靠谱的测试,

买书也好,看电影也好,去饭馆也好,看看别人的评估,已经是很正常现象了,

这个打分体系,不干涉一个人干什么,只表达他做事靠谱不靠谱,
大师,
为什么我反对,我借用#11楼的答复。

没错,我们在不停地打分,但应该局限于Business和公共人物,而不能用于普通个人。

隐私
没有judge别人的权力
judge的标准更是问题

如果一个社会到了人人可以对别人做事靠谱不靠谱打分的程度,应该是共产主义了。但共产主义还需要打分?

bfbs : 2021-12-17#15
那也请说说反对的理由,

我猜,担心丢失匿名性是一个原因,

在社会里,保护匿名,是有代价的,找工作也好,找对象也好,对方都想知道你的历史,假如不想让别人知道你的过去,别人怎么相信你呢
找对象

假如,当年我媳妇白富美,和我认识之前处过几个对象,最终选择我高富帅。

就处对象这事儿打分,只有原来处过的有资格,你觉着会有高分吗?

套用一句话:
处的对象好不好,只有处对象的知道。

sabre的马甲 : 2021-12-17#16
找对象

假如,当年我媳妇白富美,和我认识之前处过几个对象,最终选择我高富帅。

就处对象这事儿打分,只有原来处过的有资格,你觉着会有高分吗?

套用一句话:
处的对象好不好,只有处对象的知道。
我觉得靠谱这件东西,可以从一件事扩展到很多事,谈恋爱的过程,其实有一个偷偷摸摸的打分过程,不是去查她的信用值,而是看她怎么待人,怎么待物,她的家人朋友怎么待她,

sabre的马甲 : 2021-12-17#17
Fa

大师,
为什么我反对,我借用#11楼的答复。

没错,我们在不停地打分,但应该局限于Business和公共人物,而不能用于普通个人。

隐私
没有judge别人的权力
judge的标准更是问题

如果一个社会到了人人可以对别人做事靠谱不靠谱打分的程度,应该是共产主义了。但共产主义还需要打分?
打分是个集成结果,

所有人都会遇到恶评的,但是总和基本上靠谱,

生意有两方,一方是商家,一方是客人,
给商家打分,就要接受商家的打分,

我不认为打分是评判,我认为是选择,对于不靠谱的人,我们避免去交往,这个不是评判,