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对俄最厉害的制裁终于来了?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/931961/

阿吾 : 2022-02-26#1
欧盟委员会、法国、德国、意大利、英国、加拿大、美国联合宣布,他们将切断几个俄罗斯银行与SWIFT的联系,
并将采取限制性措施,防止俄罗斯中央银行部署其国际储备以破坏制裁。

看来欧盟美国等各国的战略是,送军事物资,送援助,让乌克兰能够坚持下去,同时在经济上打击俄罗斯。普京日子不好过了。

他原以为欧盟不和,美国软弱,乌克兰不堪一击,现在看他也许判断失误了。


We, the leaders of the European Commission, France, Germany, Italy, the United Kingdom, Canada, and the United States condemn Putin’s war of choice and attacks on the sovereign nation and people of Ukraine. We stand with the Ukrainian government and the Ukrainian people in their heroic efforts to resist Russia’s invasion. Russia’s war represents an assault on fundamental international rules and norms that have prevailed since the Second World War, which we are committed to defending. We will hold Russia to account and collectively ensure that this war is a strategic failure for Putin.

This past week, alongside our diplomatic efforts and collective work to defend our own borders and to assist the Ukrainian government and people in their fight, we, as well as our other allies and partners around the world, imposed severe measures on key Russian institutions and banks, and on the architects of this war, including Russian President Vladimir Putin.

As Russian forces unleash their assault on Kyiv and other Ukrainian cities, we are resolved to continue imposing costs on Russia that will further isolate Russia from the international financial system and our economies. We will implement these measures within the coming days.

Specifically, we commit to undertake the following measures:

First, we commit to ensuring that selected Russian banks are removed from the SWIFT messaging system. This will ensure that these banks are disconnected from the international financial system and harm their ability to operate globally.

Second, we commit to imposing restrictive measures that will prevent the Russian Central Bank from deploying its international reserves in ways that undermine the impact of our sanctions.

Third, we commit to acting against the people and entities who facilitate the war in Ukraine and the harmful activities of the Russian government. Specifically, we commit to taking measures to limit the sale of citizenship—so called golden passports—that let wealthy Russians connected to the Russian government become citizens of our countries and gain access to our financial systems.

Fourth, we commit to launching this coming week a transatlantic task force that will ensure the effective implementation of our financial sanctions by identifying and freezing the assets of sanctioned individuals and companies that exist within our jurisdictions. As a part of this effort we are committed to employing sanctions and other financial and enforcement measures on additional Russian officials and elites close to the Russian government, as well as their families, and their enablers to identify and freeze the assets they hold in our jurisdictions. We will also engage other governments and work to detect and disrupt the movement of ill-gotten gains, and to deny these individuals the ability to hide their assets in jurisdictions across the world.

Finally, we will step up or coordination against disinformation and other forms of hybrid warfare.

We stand with the Ukrainian people in this dark hour. Even beyond the measures we are announcing today, we are prepared to take further measures to hold Russia to account for its attack on Ukraine.

阿吾 : 2022-02-26#2
BBC总结了周六各国宣布的军备援助:
美国国务院表示,它将提供价值3.5亿美元的武器,包括标枪反坦克导弹、防空系统和防弹衣。
德国政府表示,将紧急向乌克兰提供1000个反坦克榴弹发射器和500枚毒刺地对空导弹。
荷兰宣布部署50件铁拳3型反坦克武器和400枚火箭弹。
据称,德国和荷兰还在考虑向位于斯洛伐克的北约战斗群派出一个联合爱国者防空系统。
早些时候,北约开始向东欧部署更多部队,“以快速应对任何突发事件”

哈法 : 2022-02-26#3
欧盟委员会、法国、德国、意大利、英国、加拿大、美国联合宣布,他们将切断几个俄罗斯银行与SWIFT的联系,
并将采取限制性措施,防止俄罗斯中央银行部署其国际储备以破坏制裁。

看来欧盟美国等各国的战略是,送军事物资,送援助,让乌克兰能够坚持下去,同时在经济上打击俄罗斯。普京日子不好过了。

他原以为欧盟不和,美国软弱,乌克兰不堪一击,现在看他也许判断失误了。


We, the leaders of the European Commission, France, Germany, Italy, the United Kingdom, Canada, and the United States condemn Putin’s war of choice and attacks on the sovereign nation and people of Ukraine. We stand with the Ukrainian government and the Ukrainian people in their heroic efforts to resist Russia’s invasion. Russia’s war represents an assault on fundamental international rules and norms that have prevailed since the Second World War, which we are committed to defending. We will hold Russia to account and collectively ensure that this war is a strategic failure for Putin.

This past week, alongside our diplomatic efforts and collective work to defend our own borders and to assist the Ukrainian government and people in their fight, we, as well as our other allies and partners around the world, imposed severe measures on key Russian institutions and banks, and on the architects of this war, including Russian President Vladimir Putin.

As Russian forces unleash their assault on Kyiv and other Ukrainian cities, we are resolved to continue imposing costs on Russia that will further isolate Russia from the international financial system and our economies. We will implement these measures within the coming days.

Specifically, we commit to undertake the following measures:

First, we commit to ensuring that selected Russian banks are removed from the SWIFT messaging system. This will ensure that these banks are disconnected from the international financial system and harm their ability to operate globally.

Second, we commit to imposing restrictive measures that will prevent the Russian Central Bank from deploying its international reserves in ways that undermine the impact of our sanctions.

Third, we commit to acting against the people and entities who facilitate the war in Ukraine and the harmful activities of the Russian government. Specifically, we commit to taking measures to limit the sale of citizenship—so called golden passports—that let wealthy Russians connected to the Russian government become citizens of our countries and gain access to our financial systems.

Fourth, we commit to launching this coming week a transatlantic task force that will ensure the effective implementation of our financial sanctions by identifying and freezing the assets of sanctioned individuals and companies that exist within our jurisdictions. As a part of this effort we are committed to employing sanctions and other financial and enforcement measures on additional Russian officials and elites close to the Russian government, as well as their families, and their enablers to identify and freeze the assets they hold in our jurisdictions. We will also engage other governments and work to detect and disrupt the movement of ill-gotten gains, and to deny these individuals the ability to hide their assets in jurisdictions across the world.

Finally, we will step up or coordination against disinformation and other forms of hybrid warfare.

We stand with the Ukrainian people in this dark hour. Even beyond the measures we are announcing today, we are prepared to take further measures to hold Russia to account for its attack on Ukraine.
这次中国政府坚定和俄罗斯站在一起,不知后果如何?

john_smith7777 : 2022-02-26#4
这次中国政府坚定和俄罗斯站在一起,不知后果如何?
如果俄罗斯失败了,中共就是下一个

哈法 : 2022-02-26#5
如果俄罗斯失败了,中共就是下一个

wftwsga : 2022-02-26#6
俄羅斯會成功, 而台灣是下一個.

阿吾 : 2022-02-26#7
这次中国政府坚定和俄罗斯站在一起,不知后果如何?
那就变成了,
不是今日的乌克兰明日的台湾,而是今日的俄罗斯明日的中国。。。

BREAKING: Former Russian Central Bank official says there will be a 'catastrophe' on the country's currency market on Monday amid mounting sanctions.

周雅 : 2022-02-27#8
俄罗斯卫星通讯社、《今日俄罗斯》日前援引俄罗斯央行一位官 员的话报道称,目前俄罗斯多家银行已经接入中国跨境银行间支付系统(CIPS)。

与此同时,俄罗斯也开始希望中国银行们也加入其自有的金融支付系统——俄罗斯金融信息传输系统(SPFS),而在上面的这2套系统中,美元和环球同业银行金融电讯协会(SWIFT)都被绕开了……

kimberena : 2022-02-27#9
俄罗斯卫星通讯社、《今日俄罗斯》日前援引俄罗斯央行一位官 员的话报道称,目前俄罗斯多家银行已经接入中国跨境银行间支付系统(CIPS)。

与此同时,俄罗斯也开始希望中国银行们也加入其自有的金融支付系统——俄罗斯金融信息传输系统(SPFS),而在上面的这2套系统中,美元和环球同业银行金融电讯协会(SWIFT)都被绕开了……
中国人民币跨境支付系统(CIPS)2015年10月正式投入运行,用于中国境内外金融机构进行跨境人民币结算。截至2019年上半年,CIPS系统共有31家直接参与者,847家间接参与者。
2017年,中国工商银行在莫斯科启动了人民币清算行业务。多家俄罗斯银行加入了CIPS。中俄天然气、石油、黄金交易等都可以用人民币作为结算货币。
这篇文章说,中国工商银行是目前唯一在俄罗斯开设人民币清算中心的中国银行,实际操作中,中国工商银行总行透过SWIFT与工商银行莫斯科分行交换结算支付资讯。也就是说,中俄结算支付资讯即使在本国境内可以绕过SWIFT进行交换,其跨境交换也只能透过SWIFT进行。
事实上,目前CIPS在跨境电文的传送与处理方面仍主要依赖SWIFT体系,帮助CIPS的参与者之间进行资金的资讯沟通。
SWIFT甚至和中国人民银行清算总中心、跨境银行间支付清算有限责任公司等中方机构共同成立「金融网关信息服务有限公司」,公司成立目的是满足中国有关跨境报文的连接性、强韧性及数据管理领域的监管要求。也就是说,为了推动人民币国际化,中国很难脱离SWIFT行事。
如果是以美元结算,那就更逃不出SWIFT的监视。中国工商银行的中俄跨境美元结算支付业务流程完全处于美国监管下,无论在中国境内还是在俄罗斯境内,都须使用SWIFT系统进行美元结算支付。

俄被逐出SWIFT中国能帮忙?分析指很难|swift|cips|金融|中俄_网易订阅 (163.com)

阿吾 : 2022-02-27#10
突发:普京已下令俄罗斯的核武器准备好发射,增加了紧张局势可能演变成核战争的威胁


清月莲花 : 2022-02-27#11
中国人民币跨境支付系统(CIPS)2015年10月正式投入运行,用于中国境内外金融机构进行跨境人民币结算。截至2019年上半年,CIPS系统共有31家直接参与者,847家间接参与者。
2017年,中国工商银行在莫斯科启动了人民币清算行业务。多家俄罗斯银行加入了CIPS。中俄天然气、石油、黄金交易等都可以用人民币作为结算货币。
这篇文章说,中国工商银行是目前唯一在俄罗斯开设人民币清算中心的中国银行,实际操作中,中国工商银行总行透过SWIFT与工商银行莫斯科分行交换结算支付资讯。也就是说,中俄结算支付资讯即使在本国境内可以绕过SWIFT进行交换,其跨境交换也只能透过SWIFT进行。
事实上,目前CIPS在跨境电文的传送与处理方面仍主要依赖SWIFT体系,帮助CIPS的参与者之间进行资金的资讯沟通。
SWIFT甚至和中国人民银行清算总中心、跨境银行间支付清算有限责任公司等中方机构共同成立「金融网关信息服务有限公司」,公司成立目的是满足中国有关跨境报文的连接性、强韧性及数据管理领域的监管要求。也就是说,为了推动人民币国际化,中国很难脱离SWIFT行事。
如果是以美元结算,那就更逃不出SWIFT的监视。中国工商银行的中俄跨境美元结算支付业务流程完全处于美国监管下,无论在中国境内还是在俄罗斯境内,都须使用SWIFT系统进行美元结算支付。

俄被逐出SWIFT中国能帮忙?分析指很难|swift|cips|金融|中俄_网易订阅 (163.com)
工商银行会不会被西方制裁啊

清月莲花 : 2022-02-27#12
突发:普京已下令俄罗斯的核武器准备好发射,增加了紧张局势可能演变成核战争的威胁

这个疯子要全球为他陪葬吗?

阿吾 : 2022-02-27#13
普京没招了,原以为能速战速决乌克兰,没想到局势变成了现在这样,全世界除了中国都站在乌克兰一边。
只能要求谈判,同时拿出核威胁吓唬人。
这次俄乌战争也许将改变世界格局,战争结束后,普京被赶下去可能性加大。。。

清月莲花 : 2022-02-27#14
普京没招了,原以为能速战速决乌克兰,没想到局势变成了现在这样,全世界除了中国都站在乌克兰一边。
只能要求谈判,同时拿出核威胁吓唬人。
这次俄乌战争也许将改变世界格局,战争结束后,普京被赶下去可能性加大。。。
他被赶下去不好,中国就更孤立了。他在台上,老实点就行。

阿吾 : 2022-02-27#15
他被赶下去不好,中国就更孤立了。他在台上,老实点就行。
如果普京在乌克兰成功了,中国会把这个模式用到台湾,所以中国自然会选边站队。
普京的失败对中国梧桐是一个警告。。。

哈法 : 2022-02-27#16
突发:普京已下令俄罗斯的核武器准备好发射,增加了紧张局势可能演变成核战争的威胁

普金疯了!

游客. : 2022-02-27#17
俄罗斯卫星通讯社、《今日俄罗斯》日前援引俄罗斯央行一位官 员的话报道称,目前俄罗斯多家银行已经接入中国跨境银行间支付系统(CIPS)。

与此同时,俄罗斯也开始希望中国银行们也加入其自有的金融支付系统——俄罗斯金融信息传输系统(SPFS),而在上面的这2套系统中,美元和环球同业银行金融电讯协会(SWIFT)都被绕开了……

只有中国和俄罗斯加入的系统,只能用于中国和俄罗斯之间的贸易结算。也就是说只能支持中国和俄罗斯之间的生意。不能称为绕过SWIFT系统。

游客. : 2022-02-27#18
普京没招了,原以为能速战速决乌克兰,没想到局势变成了现在这样,全世界除了中国都站在乌克兰一边。
只能要求谈判,同时拿出核威胁吓唬人。
这次俄乌战争也许将改变世界格局,战争结束后,普京被赶下去可能性加大。。。

这么早就启动核威胁,在一定程度上说明对常规军事力量缺乏自信。

阿吾 : 2022-02-27#19
这么早就启动核威胁,在一定程度上说明对常规军事力量缺乏自信。
这次双方都在打信息战,真假消息很多。有说俄罗斯亡了5000,乌克兰只有1000,我看未必是事实。
看了一些各种出来网上视频,总的来说俄罗斯军事没有搞得很大,主要是空袭。

俄罗斯向基辅推进仍然停滞在距市中心约30公里处。
普京不敢不愿把地面战巷战搞起来,那样伤亡太大,特别是会卷入平民伤亡,那样就更收不了场了。
提核武器多半是为谈判为被制裁给自己打气。

我看欧美除了帮乌克兰挺住以外,还想把这个变成稍稍的持久战,即便是谈判,结果也会想尽办法让普京有个失败啥也捞不到的结果,最终目的还是想把普京搞臭搞掉。

目前看,普京这一赌是赌错了,无论是什么形式结束多久结束,他都输了。
希望这次战争后能出现个反对派把他代替了,否则中俄两专制国家联手,对世界威胁不小。。

Dayday-up : 2022-02-27#20
这次双方都在打信息战,真假消息很多。有说俄罗斯亡了5000,乌克兰只有1000,我看未必是事实。
看了一些各种出来网上视频,总的来说俄罗斯军事没有搞得很大,主要是空袭。

俄罗斯向基辅推进仍然停滞在距市中心约30公里处。
普京不敢不愿把地面战巷战搞起来,那样伤亡太大,特别是会卷入平民伤亡,那样就更收不了场了。
提核武器多半是为谈判为被制裁给自己打气。

我看欧美除了帮乌克兰挺住以外,还想把这个变成稍稍的持久战,即便是谈判,结果也会想尽办法让普京有个失败啥也捞不到的结果,最终目的还是想把普京搞臭搞掉。

目前看,普京这一赌是赌错了,无论是什么形式结束多久结束,他都输了。
希望这次战争后能出现个反对派把他代替了,否则中俄两专制国家联手,对世界威胁不小。。
普京要是完蛋了,大概率上来一个开明的亲美的总统,毕竟人家是民选,喜儿就傻眼了,孤苦伶仃了。。。

游客. : 2022-02-27#21
普京要是完蛋了,大概率上来一个开明的亲美的总统,毕竟人家是民选,喜儿就傻眼了,孤苦伶仃了。。。

有人说:This might be the beginning of the end of Putin.

No matter Russian wins or loss in this war.

阿吾 : 2022-02-27#22
普京要是完蛋了,大概率上来一个开明的亲美的总统,毕竟人家是民选,喜儿就傻眼了,孤苦伶仃了。。。
这个其实是我特别期待的,普京能力重点体现在了外交军事上,搞经济啥非常外行,国内经济现在一塌糊涂,如果这次外交和军事上失败,加上国内反战声音,国外一片骂声,他离下台也不远了。
最近老放出他有这病那病的消息,估计也是反对派在放风造舆论,美国议员好像也在说这事。

刚才看到这个。。。

Dayday-up : 2022-02-27#23
有人说:This might be the beginning of the end of Putin.

No matter Russian wins or loss in this war.
还真是,输了肯定完蛋,赢了如果是惨胜,大概也会完蛋

无言感激 : 2022-02-27#24
这次中国政府坚定和俄罗斯站在一起,不知后果如何?
海外的中国人需要小心,如果中国政府坚持站在俄罗斯一边,那么在世界上大部分国家来看中国就是敌对方,乌克兰已经出现了中国人被歧视和威胁的例子,中国祝乌克兰大使馆已经向在乌克兰的中国人发出“不要亮出身份”的警告,怕的就是被人袭击,政府的言行直接影响到海外的华人的安全。9DAF650E-6138-40FB-9C89-32D34CB17A76.png

格林尼治时间 : 2022-02-27#25
这次双方都在打信息战,真假消息很多。有说俄罗斯亡了5000,乌克兰只有1000,我看未必是事实。
看了一些各种出来网上视频,总的来说俄罗斯军事没有搞得很大,主要是空袭。

俄罗斯向基辅推进仍然停滞在距市中心约30公里处。
普京不敢不愿把地面战巷战搞起来,那样伤亡太大,特别是会卷入平民伤亡,那样就更收不了场了。
提核武器多半是为谈判为被制裁给自己打气。

我看欧美除了帮乌克兰挺住以外,还想把这个变成稍稍的持久战,即便是谈判,结果也会想尽办法让普京有个失败啥也捞不到的结果,最终目的还是想把普京搞臭搞掉。

目前看,普京这一赌是赌错了,无论是什么形式结束多久结束,他都输了。
希望这次战争后能出现个反对派把他代替了,否则中俄两专制国家联手,对世界威胁不小。。
普京当然赌错了,把核恐吓都搬出来最少反映了军事上想闪电取胜的策略是彻底失败了,说中俄专制联手的也没有看到问题的本质,先不说俄从来都没有把中国当成铁杆盟友而只是输血工具,否则中国也不会和乌克兰合作一些军工项目,这次中国也差一点稀里糊涂被俄罗斯拖下水。俄乌冲突目前的发展状况显示,俄是明显的短期最大失败者,但长期来说中共可能是最大受损方,美国明显渔人获利。因为随着乌克兰拼死抵抗使欧洲猛醒,不管是波兰波罗的海三小国这些前苏集团国家的主动抵制还是法德必然改变过去只看钱的态度。
为什么说中共政府可能是长期的受损方,因为俄罗斯目前的整个GDP只相当于浙江一省的总量,完全不具备长期对抗的实力,在真正安全保证后其短期内也没有更多的领土扩张企图,长远上在经济各方面也不能给美国带来挑战。相反由于俄乌冲突直接给美国送来了大礼,不仅自己没有派兵介入就使德国已经重回北约框架并会大幅度提高军费开支,可以说美国现在不管是国内二党共识还是战略方针完全聚集在亚洲特别是下步可能直接取得竞争优势的中国身上,加上这次乌克兰拼死抵抗给中共展现了只靠武力远远不能解决复杂的台海危机,这都是中共今后直接面对的现实挑战

tns001cn : 2022-02-27#26
毫无疑问美国是最大得益

popiston : 2022-02-27#27
这次战争不知道如何刷新人类的认知
闪电战真的应该是过时了。网上竟然有坦克没油趴在马路的视频,俄军竟然也讲人道不残害平民(我得加个括号:大规模),还要去小卖部买东西,还有卖主要免单,这还是战争吗?

阿吾 : 2022-02-27#28
普京当然赌错了,把核恐吓都搬出来最少反映了军事上想闪电取胜的策略是彻底失败了,说中俄专制联手的也没有看到问题的本质,先不说俄从来都没有把中国当成铁杆盟友而只是输血工具,否则中国也不会和乌克兰合作一些军工项目,这次中国也差一点稀里糊涂被俄罗斯拖下水。俄乌冲突目前的发展状况显示,俄是明显的短期最大失败者,但长期来说中共可能是最大受损方,美国明显渔人获利。因为随着乌克兰拼死抵抗使欧洲猛醒,不管是波兰波罗的海三小国这些前苏集团国家的主动抵制还是法德必然改变过去只看钱的态度。
为什么说中共政府可能是长期的受损方,因为俄罗斯目前的整个GDP只相当于浙江一省的总量,完全不具备长期对抗的实力,在真正安全保证后其短期内也没有更多的领土扩张企图,长远上在经济各方面也不能给美国带来挑战。相反由于俄乌冲突直接给美国送来了大礼,不仅自己没有派兵介入就使德国已经重回北约框架并会大幅度提高军费开支,可以说美国现在不管是国内二党共识还是战略方针完全聚集在亚洲特别是下步可能直接取得竞争优势的中国身上,加上这次乌克兰拼死抵抗给中共展现了只靠武力远远不能解决复杂的台海危机,这都是中共今后直接面对的现实挑战
对于普京选择出兵这个决定,我觉得非常蹊跷,普京不是笨蛋,各种可能性他应该也预测过。
乌克兰想加入北约也不是现在的事了,其实几乎不可能加入北约,要加入早就允许进来了。

如果美国真的想阻止战争,明确表个态,普京也就没有了出兵的理由,但拜登政府不说,不表态,而是劝普京不要出兵否则后果很严重。也不知道是不是普京头脑一热,蛮劲上来,决定出兵,结果变成这样一个下场。
这样以来,美国自然是最大得利者,我感觉拜登还是挺阴的,到不是说责任这美国,感觉普京落入的了套,也是自食专制独裁狂妄自大的苦果。。。

阿吾 : 2022-02-27#29
也是自食专制独裁狂妄自大的苦果。。。

看看俄情报首脑在普京蔑视的眼神讥讽的口吻和灼灼逼问下,如何语无伦次,


kimberena : 2022-02-27#30
工商银行会不会被西方制裁啊

其实我也不懂这些知识,就是在网上搜索一些相关信息, 贴在这里大家一起看, 有明白的网友给大家解读一下。

kimberena : 2022-02-27#31
这次战争不知道如何刷新人类的认知
闪电战真的应该是过时了。网上竟然有坦克没油趴在马路的视频,俄军竟然也讲人道不残害平民(我得加个括号:大规模),还要去小卖部买东西,还有卖主要免单,这还是战争吗?
我看到消息说, 被俘虏的俄兵原以为这次的出兵只是训练、搜集情报以及维持乌东和平,没想到在周三要回家前,竟突然被告知「即刻攻击乌克兰」。

kimberena : 2022-02-27#32
普金疯了!
全世界都知道中国倾向俄罗斯。 现在这种状态,中国 应该劝普丁不要一意孤行, 也好给自己个退路,中美关系也可以缓解。

James888 : 2022-02-27#33
全世界都知道中国倾向俄罗斯。 现在这种状态,中国 应该劝普丁不要一意孤行, 也好给自己个退路,中美关系也可以缓解。
这个时候已经没有回旋余地了,没有退路了,只能是硬撑下去

kimberena : 2022-02-27#34
这个时候已经没有回旋余地了,没有退路了,只能是硬撑下去
至少可以劝说普丁不要动用核武器。真要想退, 总能找到退路的。

Azchen : 2022-02-27#35
有没有可能中国也希望一个吃瘪的俄罗斯,以后只能依赖中国,便宜的石油天然气,还有高科技武器

格林尼治时间 : 2022-02-27#36
有没有可能中国也希望一个吃瘪的俄罗斯,以后只能依赖中国,便宜的石油天然气,还有高科技武器
不像,前几天看新闻说政治局常委那几个人连续一星期没有任何消息,现在看来应该是提前接到俄罗斯开战在闭门开会研究对策,这个事情对今后世界的格局可能带来直接的改变

Dayday-up : 2022-02-27#37
对于普京选择出兵这个决定,我觉得非常蹊跷,普京不是笨蛋,各种可能性他应该也预测过。
乌克兰想加入北约也不是现在的事了,其实几乎不可能加入北约,要加入早就允许进来了。

如果美国真的想阻止战争,明确表个态,普京也就没有了出兵的理由,但拜登政府不说,不表态,而是劝普京不要出兵否则后果很严重。也不知道是不是普京头脑一热,蛮劲上来,决定出兵,结果变成这样一个下场。
这样以来,美国自然是最大得利者,我感觉拜登还是挺阴的,到不是说责任这美国,感觉普京落入的了套,也是自食专制独裁狂妄自大的苦果。。。
我对阴谋论不感兴趣,但独裁者近乎病态的自信,加上偏执,早晚会导致误判,这个好像是铁律。

哈法 : 2022-02-27#38
对于普京选择出兵这个决定,我觉得非常蹊跷,普京不是笨蛋,各种可能性他应该也预测过。
乌克兰想加入北约也不是现在的事了,其实几乎不可能加入北约,要加入早就允许进来了。

如果美国真的想阻止战争,明确表个态,普京也就没有了出兵的理由,但拜登政府不说,不表态,而是劝普京不要出兵否则后果很严重。也不知道是不是普京头脑一热,蛮劲上来,决定出兵,结果变成这样一个下场。
这样以来,美国自然是最大得利者,我感觉拜登还是挺阴的,到不是说责任这美国,感觉普京落入的了套,也是自食专制独裁狂妄自大的苦果。。。
拜登政府不仅不说,不表态,还通过中国政府,让中国政府去劝说,乘机把中国政府拖下水。

kimberena : 2022-02-27#39
百位乌克兰“坦克人”肉身挡俄军 感动无数网友
上百位当地居民不顾自身安危,将敌军坦克团团围起,另俄罗斯士兵进退两难,网友纷纷留言道:「向他们的勇气致敬!」、「多麽令人动容的景象!」、「为了保护家乡选择牺牲自己,要向乌克兰人学习」。

popiston : 2022-02-27#40
百位乌克兰“坦克人”肉身挡俄军 感动无数网友
上百位当地居民不顾自身安危,将敌军坦克团团围起,另俄罗斯士兵进退两难,网友纷纷留言道:「向他们的勇气致敬!」、「多麽令人动容的景象!」、「为了保护家乡选择牺牲自己,要向乌克兰人学习」。
如果是以前,杀人灭口是一个选项, 现在就是在全世界注视下....

kimberena : 2022-02-27#41
俄卫生部外泄文档显示 普亭准备牺牲5万名俄军

俄罗斯坦克军队。(欧新社)根据俄罗斯卫生部一份外泄的文档,俄国总统普亭准备在入侵乌克兰的行动中牺牲5万名俄军。文档显示,莫斯科正在为「医疗紧急情况」做准备。
据了解,俄国情报负责人曾表示,俄罗斯准备损失5万名士兵,目前的死亡人数可能已经有3000人左右。
各方担心,普亭将命令军事首长使用「化学武器」并「攻击医院」。化学武器专家布雷顿-戈登(Hamish de Bretton-Gordon) 告诉英国《镜报》:「如果俄军越陷越深,如果他们使用化学武器,我一点也不会感到惊讶。」

kimberena : 2022-02-27#42
白宫向中国喊话:“这不是旁观的时候 打算站在哪?”

白宫新闻发言人莎琪在微软全国广播公司(MSNBC)的采访中表示,中国已经实施了一些由美国和其盟友针对俄罗斯入侵乌克兰而进行的制裁,并在上周发表了有利于乌克兰主权的言论。
但莎琪清楚地表示,北京方面需要采取更多行动。
“这不是旁观的时候。现在是发声并谴责普京总统的行为和俄罗斯入侵一个主权国家的时候,” 莎琪在采访中表示。
她表示美国总统拜登最近还未和中国领导人习近平通话,但不排除在未来通话的可能性。
“但历史正在被书写,中国领导层很重要的一步就是要审视他们自己,真正评估他们打算站在哪里,” 莎琪说。
北京拒绝将莫斯科的行为称为“入侵”,并敦促各方保持克制。拜登上周对此进行了不点名批评。
“普京会成为被国际舞台遗弃的人。任何认可俄罗斯对乌克兰赤裸裸的侵略的国家都会被连累,” 拜登说道。他并没有点名中国。

Dayday-up : 2022-02-27#43
如果是以前,杀人灭口是一个选项, 现在就是在全世界注视下....
也可能是兄弟情谊还在,大毛二毛三毛,大毛三毛还是铁哥们,二毛想离家出走,大毛三毛不干了

popiston : 2022-02-27#44
也可能是兄弟情谊还在,大毛二毛三毛,大毛三毛还是铁哥们,二毛想离家出走,大毛三毛不干了
两边的亲戚朋友肯定不少。希望在不针对平民口号加持下,伤亡少一些吧

Dayday-up : 2022-02-27#45
白宫向中国喊话:“这不是旁观的时候 打算站在哪?”

白宫新闻发言人莎琪在微软全国广播公司(MSNBC)的采访中表示,中国已经实施了一些由美国和其盟友针对俄罗斯入侵乌克兰而进行的制裁,并在上周发表了有利于乌克兰主权的言论。
但莎琪清楚地表示,北京方面需要采取更多行动。
“这不是旁观的时候。现在是发声并谴责普京总统的行为和俄罗斯入侵一个主权国家的时候,” 莎琪在采访中表示。
她表示美国总统拜登最近还未和中国领导人习近平通话,但不排除在未来通话的可能性。
“但历史正在被书写,中国领导层很重要的一步就是要审视他们自己,真正评估他们打算站在哪里,” 莎琪说。
北京拒绝将莫斯科的行为称为“入侵”,并敦促各方保持克制。拜登上周对此进行了不点名批评。
“普京会成为被国际舞台遗弃的人。任何认可俄罗斯对乌克兰赤裸裸的侵略的国家都会被连累,” 拜登说道。他并没有点名中国。
美帝对中共又哄又吓,中共咋办,支持也不是,不支持也不是,想脚踩两只船,大概率是掉水里。

kimberena : 2022-02-27#46
美帝对中共又哄又吓,中共咋办,支持也不是,不支持也不是,想脚踩两只船,大概率是掉水里。
The U.S. wants to pry China from its tight partnership with Russia. One step, U.S. officials said, is making Beijing feel pain over Russia’s invasion of Ukraine.
U.S. Looks to Make China Pay For Close Ties to Russia in Ukraine Crisis - WSJ

kimberena : 2022-02-27#47
美帝对中共又哄又吓,中共咋办,支持也不是,不支持也不是,想脚踩两只船,大概率是掉水里。
目前还没有淹死, 赶快跳出来啊。。。:rolleyes:

kimberena : 2022-02-27#48
两边的亲戚朋友肯定不少。希望在不针对平民口号加持下,伤亡少一些吧
希望战争快停止,看起来俄罗斯士兵上战场也是被迫的。。
普丁70岁的老头, 让年轻人上战场当炮灰。。。

Dayday-up : 2022-02-27#49
纽时的这篇文章不错:
抄重点:
普京和中国领导人习近平都喜欢说我们现在生活在一个多极化的世界。虽然这不言而喻,但这不意味着大国有权像几世纪前的殖民帝国那样,将全球划分成几个势力范围。
乌克兰有权享有主权,无论它的邻国是谁。在现代,大国都接受这一点,所以普京也必须接受这一点。这正是现代西方外交要传达的东西。它定义了一个由法治统治的世界与一个毫不理会任何规则的世界之间的区别


问题来了,如果说乌克兰有权享有主权,不承认克里米亚的独立,那么北约为什么支持科索沃的独立呢?为什么要轰炸南联盟并造成2000多名无辜市民的死亡呢?

kimberena : 2022-02-27#50
慎入, 我没敢看视频。 :oops:

俄军用“秘密武器”藏尸体 影片曝光英防长吓坏

俄军持续朝基辅推进,采取陆、海、空三面包夹策略使乌方节节败退,乌克兰官方表示,俄军军事行动已造成198名死亡人数,另外有多达千人受伤。然而,俄罗斯当局却没有公布伤亡数字,从乌克兰官员早前透露已有将近3,500名俄军丧命。一份报告指出,俄罗斯的军火库拥有“移动火葬场”,以便作战时隐藏这些死去的士兵,掩盖战争的真实情况。

《纽约邮报》(New York Post)引述英国《每日电讯报》报导,英国国防部近期公布一段影像,只见偌大的货柜车上装有一台大型机器,按下开关后,开口便自动掀起,人员利用货车的后门控制台面升降,只要将尸体放在尾端台面等待机器推进焚化炉,整个过程就宛如移动火葬场,随时能够毁尸灭迹。


kimberena : 2022-02-27#51
这波大规模调动包括数以百计的军用车辆,并且延伸超过5公里。:wdb14:

卫星影像曝俄国调动大军 朝乌克兰首都挺进

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美国民间企业马萨尔科技表示,今天拍摄的卫星图像显示,大批俄罗斯地面部队在距离乌克兰首都基辅约64公里外的地方集结,并朝着基辅方向挺进。

发布图像的美国民间企业马萨尔科技公司(Maxar Technologies)表示,一支由数百辆装甲、燃料和补给车队组成的大军在基辅南方约40英里(64公里)处朝首都挺进,车队绵延3.25英里(5.2公里)。,并且延伸超过5公里。乌克兰军方消息人士说,有人看到白俄罗斯特种部队正登上飞机,准备对基辅进行空中攻击,这可能会扩大战争。

基辅市长证实:我们已被包围

27日,基辅市长克里契科(Vitali Klitschko)于接受《美联社》专访时提及,俄军已越来越靠近基辅了,当克里契科被问到在俄军占领基辅后,是否有撤离平民之计划,他陷入一阵沉默后坦言,我们已经无法这么做,因为所有的联外道路都已被封锁,我们被包围了。

格林尼治时间 : 2022-02-27#52
对于普京选择出兵这个决定,我觉得非常蹊跷,普京不是笨蛋,各种可能性他应该也预测过。
乌克兰想加入北约也不是现在的事了,其实几乎不可能加入北约,要加入早就允许进来了。

如果美国真的想阻止战争,明确表个态,普京也就没有了出兵的理由,但拜登政府不说,不表态,而是劝普京不要出兵否则后果很严重。也不知道是不是普京头脑一热,蛮劲上来,决定出兵,结果变成这样一个下场。
这样以来,美国自然是最大得利者,我感觉拜登还是挺阴的,到不是说责任这美国,感觉普京落入的了套,也是自食专制独裁狂妄自大的苦果。。。
其实普京在14年对克里米亚的占领就犯了战略错误,因为他太心急了,北约是个军事组织,有组织必然要有假想敌和对手,这也是俄罗斯申请加入北约不可能被接受的原因,而这些年随着德法牵头的北约欧洲国家不仅在军费上完全不愿意增加,甚至像德国认为俄罗斯都不再是假想敌而使北约前些年越来越边缘化甚至面临解体的风险,可以说完全是俄罗斯重新激活了北约。
同样乌克兰也犯了战略失误,夹在北约和俄罗斯之间,乌本来就不应该申请加入军事组织的北约刺激俄罗斯,因为他们的出发点还是长期的经济发展问题,所以以经济为主的欧盟才是目标

阿吾 : 2022-02-27#53
UPDATE: Russian ruble continues to drop, now down 41% against the U.S. dollar in early trade - REU

阿吾 : 2022-02-27#54
其实普京在14年对克里米亚的占领就犯了战略错误,因为他太心急了,北约是个军事组织,有组织必然要有假想敌和对手,这也是俄罗斯申请加入北约不可能被接受的原因,而这些年随着德法牵头的北约欧洲国家不仅在军费上完全不愿意增加,甚至像德国认为俄罗斯都不再是假想敌而使北约前些年越来越边缘化甚至面临解体的风险,可以说完全是俄罗斯重新激活了北约。
同样乌克兰也犯了战略失误,夹在北约和俄罗斯之间,乌本来就不应该申请加入军事组织的北约刺激俄罗斯,因为他们的出发点还是长期的经济发展问题,所以以经济为主的欧盟才是目标
想加入北约,类似于怕被大灰狼吃,躲进羊圈。
想进羊圈也无可厚非。但从俄的角度来看,你们都进了羊圈我就没东西吃了,而且羊圈里的猎手也许还会打我。。。

FMpWMUSaQAI_By3.jpg

kimberena : 2022-02-27#55
联合国安理会周日投票决定将在本周针对俄乌战争召开一次联合国大会的紧急会议,预计在大会上通过一项谴责俄罗斯的决议。与此同时,欧盟外长也同意编列预算,购买武器并发送至乌克兰。

联合国安理会周日 (2月27日) 投票决定召开一次罕见的大会紧急会议,以解决俄罗斯入侵乌克兰的问题。联合国大会自1950年以来只举行过11次紧急会议,安理会的15个成员国中,有11个成员国针对召开特别会议的决议投了赞成票,俄罗斯投了反对票,中国、印度与阿拉伯联合酋长国则投了弃权票。由于这是一次程序性投票,所以俄罗斯不能否决这一行动。

格林尼治时间 : 2022-02-27#56
想加入北约,类似于怕被大灰狼吃,躲进羊圈。
想进羊圈也无可厚非。但从俄的角度来看,你们都进了羊圈我就没东西吃了,而且羊圈里的猎手也许还会打我。。。

浏览附件665277
毕竟乌克兰这只羊和波兰那些羊不一样,当然也不是普京胡扯的历史上乌克兰就是俄罗斯的一部分,如果非要这样说应该是历史上俄罗斯是乌克兰的一部分,因为他们的前身是基辅罗斯

wftwsga : 2022-02-28#57
海外的中国人需要小心,如果中国政府坚持站在俄罗斯一边,那么在世界上大部分国家来看中国就是敌对方,乌克兰已经出现了中国人被歧视和威胁的例子,中国祝乌克兰大使馆已经向在乌克兰的中国人发出“不要亮出身份”的警告,怕的就是被人袭击,政府的言行直接影响到海外的华人的安全。浏览附件665275
高舉青天白日滿地紅國旗, 說自己是台灣的中華民國國民不就好了嗎? 沒事沒事!

wftwsga : 2022-02-28#58
毕竟乌克兰这只羊和波兰那些羊不一样,当然也不是普京胡扯的历史上乌克兰就是俄罗斯的一部分,如果非要这样说应该是历史上俄罗斯是乌克兰的一部分,因为他们的前身是基辅罗斯
同理, 中華人民共和國是中華民國的一部分!

popiston : 2022-02-28#59
老电影有接电话线的桥段。
现在俄国人深入之后如何联络呢?卫星电话吗?

James888 : 2022-02-28#60
与美国打伊拉克对比,非常明显,在信息站,网络战,空战方面,导弹战等等,俄罗斯与美国差太远了,估计和国力有很大关系,以上这些都需要大量资金,大量高科技支撑的。俄罗斯选择陆战也是无奈之举,但陆战又不可能有绝对优势,特别是乌克兰抵抗的意志坚定的时候,更是如此。大概率俄罗斯从此跌入三流国家行列,甚至进一步分裂。有一首新歌,2022年啊,你特么真虎

Dayday-up : 2022-02-28#61
与美国打伊拉克对比,非常明显,在信息站,网络战,空战方面,导弹战等等,俄罗斯与美国差太远了,估计和国力有很大关系,以上这些都需要大量资金,大量高科技支撑的。俄罗斯选择陆战也是无奈之举,但陆战又不可能有绝对优势,特别是乌克兰抵抗的意志坚定的时候,更是如此。大概率俄罗斯从此跌入三流国家行列,甚至进一步分裂。有一首新歌,2022年啊,你特么真虎
也可能是民主国家和专制国家的差别, 乌克兰的抵抗,军民的决心都很大

无言感激 : 2022-02-28#62
与美国打伊拉克对比,非常明显,在信息站,网络战,空战方面,导弹战等等,俄罗斯与美国差太远了,估计和国力有很大关系,以上这些都需要大量资金,大量高科技支撑的。俄罗斯选择陆战也是无奈之举,但陆战又不可能有绝对优势,特别是乌克兰抵抗的意志坚定的时候,更是如此。大概率俄罗斯从此跌入三流国家行列,甚至进一步分裂。有一首新歌,2022年啊,你特么真虎
以俄罗斯这种国家的狼性和尿性,一个支离破碎的俄罗斯是对世界和平的贡献,就如瓦解了的旧苏联一样

qjf : 2022-02-28#63
俄罗斯分解为几个国家,对所有人都是好事,包括俄罗斯人

TNS : 2022-02-28#64
普京下台是没跑了。估计老B养的不肯自己下去,那下场就是齐奥塞斯库。
到时候,黄俄大地上多少孝子贤孙要北向哭拜啊。那场面,老感人了。

kimberena : 2022-02-28#65
俄罗斯战俘:以演习为名,被骗到前线


kimberena : 2022-02-28#66
乌克兰农夫拖走俄军装甲车视频疯传 一人后面狂追


阿吾 : 2022-02-28#67
中立国芬兰也要加入北约了?

BREAKING: Finland's parliament will tomorrow debate prospect of joining NATO

无言感激 : 2022-03-03#68
中立国芬兰也要加入北约了?

BREAKING: Finland's parliament will tomorrow debate prospect of joining NATO
芬兰和俄罗斯可是仇敌啊,而且芬兰不怕老毛子

格林尼治时间 : 2022-03-03#69
芬兰和俄罗斯可是仇敌啊,而且芬兰不怕老毛子
冬奥会冰球刚把毛子打败

TNS : 2022-03-04#70
芬兰和俄罗斯可是仇敌啊,而且芬兰不怕老毛子
俄罗斯被它的黄皮儿子吹嘘为“战斗民族”,其实是个垃圾。历史上基本都是被对手虐。

reed : 2022-03-04#71
芬兰和俄罗斯可是仇敌啊,而且芬兰不怕老毛子

交响诗《芬兰颂》- 西贝柳斯

当年俄罗斯侵占芬兰,废除其自治权,作者为一个反抗俄罗斯的爱国庆典而作。

南燕北飞 : 2022-03-04#72
俄羅斯好比中國的一道屏障,如果俄羅斯倒了那以後村霸美國和北約就可以找藉口包圍中國打了,那些不想中國好的人你們想自己的同胞也成為歐美狗的戰爭人肉箭牌嗎?烏克蘭民眾選錯了一個要巴結歐美狗想對付俄羅斯的戲子總統才搞成這樣的局面!

无言感激 : 2022-03-04#73
俄羅斯好比中國的一道屏障,如果俄羅斯倒了那以後村霸美國和北約就可以找藉口包圍中國打了,那些不想中國好的人你們想自己的同胞也成為歐美狗的戰爭人肉箭牌嗎?烏克蘭民眾選錯了一個要巴結歐美狗想對付俄羅斯的戲子總統才搞成這樣的局面!
看看乌克兰人是怎么对抗俄罗斯入侵的就知道乌克兰对俄罗斯的态度,以自己的算盘就可以牺牲乌克兰的利益?

0706 : 2022-03-04#74
俄羅斯好比中國的一道屏障,如果俄羅斯倒了那以後村霸美國和北約就可以找藉口包圍中國打了,那些不想中國好的人你們想自己的同胞也成為歐美狗的戰爭人肉箭牌嗎?烏克蘭民眾選錯了一個要巴結歐美狗想對付俄羅斯的戲子總統才搞成這樣的局面!
帮您做个记号吧 : )

希望俄罗斯的广袤土地能阻挡美国队长抗着枪拖着坦克来进攻,希望俄罗斯的冻土能粉碎美队打地道战的阴谋

南燕北飞 : 2022-03-04#75
看看乌克兰人是怎么对抗俄罗斯入侵的就知道乌克兰对俄罗斯的态度,以自己的算盘就可以牺牲乌克兰的利益?
因為歐美狗主巳經把這戲子總統捧成英雄啦!當年烏克蘭政府屠殺了15000名烏東人為什麼歐美狗不譴責一句根本烏克蘭政府和歐美狗就是蛇鼠一窩現在只是當烏克蘭民眾傻子人肉箭牌!

无言感激 : 2022-03-04#76
因為歐美狗主巳經把這戲子總統捧成英雄啦!當年烏克蘭政府屠殺了15000名烏東人為什麼歐美狗不譴責一句根本烏克蘭政府和歐美狗就是蛇鼠一窩現在只是當烏克蘭民眾傻子人肉箭牌!
你一口一个狗,是人生的吗?
看看全世界支持俄罗斯的越来越边缘化,很是欣慰!

南燕北飞 : 2022-03-04#77
帮您做个记号吧 : )

希望俄罗斯的广袤土地能阻挡美国队长抗着枪拖着坦克来进攻,希望俄罗斯的冻土能粉碎美队打地道战的阴谋
也幫你做個記號吧:針不插到人⋯不痛!

科学养猪 : 2022-03-04#78
俄羅斯好比中國的一道屏障,如果俄羅斯倒了那以後村霸美國和北約就可以找藉口包圍中國打了,那些不想中國好的人你們想自己的同胞也成為歐美狗的戰爭人肉箭牌嗎?烏克蘭民眾選錯了一個要巴結歐美狗想對付俄羅斯的戲子總統才搞成這樣的局面!
那你说说为什么美国人要找借口包围中国打? 全世界100 多个国家,就是和中国过不去?加拿大,这么近,随便打,为什么不打?

科学养猪 : 2022-03-04#79
你一口一个狗,是人生的吗?
看看全世界支持俄罗斯的越来越边缘化,很是欣慰!

说这样的人如果生活在北美, 日子将是多么煎熬啊。真是身在曹营心在汉呀。拖家带口潜伏在敌国。

南燕北飞 : 2022-03-04#80
你一口一个狗,是人生的吗?
看看全世界支持俄罗斯的越来越边缘化,很是欣慰!
那他們是歐美聯盟好人吧!那些無辜被烏克蘭政府屠剎滅族的鳥東民眾又是什麼?大家也覺得很欣慰嗎?

Dayday-up : 2022-03-04#81
烏克蘭政府屠殺了15000名
这个有出处么?

南燕北飞 : 2022-03-04#82
那你说说为什么美国人要找借口包围中国打? 全世界100 多个国家,就是和中国过不去?加拿大,这么近,随便打,为什么不打?
美國打了那麼多國家抄完家就撤退要跟你先說借口?加拿大交了保护費是美國為首的北約成員你身在這里都不知道?可笑!

南燕北飞 : 2022-03-04#83
l
这个有出处么?
多倫多華人圈就能看到這篇出自法國電視台CNews當年駐烏東地區記者所看到的報道

无言感激 : 2022-03-04#84
那他們是歐美聯盟好人吧!那些無辜被烏克蘭政府屠剎滅族的鳥東民眾又是什麼?大家也覺得很欣慰嗎?
要说杀人,还有人敢俄罗斯比吗?
乌克兰屠杀乌东人民,是俄罗斯出兵的一个借口,俄罗斯大可提交联合国,组织第三方调查,如果属实乌克兰政府也是有罪的,但不是俄罗斯侵略乌克兰的借口,你这番激情支持俄罗斯大可举牌去大街上游行,看看你有没有这个胆量?

科学养猪 : 2022-03-04#85
因為歐美狗主巳經把這戲子總統捧成英雄啦!當年烏克蘭政府屠殺了15000名烏東人為什麼歐美狗不譴責一句根本烏克蘭政府和歐美狗就是蛇鼠一窩現在只是當烏克蘭民眾傻子人肉箭牌!

美國打了那麼多國家抄完家就撤退要跟你先說借口?加拿大交了保护費是美國為首的北約成員你身在這里都不知道?可笑!

所以你的理论是中国不肯交美国保护费,所以要打中国? 你几岁了?

无言感激 : 2022-03-04#86
美國打了那麼多國家抄完家就撤退要跟你先說借口?加拿大交了保护費是美國為首的北約成員你身在這里都不知道?可笑!
看看美国打的是什么国家和政权,独裁暴君屠杀保护恐怖分子,为民除害值得

Dayday-up : 2022-03-04#87
l

多倫多華人圈就能看到這篇出自法國電視台CNews當年駐烏東地區記者所看到的報道
如果你能找到出处,原文,我才能相信,因为乌东独立运动后面显然有俄国的支持,政府与独立组织间的战争会带来双方的伤亡,这是无可置疑的,两次明斯克协议的目的就是想要阻止乌克兰内战。但屠杀一般是指政府军或独立组织对无辜民众的杀害,如果任何一方有屠杀15000名无辜民众的暴行,国际社会不可能不知道,不谴责。我选择相信法国电视台的报道,但你总要拿出它的报道原文才能有说服力。l

南燕北飞 : 2022-03-04#88
如果你能找到出处,原文,我才能相信,因为乌东独立运动后面显然有俄国的支持,政府与独立组织间的战争会带来双方的伤亡,这是无可置疑的,两次明斯克协议的目的就是想要阻止乌克兰内战。但屠杀一般是指政府军或独立组织对无辜民众的杀害,如果任何一方有屠杀15000名无辜民众的暴行,国际社会不可能不知道,不谴责。我选择相信法国电视台的报道,但你总要拿出它的报道原文才能有说服力。l
你可以下載多倫多華人圈昨天報道了這篇文章:法國記者證實!烏政府早就轟炸平民!是泯滅人性的大屠殺!一萬多百姓被剎!有人問(但媒體2014年以來什麼都不報道,這是歐盟給的支持嗎?)

南燕北飞 : 2022-03-04#89
看看美国打的是什么国家和政权,独裁暴君屠杀保护恐怖分子,为民除害值得
美國以自己利益為上村霸的姿态在世界上想打誰就打誰想制裁誰就誰,不獨裁不專制嗎?

无言感激 : 2022-03-04#90
美國以自己利益為上村霸的姿态在世界上想打誰就打誰想制裁誰就誰,不獨裁不專制嗎?
你对独裁专制的理解是什么?看看被美国打的都是什么货色,民主国家美国打吗?

Dayday-up : 2022-03-04#91
你可以下載多倫多華人圈昨天報道了這篇文章:法國記者證實!烏政府早就轟炸平民!是泯滅人性的大屠殺!一萬多百姓被剎!有人問(但媒體2014年以來什麼都不報道,這是歐盟給的支持嗎?)
看到了,链接放这里,让网友辨别真伪
查了一下博内尔这个人 Anne-Laure Bonnel,找不到她的个人信息,没有什么知名度,很难取信她说的是否真实,我的问题有两个:
1, 如果乌军真的屠杀了13000名无辜民众,为什么只有一个不知名的博内尔报道出来,其他国家的记者们呢?他们怎么没人说?
2,如果乌军真的屠杀了13000名无辜民众,作为实际被俄国控制的地区,俄国完全可以拿出证据来向国际法庭控诉泽连斯基的战争罪,俄国为什么不这样做?

南燕北飞 : 2022-03-04#92
看到了,链接放这里,让网友辨别真伪
查了一下博内尔这个人 Anne-Laure Bonnel,找不到她的个人信息,没有什么知名度,很难取信她说的是否真实,我的问题有两个:
1, 如果乌军真的屠杀了13000名无辜民众,为什么只有一个不知名的博内尔报道出来,其他国家的记者们呢?他们怎么没人说?
2,如果乌军真的屠杀了13000名无辜民众,作为实际被俄国控制的地区,俄国完全可以拿出证据来向国际法庭控诉泽连斯基的战争罪,俄国为什么不这样做?
那我還在本地明報星島報和Google國際新聞上看到有關這些報道照片都是假嗎?連法國駐當地的報道都是假嗎?那還相信誰是真的?

lundoneye : 2022-03-04#93
俄羅斯好比中國的一道屏障,如果俄羅斯倒了那以後村霸美國和北約就可以找藉口包圍中國打了,那些不想中國好的人你們想自己的同胞也成為歐美狗的戰爭人肉箭牌嗎?烏克蘭民眾選錯了一個要巴結歐美狗想對付俄羅斯的戲子總統才搞成這樣的局面!

俄罗斯打乌克兰,北约和美国像个缩头乌龟一样不能出面。
你说,美国、北约威胁俄罗斯了还是俄罗斯威胁北约了?

再有,北约、美国什么时候又威胁中国了?
难道因为有被虐倾向,看什么都像欺负你???

无言感激 : 2022-03-04#94
那我還在本地明報星島報和Google國際新聞上看到有關這些報道照片都是假嗎?連法國駐當地的報道都是假嗎?那還相信誰是真的?
真相不是听一面之词,而是多方取证才是,杀了13000人,就这一个记者报道,她一个人的观察统计能力值得相信吗?

Dayday-up : 2022-03-04#95
那我還在本地明報星島報和Google國際新聞上看到有關這些報道照片都是假嗎?連法國駐當地的報道都是假嗎?那還相信誰是真的?
没有证据表明博内尔是CNews的驻地记者,如果是博内尔八年来应该有持续不断的报道,而不是像现在这样突然冒了出来。她的录像照片我不能确定真伪,但应该可以确定的是,即使为真,也不会是像她所说的13000人,另外你没有回答我的两个疑问。至于相信谁的,要看谁的信誉更好,是习二普京控制的媒体撒谎多,还是新闻自由的西方媒体撒谎多。

格林尼治时间 : 2022-03-04#96
要说杀人,还有人敢俄罗斯比吗?
乌克兰屠杀乌东人民,是俄罗斯出兵的一个借口,俄罗斯大可提交联合国,组织第三方调查,如果属实乌克兰政府也是有罪的,但不是俄罗斯侵略乌克兰的借口,你这番激情支持俄罗斯大可举牌去大街上游行,看看你有没有这个胆量?
和SB辩论降低自己的智商,他自己连13000和15000都分不清,更不要说他这个新闻在俄罗斯都被很多人驳斥过,普京在中国的支持率远远高于俄罗斯,这个才是最丢脸的!

Dayday-up : 2022-03-04#97
和SB辩论降低自己的智商,他自己连13000和15000都分不清,更不要说他这个新闻在俄罗斯都被很多人驳斥过,普京在中国的支持率远远高于俄罗斯,这个才是最丢脸的!
还真不能说是SB,这个微信文章在海外中国某名校校友群里转发,欺骗性很大,我琢磨了好一会儿才醒过味来,但就是有不少高智商的海外校友附和这个说法。
微信的链接家园网禁止我就不转了,可以看这个链接,内容一样

Dayday-up : 2022-03-04#98
和SB辩论降低自己的智商,他自己连13000和15000都分不清,更不要说他这个新闻在俄罗斯都被很多人驳斥过,普京在中国的支持率远远高于俄罗斯,这个才是最丢脸的!
我把这个丢人的账算在中共的脑袋上,CNMDSB中共!

格林尼治时间 : 2022-03-04#99
还真不能说是SB,这个微信文章在海外中国某名校校友群里转发,欺骗性很大,我琢磨了好一会儿才醒过味来,但就是有不少高智商的海外校友附和这个说法。
微信的链接家园网禁止我就不转了,可以看这个链接,内容一样
转一个悉尼奶爸的采访,对这个人的很多观点都不同意但觉得这个采访很好,最少让我们听到了一个俄罗斯中国留学生的所见所闻。其实以前亲戚去俄罗斯做生意时就惊奇的发现俄罗斯没有完全网络控制和言论控制的,不仅西方那些社交媒体都可以看到而且还有很多非官方媒体,所以说这次侵略真的只是普京一个人的战争,他上台获得权利后,不仅搞死了很多反对他的人还直接修改了俄罗斯宪法连任,和当年希特勒如出一辙。

从来不反对微信这些人发出不同意见的权利,本身美国加拿大反对自己政府的就一大堆,反对的是国内的完全媒体控制和言论控制,像昨天残奥委会主席在开幕式上的反战发言,央视竟然直接静音连手语翻译都不翻译,这种环境才真正培养了大批反人性(不是反民主,甚至民主体制是否适合自己国家都可以争论)的粉红,亲自和很多年轻人谈过,他们许多人在日常生活中其实人品很好的,但长期在一个只有一种声音连不同角度不同观点都看不到的社会生活,即使很多人出来撤掉了他们头上的盖子仍然停留在过去所谓的大国思维状态中而没有黑白对错之分

无言感激 : 2022-03-04#100
转一个悉尼奶爸的采访,对这个人的很多观点都不同意但觉得这个采访很好,最少让我们听到了一个俄罗斯中国留学生的所见所闻。其实以前亲戚去俄罗斯做生意时就惊奇的发现俄罗斯没有完全网络控制和言论控制的,不仅西方那些社交媒体都可以看到而且还有很多非官方媒体,所以说这次侵略真的只是普京一个人的战争,他上台获得权利后,不仅搞死了很多反对他的人还直接修改了俄罗斯宪法连任,和当年希特勒如出一辙。

从来不反对微信这些人发出不同意见的权利,本身美国加拿大反对自己政府的就一大堆,反对的是国内的完全媒体控制和言论控制,像昨天残奥委会主席在开幕式上的反战发言,央视竟然直接静音连手语翻译都不翻译,这种环境才真正培养了大批反人性(不是反民主,甚至民主体制是否适合自己国家都可以争论)的粉红,亲自和很多年轻人谈过,他们许多人在日常生活中其实人品很好的,但长期在一个只有一种声音连不同角度不同观点都看不到的社会生活,即使很多人出来撤掉了他们头上的盖子仍然停留在过去不是黑就是白的思维状态中
为了长期执掌俄罗斯,普京伙同妹得喂姐夫总统总理二人转,就完全暴露了此人的野心

Dayday-up : 2022-03-04#101
转一个悉尼奶爸的采访,对这个人的很多观点都不同意但觉得这个采访很好,最少让我们听到了一个俄罗斯中国留学生的所见所闻。其实以前亲戚去俄罗斯做生意时就惊奇的发现俄罗斯没有完全网络控制和言论控制的,不仅西方那些社交媒体都可以看到而且还有很多非官方媒体,所以说这次侵略真的只是普京一个人的战争,他上台获得权利后,不仅搞死了很多反对他的人还直接修改了俄罗斯宪法连任,和当年希特勒如出一辙。

从来不反对微信这些人发出不同意见的权利,本身美国加拿大反对自己政府的就一大堆,反对的是国内的完全媒体控制和言论控制,像昨天残奥委会主席在开幕式上的反战发言,央视竟然直接静音连手语翻译都不翻译,这种环境才真正培养了大批反人性(不是反民主,甚至民主体制是否适合自己国家都可以争论)的粉红,亲自和很多年轻人谈过,他们许多人在日常生活中其实人品很好的,但长期在一个只有一种声音连不同角度不同观点都看不到的社会生活,即使很多人出来撤掉了他们头上的盖子仍然停留在过去不是黑就是白的思维状态中
不同意见和蓄意造谣区别很大,我说的那篇微信大概率是蓄意造谣,因为如果她列举的都是事实的话,有理性的人都会感到困惑,甚至得出和作者同样的结论,这也是这篇微信歹毒的地方,用一两条事实铺垫,然后加进谎言冒充事实强化她的证据,最后再用一个片面的事实证明她的结论。。。

Dayday-up : 2022-03-04#102
转一个悉尼奶爸的采访,对这个人的很多观点都不同意但觉得这个采访很好,最少让我们听到了一个俄罗斯中国留学生的所见所闻。其实以前亲戚去俄罗斯做生意时就惊奇的发现俄罗斯没有完全网络控制和言论控制的,不仅西方那些社交媒体都可以看到而且还有很多非官方媒体,所以说这次侵略真的只是普京一个人的战争,他上台获得权利后,不仅搞死了很多反对他的人还直接修改了俄罗斯宪法连任,和当年希特勒如出一辙。

从来不反对微信这些人发出不同意见的权利,本身美国加拿大反对自己政府的就一大堆,反对的是国内的完全媒体控制和言论控制,像昨天残奥委会主席在开幕式上的反战发言,央视竟然直接静音连手语翻译都不翻译,这种环境才真正培养了大批反人性(不是反民主,甚至民主体制是否适合自己国家都可以争论)的粉红,亲自和很多年轻人谈过,他们许多人在日常生活中其实人品很好的,但长期在一个只有一种声音连不同角度不同观点都看不到的社会生活,即使很多人出来撤掉了他们头上的盖子仍然停留在过去不是黑就是白的思维状态中
我原来对俄国不是很了解,这次战争让我发现俄国虽然是威权国家,其实要比中共开明太太太多了。这次侵略战争很可能像很多人所说,是一个人的战争,所以我本来很乐观,但看到佛利德曼居然如此悲观,感到很惊讶,毕竟是专家,他可能看到了我们看不到的地方

格林尼治时间 : 2022-03-04#103
不同意见和蓄意造谣区别很大,我说的那篇微信大概率是蓄意造谣,因为如果她列举的都是事实的话,有理性的人都会感到困惑,甚至得出和作者同样的结论,这也是这篇微信歹毒的地方,用一两条事实铺垫,然后加进谎言冒充事实强化她的证据,最后再用一个片面的事实证明她的结论。。。
不用怕,只要媒体开放,有大把人用事实来批驳他,就像你现在就在这样做。同样楼主在这发表不同观点的帖子我们只能拉黑或反驳他,他完全不用担心政府约谈和查他家水表
反过来大家又对结果比较悲观,是因为现在所有武力权利都在普京手里,普通百姓完全没有办法去抵抗甚至普京这个疯子可能升级战争和在俄罗斯戒严,所以怎么对权利约束仍然是人类社会面临的巨大问题

哈法 : 2022-03-04#104
看到了,链接放这里,让网友辨别真伪
查了一下博内尔这个人 Anne-Laure Bonnel,找不到她的个人信息,没有什么知名度,很难取信她说的是否真实,我的问题有两个:
1, 如果乌军真的屠杀了13000名无辜民众,为什么只有一个不知名的博内尔报道出来,其他国家的记者们呢?他们怎么没人说?
2,如果乌军真的屠杀了13000名无辜民众,作为实际被俄国控制的地区,俄国完全可以拿出证据来向国际法庭控诉泽连斯基的战争罪,俄国为什么不这样做?
我在Cnews 的网站上查找此人,但得到的结果是找不到!

Anne-Laure Bonnel

VOTRE RECHERCHE N'A AUCUN RÉSULTAT =您的搜索没有结果

我又再查Anne Laure Bonnel,但仍然无法找到所谓的3月1日的特别报道!


Dayday-up : 2022-03-04#105
我在Cnews 的网站上查找此人,但得到的结果是找不到!

Anne-Laure Bonnel

VOTRE RECHERCHE N'A AUCUN RÉSULTAT =您的搜索没有结果

我又再查Anne Laure Bonnel,但仍然无法找到所谓的3月1日的特别报道!

貌似是CNews远程连线采访过她,和中文报道里说的CNews驻地记者应该是八杆子打不到,你懂法语,应该能判断得更清楚

Dayday-up : 2022-03-04#106
不用怕,只要媒体开放,有大把人用事实来批驳他,就像你现在就在这样做。同样楼主在这发表不同观点的帖子我们只能拉黑或反驳他,他完全不用担心政府约谈和查他家水表
反过来大家又对结果比较悲观,是因为现在所有武力权利都在普京手里,普通百姓完全没有办法去抵抗甚至普京这个疯子可能升级战争和在俄罗斯戒严,所以怎么对权利约束仍然是人类社会面临的巨大问题
问题是权力再大,总要有人执行才行,如果只是他一个人疯了,大伙迟早会把他弄下来。

kimberena : 2022-03-04#107
和SB辩论降低自己的智商,他自己连13000和15000都分不清,更不要说他这个新闻在俄罗斯都被很多人驳斥过,普京在中国的支持率远远高于俄罗斯,这个才是最丢脸的!
看“南燕北飞” 以前的旧贴,看问题的方式完全不同,确实 没必要跟她辩论。

格林尼治时间 : 2022-03-04#108
问题是权力再大,总要有人执行才行,如果只是他一个人疯了,大伙迟早会把他弄下来。
那些人全是他提拔完全服从他的,几个反对他的政治人物都被他搞死了,甚至用下毒这种克格勃手段干的

哈法 : 2022-03-04#109
貌似是CNews远程连线采访过她,和中文报道里说的CNews驻地记者应该是八杆子打不到,你懂法语,应该能判断得更清楚
我那懂法语啊,我是通过Google 翻译的。

我在网上又查到有对此人有关所谓的“13000平民”的死亡的评论,因为是法语,我用Google 翻译看了一下。

其中写道:
(13000)这实际上是近年来写在这个主题上的文章中广泛使用的一个数字。这个数字自2019年以来一直在流传,当时是由联合国首次提出的,《解放报》当时在一篇关于顿巴斯局势的文章中报道:"迄今为止,根据联合国的数据,冲突已经导致超过13000人确认死亡,其中包括近3300名平民"。

此后,联合国人权事务高级专员办事处(OHCHR)对这一估计进行了重复和完善。根据人权高专办的一份报告,从2014年4月到2020年2月,共有13,000至13,200人被杀害。只是这13000人的死亡不仅涉及生活在分离主义地区的平民。据联合国称,"至少有3350名平民,约4100名乌克兰部队成员和约5650名亲俄武装团体成员"。受伤人数也是如此:冲突中29,000至31,000人受伤,包括 "约7,000至9,000名平民,9,500至10,500名乌克兰部队成员和12,500至13,500名武装团体成员"。

换句话说,把这13000名死者说成是全部站在顿巴斯分离主义分子一边的平民,即使只是暗示,也是一种误导。甚至看起来他们中的大多数人(近10,000人)都是战斗人员,来自双方。


无言感激 : 2022-03-04#110
我那懂法语啊,我是通过Google 翻译的。

我在网上又查到有对此人有关所谓的“13000平民”的死亡的评论,因为是法语,我用Google 翻译看了一下。

其中写道:
(13000)这实际上是近年来写在这个主题上的文章中广泛使用的一个数字。这个数字自2019年以来一直在流传,当时是由联合国首次提出的,《解放报》当时在一篇关于顿巴斯局势的文章中报道:"迄今为止,根据联合国的数据,冲突已经导致超过13000人确认死亡,其中包括近3300名平民"。

此后,联合国人权事务高级专员办事处(OHCHR)对这一估计进行了重复和完善。根据人权高专办的一份报告,从2014年4月到2020年2月,共有13,000至13,200人被杀害。只是这13000人的死亡不仅涉及生活在分离主义地区的平民。据联合国称,"至少有3350名平民,约4100名乌克兰部队成员和约5650名亲俄武装团体成员"。受伤人数也是如此:冲突中29,000至31,000人受伤,包括 "约7,000至9,000名平民,9,500至10,500名乌克兰部队成员和12,500至13,500名武装团体成员"。

换句话说,把这13000名死者说成是全部站在顿巴斯分离主义分子一边的平民,即使只是暗示,也是一种误导。甚至看起来他们中的大多数人(近10,000人)都是战斗人员,来自双方。

回到俄吹嘴里,就变成是乌克兰政府屠杀乌东俄罗斯族人13000人

格林尼治时间 : 2022-03-11#111
回到俄吹嘴里,就变成是乌克兰政府屠杀乌东俄罗斯族人13000人
说明一下,贴这个视频仍然不是同意视频博主而是让大家从更多角度来看这个问题,还是说烂的那句话,不管你支持谁站在哪一边都无所谓,只要言论公开和媒体公开,只会让大家越辩论越明白