对俄最厉害的制裁终于来了？

[Dayday-up]

转一个悉尼奶爸的采访，对这个人的很多观点都不同意但觉得这个采访很好，最少让我们听到了一个俄罗斯中国留学生的所见所闻。其实以前亲戚去俄罗斯做生意时就惊奇的发现俄罗斯没有完全网络控制和言论控制的，不仅西方那些社交媒体都可以看到而且还有很多非官方媒体，所以说这次侵略真的只是普京一个人的战争，他上台获得权利后，不仅搞死了很多反对他的人还直接修改了俄罗斯宪法连任，和当年希特勒如出一辙。

从来不反对微信这些人发出不同意见的权利，本身美国加拿大反对自己政府的就一大堆，反对的是国内的完全媒体控制和言论控制，像昨天残奥委会主席在开幕式上的反战发言，央视竟然直接静音连手语翻译都不翻译，这种环境才真正培养了大批反人性（不是反民主，甚至民主体制是否适合自己国家都可以争论）的粉红，亲自和很多年轻人谈过，他们许多人在日常生活中其实人品很好的，但长期在一个只有一种声音连不同角度不同观点都看不到的社会生活，即使很多人出来撤掉了他们头上的盖子仍然停留在过去不是黑就是白的思维状态中

不同意见和蓄意造谣区别很大，我说的那篇微信大概率是蓄意造谣，因为如果她列举的都是事实的话，有理性的人都会感到困惑，甚至得出和作者同样的结论，这也是这篇微信歹毒的地方，用一两条事实铺垫，然后加进谎言冒充事实强化她的证据，最后再用一个片面的事实证明她的结论。。。

 

[Dayday-up]

转一个悉尼奶爸的采访，对这个人的很多观点都不同意但觉得这个采访很好，最少让我们听到了一个俄罗斯中国留学生的所见所闻。其实以前亲戚去俄罗斯做生意时就惊奇的发现俄罗斯没有完全网络控制和言论控制的，不仅西方那些社交媒体都可以看到而且还有很多非官方媒体，所以说这次侵略真的只是普京一个人的战争，他上台获得权利后，不仅搞死了很多反对他的人还直接修改了俄罗斯宪法连任，和当年希特勒如出一辙。

从来不反对微信这些人发出不同意见的权利，本身美国加拿大反对自己政府的就一大堆，反对的是国内的完全媒体控制和言论控制，像昨天残奥委会主席在开幕式上的反战发言，央视竟然直接静音连手语翻译都不翻译，这种环境才真正培养了大批反人性（不是反民主，甚至民主体制是否适合自己国家都可以争论）的粉红，亲自和很多年轻人谈过，他们许多人在日常生活中其实人品很好的，但长期在一个只有一种声音连不同角度不同观点都看不到的社会生活，即使很多人出来撤掉了他们头上的盖子仍然停留在过去不是黑就是白的思维状态中

我原来对俄国不是很了解，这次战争让我发现俄国虽然是威权国家，其实要比中共开明太太太多了。这次侵略战争很可能像很多人所说，是一个人的战争，所以我本来很乐观，但看到佛利德曼居然如此悲观，感到很惊讶，毕竟是专家，他可能看到了我们看不到的地方

纽时：三种可能的结局，结论很悲观

简单地说，世界大战；西方全面妥协；俄国人民觉醒推翻普京 令人惊掉下巴的是作者反复强调最后一种结局几乎不可能，跟本人想的正相反，但作者可是托马斯·L·弗里德曼(Thomas L. Friedman)是外交事务方面的专栏作者。他1981年加入时报，曾三次获得普利策奖。他著有七本书，包括赢得国家图书奖的《从贝鲁特到耶路撒冷》。 https://cn.nytimes.com/opinion/20220303/ukraine-russia-putin/?_ga=2.133801613.2003827563.1646111970-325232844.1645797252

forum.iask.ca

 

[格林尼治时间]

不同意见和蓄意造谣区别很大，我说的那篇微信大概率是蓄意造谣，因为如果她列举的都是事实的话，有理性的人都会感到困惑，甚至得出和作者同样的结论，这也是这篇微信歹毒的地方，用一两条事实铺垫，然后加进谎言冒充事实强化她的证据，最后再用一个片面的事实证明她的结论。。。

不用怕，只要媒体开放，有大把人用事实来批驳他，就像你现在就在这样做。同样楼主在这发表不同观点的帖子我们只能拉黑或反驳他，他完全不用担心政府约谈和查他家水表
反过来大家又对结果比较悲观，是因为现在所有武力权利都在普京手里，普通百姓完全没有办法去抵抗甚至普京这个疯子可能升级战争和在俄罗斯戒严，所以怎么对权利约束仍然是人类社会面临的巨大问题

 

[哈法]

看到了，链接放这里，让网友辨别真伪

法国记者证实！乌政府早就轰炸平民！是泯灭人性的大屠杀！一万多百姓被杀！ - 条条闻

www.tiaotiaowen.com

查了一下博内尔这个人 Anne-Laure Bonnel，找不到她的个人信息，没有什么知名度，很难取信她说的是否真实，我的问题有两个：
1， 如果乌军真的屠杀了13000名无辜民众，为什么只有一个不知名的博内尔报道出来，其他国家的记者们呢？他们怎么没人说？
2，如果乌军真的屠杀了13000名无辜民众，作为实际被俄国控制的地区，俄国完全可以拿出证据来向国际法庭控诉泽连斯基的战争罪，俄国为什么不这样做？

我在Cnews 的网站上查找此人，但得到的结果是找不到！

Anne-Laure Bonnel

VOTRE RECHERCHE N'A AUCUN RÉSULTAT =您的搜索没有结果​

我又再查Anne Laure Bonnel，但仍然无法找到所谓的3月1日的特别报道！

Rechercher

www.cnews.fr

 

[Dayday-up]

我在Cnews 的网站上查找此人，但得到的结果是找不到！

Anne-Laure Bonnel

VOTRE RECHERCHE N'A AUCUN RÉSULTAT =您的搜索没有结果​

我又再查Anne Laure Bonnel，但仍然无法找到所谓的3月1日的特别报道！

Rechercher

www.cnews.fr

貌似是CNews远程连线采访过她，和中文报道里说的CNews驻地记者应该是八杆子打不到，你懂法语，应该能判断得更清楚

 

[Dayday-up]

不用怕，只要媒体开放，有大把人用事实来批驳他，就像你现在就在这样做。同样楼主在这发表不同观点的帖子我们只能拉黑或反驳他，他完全不用担心政府约谈和查他家水表
反过来大家又对结果比较悲观，是因为现在所有武力权利都在普京手里，普通百姓完全没有办法去抵抗甚至普京这个疯子可能升级战争和在俄罗斯戒严，所以怎么对权利约束仍然是人类社会面临的巨大问题

问题是权力再大，总要有人执行才行，如果只是他一个人疯了，大伙迟早会把他弄下来。

 

[kimberena]

和SB辩论降低自己的智商，他自己连13000和15000都分不清，更不要说他这个新闻在俄罗斯都被很多人驳斥过，普京在中国的支持率远远高于俄罗斯，这个才是最丢脸的！

看“南燕北飞” 以前的旧贴，看问题的方式完全不同，确实 没必要跟她辩论。

 

[格林尼治时间]

问题是权力再大，总要有人执行才行，如果只是他一个人疯了，大伙迟早会把他弄下来。

那些人全是他提拔完全服从他的，几个反对他的政治人物都被他搞死了，甚至用下毒这种克格勃手段干的

 

[哈法]

貌似是CNews远程连线采访过她，和中文报道里说的CNews驻地记者应该是八杆子打不到，你懂法语，应该能判断得更清楚

我那懂法语啊，我是通过Google 翻译的。

我在网上又查到有对此人有关所谓的“13000平民”的死亡的评论，因为是法语，我用Google 翻译看了一下。

其中写道：
（13000）这实际上是近年来写在这个主题上的文章中广泛使用的一个数字。这个数字自2019年以来一直在流传，当时是由联合国首次提出的，《解放报》当时在一篇关于顿巴斯局势的文章中报道："迄今为止，根据联合国的数据，冲突已经导致超过13000人确认死亡，其中包括近3300名平民"。

此后，联合国人权事务高级专员办事处（OHCHR）对这一估计进行了重复和完善。根据人权高专办的一份报告，从2014年4月到2020年2月，共有13,000至13,200人被杀害。只是这13000人的死亡不仅涉及生活在分离主义地区的平民。据联合国称，"至少有3350名平民，约4100名乌克兰部队成员和约5650名亲俄武装团体成员"。受伤人数也是如此：冲突中29,000至31,000人受伤，包括 "约7,000至9,000名平民，9,500至10,500名乌克兰部队成员和12,500至13,500名武装团体成员"。

换句话说，把这13000名死者说成是全部站在顿巴斯分离主义分子一边的平民，即使只是暗示，也是一种误导。甚至看起来他们中的大多数人（近10,000人）都是战斗人员，来自双方。

Qui est la journaliste française Anne-Laure Bonnel, censurée, selon Moscou, pour son travail sur le Donbass?

Lors d’un passage très remarqué sur CNews, la reporter a dénoncé des «crimes contre l’humanité» commis par les Ukrainiens dans le Donbass. Et évoqué un chiffre de victimes, qui concerne en réalité les deux parties au conflit.

www.liberation.fr

 

[无言感激]

我那懂法语啊，我是通过Google 翻译的。

我在网上又查到有对此人有关所谓的“13000平民”的死亡的评论，因为是法语，我用Google 翻译看了一下。

其中写道：
（13000）这实际上是近年来写在这个主题上的文章中广泛使用的一个数字。这个数字自2019年以来一直在流传，当时是由联合国首次提出的，《解放报》当时在一篇关于顿巴斯局势的文章中报道："迄今为止，根据联合国的数据，冲突已经导致超过13000人确认死亡，其中包括近3300名平民"。

此后，联合国人权事务高级专员办事处（OHCHR）对这一估计进行了重复和完善。根据人权高专办的一份报告，从2014年4月到2020年2月，共有13,000至13,200人被杀害。只是这13000人的死亡不仅涉及生活在分离主义地区的平民。据联合国称，"至少有3350名平民，约4100名乌克兰部队成员和约5650名亲俄武装团体成员"。受伤人数也是如此：冲突中29,000至31,000人受伤，包括 "约7,000至9,000名平民，9,500至10,500名乌克兰部队成员和12,500至13,500名武装团体成员"。

换句话说，把这13000名死者说成是全部站在顿巴斯分离主义分子一边的平民，即使只是暗示，也是一种误导。甚至看起来他们中的大多数人（近10,000人）都是战斗人员，来自双方。

Qui est la journaliste française Anne-Laure Bonnel, censurée, selon Moscou, pour son travail sur le Donbass?

Lors d’un passage très remarqué sur CNews, la reporter a dénoncé des «crimes contre l’humanité» commis par les Ukrainiens dans le Donbass. Et évoqué un chiffre de victimes, qui concerne en réalité les deux parties au conflit.

www.liberation.fr

回到俄吹嘴里，就变成是乌克兰政府屠杀乌东俄罗斯族人13000人

 

[格林尼治时间]

回到俄吹嘴里，就变成是乌克兰政府屠杀乌东俄罗斯族人13000人

说明一下，贴这个视频仍然不是同意视频博主而是让大家从更多角度来看这个问题，还是说烂的那句话，不管你支持谁站在哪一边都无所谓，只要言论公开和媒体公开，只会让大家越辩论越明白