我听说的拐卖妇女的一件事

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我听说的拐卖妇女的一件事

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/931882/

密林深处 : 2022-02-20#1

小时在贫困的农村长大，我也算苦孩子出生，好在我初中读完之后，就离开农村，读书、工作、出国。
记得那个年代，女孩出嫁，主要要求是男方家有青砖瓦房，农村男方父母总是要用一生积蓄早早盖好瓦房，筑巢引凤。当然我除外，那时25、6的我没对象，家里也帮助找对象，女方一般都说只要我愿意，他们家不提任何瓦房彩礼要求。
我说的男主没有我那么幸运，他也算是我小学到初中的同学，父亲死的早，家里年龄相近的兄弟俩由母亲带大，家里十分贫穷，兄弟两长到28、9了，仍然是土坯茅草房。
那一年我会老家探望父母，父亲告诉我这兄弟俩买老婆的故事。
28、9的兄弟俩，辛苦积攒了3000块钱，在本地找老婆无望，决定买个老婆。总有些信息渠道，媒婆或者人贩子，老二踏上了去遥远云南的路程，经人介绍到一个更远的穷山沟里的一个人家，见到了女孩和女方父母，交完钱后，男主开心的带着女孩回家。
到了昆明火车站，男主一不留神，让女孩离开了视线，女孩跑了。男主又追至女方家，女方父母说人跟男主走了，没有回来，拒绝退还买妻钱。男主一路嚎哭，汽车火车的回到了已张灯结彩等待新娘的家。
我更多同情是我的这位同学。

john_smith7777 : 2022-02-20#2

这个不算是拐卖吧

山林水泽 : 2022-02-20#3

john_smith7777 说:
这个不算是拐卖吧

我不是学法律的，但是我觉得只要是违背本人意愿，就算拐买。父母同意也不行。
但是后来本人逃跑了，算是拐卖未遂？？？

kimberena : 2022-02-20#4

"当然我除外，那时25、6的我没对象，家里也帮助找对象，女方一般都说只要我愿意，他们家不提任何瓦房彩礼要求"
为啥密林你这么特别，对方不提要求？

john_smith7777 : 2022-02-20#5

kimberena 说:
"当然我除外，那时25、6的我没对象，家里也帮助找对象，女方一般都说只要我愿意，他们家不提任何瓦房彩礼要求"
为啥密林你这么特别，对方不提要求？

原来是夸自己吃香

kimberena : 2022-02-20#6

你在别的贴里提到：丰县是我唯一见过的，可以在街道上晒谷子的县城。。
什么叫街道上晒谷子？这说明什么？

kimberena : 2022-02-20#7

密林深处说:
25年前，我去过中国的县城不下40个，丰县是我唯一见过的，可以在街道上晒谷子的县城。贫穷是一切罪恶的根源。我相信，不仅是丰县，中国很多贫困农村地区，都有这种拐卖妇女现象。

kimberena : 2022-02-20#8

john_smith7777 说:
原来是夸自己吃香

可能长得帅，像周润发

密林深处 : 2022-02-20#9

kimberena 说:
"当然我除外，那时25、6的我没对象，家里也帮助找对象，女方一般都说只要我愿意，他们家不提任何瓦房彩礼要求"
为啥密林你这么特别，对方不提要求？

那个年代，村里面出个大学生不容易，有古代中状元的感觉，皇帝都愿意招状元为驸马，农村女能够攀上一个大学生，还能会提什么要求呢。

密林深处 : 2022-02-20#10

kimberena 说:
你在别的贴里提到：丰县是我唯一见过的，可以在街道上晒谷子的县城。。
什么叫街道上晒谷子？这说明什么？

县城太小太穷，没有什么工商业，也没有汽车，柏油马路闲着正好做打谷场，晒谷子。

kimberena : 2022-02-20#11

密林深处说:
县城太小太穷，没有什么工商业，也没有汽车，柏油马路闲着正好做打谷场，晒谷子。

哦，看来丰县是很穷。。

贫穷是容易引发罪恶，但是我觉得跟人性也有关系。。不是说所有农村的光棍都像董某民那样对待自己买来的老婆，董某民面相看着就是穷凶极恶的人。。。。
我在网上看到的案例，有的农民跟他妈妈对待拐来的老婆还是挺好，他们吃玉米面，老婆吃白面，尽管如此，他老婆后来还是跑了，没有共同语言，感情不和，但倒是留下了一个孩子。。。

密林深处 : 2022-02-21#12

kimberena 说:
哦，看来丰县是很穷。。
贫穷是容易引发罪恶，但是我觉得跟人性也有关系。。不是说所有农村的光棍都像董某民那样对待自己买来的老婆，董某民面相看着就是穷凶极恶的人。。。。
我在网上看到的案例，有的农民跟他妈妈对待拐来的老婆还是挺好，他们吃玉米面，老婆吃白面，尽管如此，他老婆后来还是跑了，没有共同语言，感情不和，但倒是留下了一个孩子。。。

每个人的“人性”都有善恶两个方面，关键是他所处的环境，恶劣的环境可以把人性邪恶的一面逼出来。如果丰县男有收入稳定的工作，他就不会买妻和锁妻。

0706 : 2022-02-21#13

山林水泽说:
我不是学法律的，但是我觉得只要是违背本人意愿，就算拐买。父母同意也不行。
但是后来本人逃跑了，算是拐卖未遂？？？

这种叫仙人跳

划个重点：

男主一路嚎哭

kimberena : 2022-02-21#14

密林深处说:
每个人的“人性”都有善恶两个方面，关键是他所处的环境，恶劣的环境可以把人性邪恶的一面逼出来。如果丰县男有收入稳定的工作，他就不会买妻和锁妻。

人性有善恶，善恶占的比例不同，决定人的本性不同。人性中，善占的比例多，这种人本性还算是善。就如同学生考试，满分概率很小，及格是个底线。。。人的本性不会变。
我列举的那个例子，买妻是环境所逼，迫不得已，心里有愧，自己吃粗粮，老婆吃细粮，个人感觉是善的比例多，他家是买了妻，但没有虐待妻子。
像董某民那种的，恶的比例多，善的比例少（虎毒不食子，他至少没有虐待孩子），这种人，即便生活在城市里，有稳定的收入，他又会有城市人的恶。
还有，知道一个农村出生的妇女，天生淫荡，结婚后又离婚，出了山村到了城市，又跑到国外，淫荡的本性不改，单身中年大妈欲火难熬，有次竟然跟马路上一个陌生的本地人发骚，春情荡漾（当然是无结果的事情），事后还跟周围的人滔滔不绝的炫耀自己跟男人调情的经历。。

john_smith7777 : 2022-02-21#15

kimberena 说:
人性有善恶，善恶占的比例不同，决定人的本性不同。人性中，善占的比例多，这种人本性还算是善。就如同学生考试，满分概率很小，及格是个底线。。。人的本性不会变。
我列举的那个例子，买妻是环境所逼，迫不得已，心里有愧，自己吃粗粮，老婆吃细粮，个人感觉是善的比例多，他家是买了妻，但没有虐待妻子。
像董某民那种的，恶的比例多，善的比例少（虎毒不食子，他至少没有虐待孩子），这种人，即便生活在城市里，有稳定的收入，他又会有城市人的恶。
还有，知道一个农村出生的妇女，天生淫荡，结婚后又离婚，出了山村到了城市，又跑到国外，淫荡的本性不改，单身中年大妈欲火难熬，有次竟然跟马路上一个陌生的本地人发骚，春情荡漾（当然是无结果的事情），事后还跟周围的人滔滔不绝的炫耀自己跟男人调情的经历。。

这是说的谁啊？显然是认识的人

kimberena : 2022-02-21#16

john_smith7777 说:
这是说的谁啊？显然是认识的人

知道但不熟悉，生活中这种例子有些，随便举了一个而已。但她专业技术能力强，加拿大经济跌落后，就去美国工作了，薪水稳定，很独立。我的观点就是说人的本性不会变，环境会影响，但是次要因素。

游客. : 2022-02-21#17

john_smith7777 说:
这是说的谁啊？显然是认识的人

收起点好奇心。牛熊之争是所有网友的痛。

山林水泽 : 2022-02-21#18

0706 说:
这种叫仙人跳

绝了

Dayday-up : 2022-02-21#19

kimberena 说:
人性有善恶，善恶占的比例不同，决定人的本性不同。人性中，善占的比例多，这种人本性还算是善。就如同学生考试，满分概率很小，及格是个底线。。。人的本性不会变。
我列举的那个例子，买妻是环境所逼，迫不得已，心里有愧，自己吃粗粮，老婆吃细粮，个人感觉是善的比例多，他家是买了妻，但没有虐待妻子。
像董某民那种的，恶的比例多，善的比例少（虎毒不食子，他至少没有虐待孩子），这种人，即便生活在城市里，有稳定的收入，他又会有城市人的恶。
还有，知道一个农村出生的妇女，天生淫荡，结婚后又离婚，出了山村到了城市，又跑到国外，淫荡的本性不改，单身中年大妈欲火难熬，有次竟然跟马路上一个陌生的本地人发骚，春情荡漾（当然是无结果的事情），事后还跟周围的人滔滔不绝的炫耀自己跟男人调情的经历。。

人性的善恶如果从基因层面分析的话，和智商其实是一个意思，是一个正态分布曲线，非常聪明和非常愚蠢的都不多，大多数人都在中间，谁也没比谁聪明多少，谁也没比谁笨多少。善恶也一样，说丰县境内没好人肯定是过了，丰县境内大部分人都不好也不坏，关键是环境，恶劣的人文环境让丰县的大部分人失去良知，对拐卖熟视无睹。这个扩大到墙国也是一个意思，环境恶劣，好人变坏人，环境优雅，坏人变好人，当然那些特坏或是特好的人则受环境的影响不大

kimberena : 2022-02-21#20

Dayday-up 说:
人性的善恶如果从基因层面分析的话，和智商其实是一个意思，是一个正态分布曲线，非常聪明和非常愚蠢的都不多，大多数人都在中间，谁也没比谁聪明多少，谁也没比谁笨多少。善恶也一样，说丰县境内没好人肯定是过了，丰县境内大部分人都不好也不坏，关键是环境，恶劣的人文环境让丰县的大部分人失去良知，对拐卖熟视无睹。这个扩大到墙国也是一个意思，环境恶劣，好人变坏人，环境优雅，坏人变好人，当然那些特坏或是特好的人则受环境的影响不大

连高斯分布都联想到了，你这数学还是蛮好的。。。

对，大多数人还是在中间，走极端的很少。

kimberena : 2022-02-21#21

密林深处说:
那个年代，村里面出个大学生不容易，有古代中状元的感觉，皇帝都愿意招状元为驸马，农村女能够攀上一个大学生，还能会提什么要求呢。

我上学的时候，我们班上有两个农村来的男生，都很不错，勤劳，善良，朴实，聪明，好学，能吃苦。其中一个，家里好像有5个孩子（这么多），他是唯一个上了大学的，他找了一个城市的女生，长的清秀。另外一个男生找的是同村的女生，有文化，漂亮。我想是因为男生有才学，女生才相中的。

kimberena : 2022-02-21#22

密林也属于农村里不错的人。

密林深处 : 2022-02-21#23

kimberena 说:
人性有善恶，善恶占的比例不同，决定人的本性不同。人性中，善占的比例多，这种人本性还算是善。就如同学生考试，满分概率很小，及格是个底线。。。人的本性不会变。
我列举的那个例子，买妻是环境所逼，迫不得已，心里有愧，自己吃粗粮，老婆吃细粮，个人感觉是善的比例多，他家是买了妻，但没有虐待妻子。
像董某民那种的，恶的比例多，善的比例少（虎毒不食子，他至少没有虐待孩子），这种人，即便生活在城市里，有稳定的收入，他又会有城市人的恶。
还有，知道一个农村出生的妇女，天生淫荡，结婚后又离婚，出了山村到了城市，又跑到国外，淫荡的本性不改，单身中年大妈欲火难熬，有次竟然跟马路上一个陌生的本地人发骚，春情荡漾（当然是无结果的事情），事后还跟周围的人滔滔不绝的炫耀自己跟男人调情的经历。。

你说的全对，但是即使如你所说“善恶占的比例不同”，这个比例是如何形成的，仍然是环境所生。人出生时，是一张白纸，善恶比例是在后天环境内形成的。
环境形成”恶性“，但“恶性”变成“恶行”还需要一定的条件。

bfbs : 2022-02-21#24

Dayday-up 说:
人性的善恶如果从基因层面分析的话，和智商其实是一个意思，是一个正态分布曲线，非常聪明和非常愚蠢的都不多，大多数人都在中间，谁也没比谁聪明多少，谁也没比谁笨多少。善恶也一样，说丰县境内没好人肯定是过了，丰县境内大部分人都不好也不坏，关键是环境，恶劣的人文环境让丰县的大部分人失去良知，对拐卖熟视无睹。这个扩大到墙国也是一个意思，环境恶劣，好人变坏人，环境优雅，坏人变好人，当然那些特坏或是特好的人则受环境的影响不大

挑刺的来也

在文明社会里，
我不觉的是标准正态分布，应该是偏正态分布。
即使是正态分布，中值也应该是善，而不是不好不坏。
没有证据或理论来支持我的观点，唯一想到的：人之初性本善。

kimberena : 2022-02-21#25

密林深处说:
你说的全对，但是即使如你所说“善恶占的比例不同”，这个比例是如何形成的，仍然是环境所生。人出生时，是一张白纸，善恶比例是在后天环境内形成的。
环境形成”恶性“，但“恶性”变成“恶行”还需要一定的条件。

你说善恶的比例是在后天环境形成，“恶性”变成“恶行”需要一定的条件，这个我赞成。

但是我觉得人出生的时候，不是一张白纸，本性里已经包含了来自于父母的基因部分，遗传生物特质，比如说，有的父母脾气暴噪，孩子有概率会先天继承这些特性，也是个小暴脾气。第二部分就是你说的环境所生，包括原生家庭，也是一个重要影响，像丰县是很穷的，但有的家庭很富有的，父母过度溺爱孩子，孩子长大会称为巨婴类型的人，这是另外一个不好的极端。
所以说，人的本性我觉得有两部分，一部分是来自父母的先天遗传特质，另外一方面就是生活环境了。

密林深处 : 2022-02-21#26

kimberena 说:
我上学的时候，我们班上有两个农村来的男生，都很不错，勤劳，善良，朴实，聪明，好学，能吃苦。其中一个，家里好像有5个孩子（这么多），他是唯一个上了大学的，他找了一个城市的女生，长的清秀。另外一个男生找的是同村的女生，有文化，漂亮。我想是因为男生有才学，女生才相中的。

年代不同，你可能比我晚一些。在我之前，我听说有高官到学校翻看研究生档案，招驸马。

kimberena : 2022-02-21#27

密林深处说:
年代不同，你可能比我晚一些。在我之前，我听说有高官到学校翻看研究生档案，招驸马。

我是比你年纪小。哦，还有高官替女儿招驸马的？

太有意思了！！你是那个驸马吗？方便说吗？不方便就算了，这是个人隐私，不强求。

密林深处 : 2022-02-21#28

kimberena 说:
你说善恶的比例是在后天环境形成，“恶性”变成“恶行”需要一定的条件，这个我赞成。
但是我觉得人出生的时候，不是一张白纸，本性里已经包含了来自于父母的基因部分，遗传生物特质，比如说，有的父母脾气暴噪，孩子有概率会先天继承这些特性，也是个小暴脾气。第二部分就是你说的环境所生，包括原生家庭，也是一个重要影响，像丰县是很穷的，但有的家庭很富有的，父母过度溺爱孩子，孩子长大会称为巨婴类型的人，这是另外一个不好的极端。
所以说，人的本性我觉得有两部分，一部分是来自父母的先天遗传特质，另外一方面就是生活环境了。

其实我也不完全同意你的“比例”之说，我认为极端环境条件下，哪怕仅有很小比例的“恶性”，“恶行”也必然发生。就说这个丰县男，我认为他本性也是想找个老婆，和和美美的过日子，可以说这方面的“人性”也是善大于恶，但贫穷找不到老婆，买妻是他唯一的选项，随后的锁妻也是唯一选项，不然你让他怎么办？
我不是在这里为丰县男辩护，如果网上所言是真，他的恶行不可辩护。
我认为锁链女真相还未完全揭露，我并不全信网友所说的真相，也不完全否定市县政府公告，也许永远就不会有真相。

密林深处 : 2022-02-21#29

kimberena 说:
我是比你年纪小。哦，还有高官替女儿招驸马的？太有意思了！！你是那个驸马吗？方便说吗？不方便就算了，这是个人隐私，不强求。

我还是晚了一些，过了招驸马的年代，没有这个福分，也只能是听别人说的。

kimberena : 2022-02-21#30

密林深处说:
其实我也不完全同意你的“比例”之说，我认为极端环境条件下，哪怕仅有很小比例的“恶性”，“恶行”也必然发生。就说这个丰县男，我认为他本性也是想找个老婆，和和美美的过日子，可以说这方面的“人性”也是善大于恶，但贫穷找不到老婆，买妻是他唯一的选项，随后的锁妻也是唯一选项，不然你让他怎么办？
我不是在这里为丰县男辩护，如果网上所言是真，他的恶行不可辩护。
我认为锁链女真相还未完全揭露，我并不全信网友所说的真相，也不完全否定市县政府公告，也许永远就不会有真相。

但是丰县男把老婆关在没有门的黑屋里，吃的是冷饭冷菜，这是虐待啊，跟我后面提到的那家自己吃粗粮，老婆吃白面的完全不同。。。。
买老婆也好，怕老婆跑掉，锁住也好，从某方面可以理解吧，但是至少得让她吃饱穿暖，咱们养小鸟还每天给美食呢，虽然小鸟也是放在笼子里。。。总之，看到丰县的场景我是很愤怒。
嗯，咱们不争辩这些了，你在农村呆过，写的经历很真实，我就是想跟你聊一聊而已。

kimberena : 2022-02-21#31

密林深处说:
我还是晚了一些，过了招驸马的年代，没有这个福分，也只能是听别人说的。

你现在过的也很不错啊。。。

密林深处 : 2022-02-21#32

kimberena 说:
但是丰县男把老婆关在没有门的黑屋里，吃的是冷饭冷菜，这是虐待啊，跟我后面提到的那家自己吃粗粮，老婆吃白面的完全不同。。。。
买老婆也好，怕老婆跑掉，锁住也好，从某方面可以理解吧，但是至少得让她吃饱穿暖，咱们养小鸟还每天给美食呢，虽然小鸟也是放在笼子里。。。总之，看到丰县的场景我是很愤怒。
嗯，咱们不争辩这些了，你在农村呆过，写的经历很真实，我就是想跟你聊一聊而已。

我有时候在想，如果政府公告里说的那个锁链女是个“武疯子”为真的话，恐怕就要颠倒这个世界了。

0706 : 2022-02-21#33

kimberena 说:
但是丰县男把老婆关在没有门的黑屋里，吃的是冷饭冷菜，这是虐待啊，跟我后面提到的那家自己吃粗粮，老婆吃白面的完全不同。。。。
买老婆也好，怕老婆跑掉，锁住也好，从某方面可以理解吧，但是至少得让她吃饱穿暖，咱们养小鸟还每天给美食呢，虽然小鸟也是放在笼子里。。。总之，看到丰县的场景我是很愤怒。
嗯，咱们不争辩这些了，你在农村呆过，写的经历很真实，我就是想跟你聊一聊而已。

kimberena 说:
你现在过的也很不错啊。。。

同样是人，有的在招驸马，有的被铁链子栓着生孩子，什么世界？？

密林深处 : 2022-02-21#34

kimberena 说:
你现在过的也很不错啊。。。

做点小生意，丰衣足食而已。

0706 : 2022-02-21#35

密林深处说:
我有时候在想，如果政府公告里说的那个锁链女是个“武疯子”为真的话，恐怕就要颠倒这个世界了。

如果是个武疯子，就不该跟她生孩子，基因不好。人类要主动筛选基因。

kimberena : 2022-02-21#36

密林深处说:
我有时候在想，如果政府公告里说的那个锁链女是个“武疯子”为真的话，恐怕就要颠倒这个世界了。

这个我不大相信。即便是疯，也不是先天就是疯的，咱们看事态发展吧。。
总之，我觉得这个女的很可怜。

密林深处 : 2022-02-21#37

0706 说:
如果是个武疯子，就不该跟她生孩子，基因不好。人类要主动筛选基因。

你是知识越多越反动，哈哈！

密林深处 : 2022-02-21#38

kimberena 说:
这个我不大相信。即便是疯，也不是先天就是疯的，咱们看事态发展吧。。
总之，我觉得这个女的很可怜。

小时在老家，生产队里有个老光棍男，经常在路上骗痴呆女回家，好饭好菜招待一下，然后一起睡几天。所以我有点信。

kimberena : 2022-02-21#39

密林深处说:
小时在老家，生产队里有个老光棍男，经常在路上骗痴呆女回家，好饭好菜招待一下，然后一起睡几天。所以我有点信。

这个，我相信，我在哪里也看到过这样的故事。

格林尼治时间 : 2022-02-21#40

密林深处说:
我有时候在想，如果政府公告里说的那个锁链女是个“武疯子”为真的话，恐怕就要颠倒这个世界了。

只要稍微有点法律常识，这都是违法和犯罪，《中华人民共和国母婴保健法》第三十八条本法下列用语的含义：有关精神病，是指精神分裂症、躁狂抑郁型精神病以及其他重型精神病以及其他重型精神病发病期间不能结婚，当年帮董办理结婚证的当地政府相关机构明显违法，而徐州历年都是计划生育模范地区，生育8个孩子明显违反2002年9月1日起施行的计划生育法，何况现在当地政府都已经承认了铁链女是被拐卖的，所以这个事情哪怕政府通过打压想不了了之，最后都会拿下面部门的一些人做替死鬼

密林深处 : 2022-02-22#41

格林尼治时间说:
只要稍微有点法律常识，这都是违法和犯罪，《中华人民共和国母婴保健法》第三十八条本法下列用语的含义：有关精神病，是指精神分裂症、躁狂抑郁型精神病以及其他重型精神病以及其他重型精神病发病期间不能结婚，当年帮董办理结婚证的当地政府相关机构明显违法，而徐州历年都是计划生育模范地区，生育8个孩子明显违反2002年9月1日起施行的计划生育法，何况现在当地政府都已经承认了铁链女是被拐卖的，所以这个事情哪怕政府通过打压想不了了之，最后都会拿下面部门的一些人做替死鬼

我感到不是那么简单，看那丰县男穷成那个样子，应该他不会有什么背景。要真是像你所说的明显的违法犯罪，拿他开刀祭旗，平息民愤，我党不应该会有顾虑的。

游客. : 2022-02-22#42

bfbs 说:
挑刺的来也

在文明社会里，
我不觉的是标准正态分布，应该是偏正态分布。
即使是正态分布，中值也应该是善，而不是不好不坏。
没有证据或理论来支持我的观点，唯一想到的：人之初性本善。

Left skewed or right skewed?

bfbs : 2022-02-22#43

游客. 说:
Left skewed or right skewed?

即使是正态分布，中值也应该是善，而不是不好不坏。

游客. : 2022-02-22#44

bfbs 说:
即使是正态分布，中值也应该是善，而不是不好不坏。

Hard to say. Really depends on which philosophy you follow. With John Stuart Mill's Utilitarianism theory, I agree with you. With Kantian ethics, I will say the median would be pretty bad. It is just so hard to hold the moral in Kantian ethics standard.

按Mill的理论（以行为的结果来判断行为是否道德）：如果你为“铁链女”发声的结果会造就更好的一个社会。你的行为就是道德的。

按康德理论（以行为的本身和行为的出发点判断是否道德）：如果你为“铁链女”发声的主要目的是防止你的孩子或后代免受其害。你的行为不能称为道德的行为。康德道德理论的标准明显太高。

bfbs : 2022-02-22#45

游客. 说:
Hard to say. Really depends on which philosophy you follow. With John Stuart Mill's Utilitarianism theory, I agree with you. With Kantian ethics, I will say the median would be pretty bad. It is just so hard to hold the moral in Kantian ethics standard.

按Mill的理论，如果你为“铁链女”发声的结果会造就更好的一个社会。你的行为就是道德的。

按康德理论，如果你为“铁链女”发声的主要目的是防止你的孩子或后代免受其害。你的行为不能称为道德的行为。康德道德理论的标准明显太高。

完了
出了我的界了

游客. : 2022-02-22#46

bfbs 说:
完了
出了我的界了

对我来讲，也是界外球。中国的同学，学习过西方哲学的不多。马列主义，不提也罢。

西方的道德和法律体系和西方哲学有密切的联系。很多地方都有哲学的影子。我发现西方哲学对理解什么观点political right，什么观点poliltical wrong很有帮助。

Dayday-up : 2022-02-22#47

密林深处说:
我感到不是那么简单，看那丰县男穷成那个样子，应该他不会有什么背景。要真是像你所说的明显的违法犯罪，拿他开刀祭旗，平息民愤，我党不应该会有顾虑的。

如果平息民愤和我党的伟光正有冲突的话，我党肯定顾虑重重，目前我党的主要顾虑是：受蹂躏的女人不能是李莹，这个关系到我党是否有能力保护保家卫国的军人妻女，另外这桩惨剧也不能是系统性犯罪，这个关系到我党本身的腐败问题，所以我党有些难办，只好一方面禁言，一方面撒谎，一方面惩治几个小喽啰，试图平息民愤。

格林尼治时间 : 2022-02-22#48

Dayday-up 说:
如果平息民愤和我党的伟光正有冲突的话，我党肯定顾虑重重，目前我党的主要顾虑是：受蹂躏的女人不能是李莹，这个关系到我党是否有能力保护保家卫国的军人妻女，另外这桩惨剧也不能是系统性犯罪，这个关系到我党本身的腐败问题，所以我党有些难办，只好一方面禁言，一方面撒谎，一方面惩治几个小喽啰，试图平息民愤。

还有一个，如果这个事情往深处曝光就彻底揭开了今上全面脱贫的假象

阿吾 : 2022-02-22#49

Dayday-up 说:
如果平息民愤和我党的伟光正有冲突的话，我党肯定顾虑重重，目前我党的主要顾虑是：受蹂躏的女人不能是李莹，这个关系到我党是否有能力保护保家卫国的军人妻女，另外这桩惨剧也不能是系统性犯罪，这个关系到我党本身的腐败问题，所以我党有些难办，只好一方面禁言，一方面撒谎，一方面惩治几个小喽啰，试图平息民愤。

今天，一号文件刚刚公布，还记得我们以前聊小共同体吗，
看来在中国小共同体也不是个方向啊，各种霸将盛行。。

阿吾 : 2022-02-22#50

最新视频，“我就跟妓女一样，我就跟妓女一样”。。。

https://twitter.com/i/web/status/1496307541995057155

阿吾 : 2022-02-22#51

游客. 说:
Hard to say. Really depends on which philosophy you follow. With John Stuart Mill's Utilitarianism theory, I agree with you. With Kantian ethics, I will say the median would be pretty bad. It is just so hard to hold the moral in Kantian ethics standard.

按Mill的理论（以行为的结果来判断行为是否道德）：如果你为“铁链女”发声的结果会造就更好的一个社会。你的行为就是道德的。

按康德理论（以行为的本身和行为的出发点判断是否道德）：如果你为“铁链女”发声的主要目的是防止你的孩子或后代免受其害。你的行为不能称为道德的行为。康德道德理论的标准明显太高。

游客. 说:
对我来讲，也是界外球。中国的同学，学习过西方哲学的不多。马列主义，不提也罢。

西方的道德和法律体系和西方哲学有密切的联系。很多地方都有哲学的影子。我发现西方哲学对理解什么观点political right，什么观点poliltical wrong很有帮助。

康德的道德是以“无私的利他”为标准，关于利他，以前家园里聊过不少，老萨应该记得

Dayday-up : 2022-02-22#52

阿吾说:
最新视频，“我就跟妓女一样，我就跟妓女一样”。。。

https://twitter.com/i/web/status/1496307541995057155

以前看到过这个视频，但没有声音，这也太惨了！！！

格林尼治时间 : 2022-02-22#53

密林深处说:
我感到不是那么简单，看那丰县男穷成那个样子，应该他不会有什么背景。要真是像你所说的明显的违法犯罪，拿他开刀祭旗，平息民愤，我党不应该会有顾虑的。

刚说完，最新的调查和处理结果来了，结论就是咬定是小花梅，县长县委书记被党内外撤职，一大票计生委和镇公安信访和基层领导被开除党籍和撤职

Atlantic : 2022-02-23#54

密林深处说:
其实我也不完全同意你的“比例”之说，我认为极端环境条件下，哪怕仅有很小比例的“恶性”，“恶行”也必然发生。就说这个丰县男，我认为他本性也是想找个老婆，和和美美的过日子，可以说这方面的“人性”也是善大于恶，但贫穷找不到老婆，买妻是他唯一的选项，随后的锁妻也是唯一选项，不然你让他怎么办？
我不是在这里为丰县男辩护，如果网上所言是真，他的恶行不可辩护。
我认为锁链女真相还未完全揭露，我并不全信网友所说的真相，也不完全否定市县政府公告，也许永远就不会有真相。

为啥买妻是他唯一的选项？他完全可以选自己孤老一生。他也可以选去广东打工，也许有机会真正娶妻。他其实有很多选择，但他选择了罪恶。

密林深处 : 2022-02-23#55

我主要关注的是对省级报告的网友反应，没有发现一例改变原来态度的，也就是从原来不相信政府报告，转换为相信，除了少数五毛假装的除外。悲剧啊，政府公信一旦丢失，想挽回就太难了。

密林深处 : 2022-02-23#56

Atlantic 说:
为啥买妻是他唯一的选项？他完全可以选自己孤老一生。他也可以选去广东打工，也许有机会真正娶妻。他其实有很多选择，但他选择了罪恶。

我那天说0706网友知识越多越反动，看来Atlantic网友也是啊。生理需要+邻里乡亲背后的议论+对改善自己生活环境的绝望，使得买妻成了他的唯一选项，尽管这个选项是邪恶的。
我觉得我们不应用高道德标准来要求生活在社会最底层的人。

格林尼治时间 : 2022-02-23#57

密林深处说:
我主要关注的是对省级报告的网友反应，没有发现一例改变原来态度的，也就是从原来不相信政府报告，转换为相信，除了少数五毛假装的除外。悲剧啊，政府公信一旦丢失，想挽回就太难了。

密林深处说:
我那天说0706网友知识越多越反动，看来Atlantic网友也是啊。生理需要+邻里乡亲背后的议论+对改善自己生活环境的绝望，使得买妻成了他的唯一选项，尽管这个选项是邪恶的。
我觉得我们不应用高道德标准来要求生活在社会最底层的人。

他们哪有一点想挽回自己公信力的努力？其他不说，别说鼓励奖励能不能让那些一直跟踪的自媒体和记者继续发声而不是约谈禁言，要想要回公信力，做一点很简单的实际工作啊，大家不是质疑铁链女是李莹吗？在媒体报道监督下邀请她们母女相见，邀请第三方独立医学机构进行DNA检测，公布已经被收监的董的买卖人口的口供，那一个不比调查组四天翻山越岭几千公里调查几千人简单？

董在他们村里的环境买妻可能是唯一选项，但这绝不是法律的唯一选项啊，甚至被拐卖妇女提出离婚被法院拒绝，这哪一个是唯一选项？清代靠慈禧玉批还可以查清杨乃武与小白菜冤案，现在江苏调查组哪怕公布的都是事实，当年经手的公职人员明显的违法犯罪行为为什么不追究？一句话，维护他们这个一党专政体制才是他们做很多我们感觉没有逻辑事情的唯一选择

shw019 : 2022-02-23#58

格林尼治时间说:
他们哪有一点想挽回自己公信力的努力？其他不说，别说鼓励奖励能不能让那些一直跟踪的自媒体和记者继续发声而不是约谈禁言，要想要回公信力，做一点很简单的实际工作啊，大家不是质疑铁链女是李莹吗？在媒体报道监督下邀请她们母女相见，邀请第三方独立医学机构进行DNA检测，公布已经被收监的董的买卖人口的口供，那一个不比调查组四天翻山越岭几千公里调查几千人简单？

董在他们村里的环境买妻可能是唯一选项，但这绝不是法律的唯一选项啊，甚至被拐卖妇女提出离婚被法院拒绝，这哪一个是唯一选项？清代靠慈禧玉批还可以查清杨乃武与小白菜冤案，现在江苏调查组哪怕公布的都是事实，当年经手的公职人员明显的违法犯罪行为为什么不追究？一句话，维护他们这个一党专政体制才是他们做很多我们感觉没有逻辑事情的唯一选择

调查组四天翻山越岭几千公里调查几千人

密林深处 : 2022-02-24#59

格林尼治时间说:
他们哪有一点想挽回自己公信力的努力？其他不说，别说鼓励奖励能不能让那些一直跟踪的自媒体和记者继续发声而不是约谈禁言，要想要回公信力，做一点很简单的实际工作啊，大家不是质疑铁链女是李莹吗？在媒体报道监督下邀请她们母女相见，邀请第三方独立医学机构进行DNA检测，公布已经被收监的董的买卖人口的口供，那一个不比调查组四天翻山越岭几千公里调查几千人简单？

董在他们村里的环境买妻可能是唯一选项，但这绝不是法律的唯一选项啊，甚至被拐卖妇女提出离婚被法院拒绝，这哪一个是唯一选项？清代靠慈禧玉批还可以查清杨乃武与小白菜冤案，现在江苏调查组哪怕公布的都是事实，当年经手的公职人员明显的违法犯罪行为为什么不追究？一句话，维护他们这个一党专政体制才是他们做很多我们感觉没有逻辑事情的唯一选择

他们还是很幸运，俄罗斯和乌克兰开战了，舆论的焦点立即就转移了。

reed : 2022-02-24#60

密林深处说:
他们还是很幸运，俄罗斯和乌克兰开战了，舆论的焦点立即就转移了。

我看到微信上还是继续有很多自媒体发声，不少号在帖子后面备注说随时可能被封号，如果封了请关注另一号。。。也看到评论区里面很多清醒的人

密林深处 : 2022-02-27#61

reed 说:
我看到微信上还是继续有很多自媒体发声，不少号在帖子后面备注说随时可能被封号，如果封了请关注另一号。。。也看到评论区里面很多清醒的人

关注的人还是少了很多，敢说90%少了。

Atlantic : 2022-02-27#62

密林深处说:
关注的人还是少了很多，敢说90%少了。

都去关注俄乌战争。
俄乌战争，受益最大的是江苏徐州。

加拿大家园论坛我听说的拐卖妇女的一件事

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