（转帖）BBC纪录片中没敢讲的故事 西方宽松的教育在偷偷地完成社会分层

[ZQMH]

庸才进名校有什么用啊？能毕业吗？ 第一学年能及格吗？ 20% 以上的淘汰率，你孩子如果靠高中每天补课8小时冲进名校，有用吗？难道你孩子去哈佛晚上不睡觉？不睡觉也白给啊。

我看你连一点基本常识都没有还讨论个什么北美教育哦。 再有道理的评论也被你解释得莫名其妙。

你对人不对贴的毛病越来越重了…
说不到一块儿去…

 

[小和尚]

和尚虽然脑子有问题一心精忠报国，但是有些话还是有点道理的。

你才脑子有问题，成天拿着炉灰钩子冒充大象。

 

[科学养猪]

在关中转的另一篇文章里，已经很详尽地解释了这个灰色地带，所谓常青藤盟校的本质，是美国上层社会子弟上大学的地方。

“精英大学本来就是精英阶层自己玩的东西，是确保他们保持统治地位的手段。自己花钱赞助名校，让自己的孩子在这些大学里上学，然后到自己公司接管领导职位，这件事外人几乎无法指责。哈佛是个私立大学，本来就没义务跟普通人讲公平”

so what? 这世界不公平的地方多了去了。相比之下，北美大学还是属于非常公平的地方。有本事的，拿出本事来。没有本事的，好好学习 follow the rule。 智商啊。

 

[科学养猪]

你对人不对贴的毛病越来越重了…

哪里？指出来。

 

[科学养猪]

你才脑子有问题，成天拿着炉灰钩子冒充大象。

的确，都有点问题。

不过还是有轻重的啊。

 

[科学养猪]

跟各位普及一下什么叫智商：

小和尚儿子小小和尚，我的儿子“小猪”，一起上课。老师一堂课，全新内容，讲完最后10分钟测验。 小小和尚90分，小猪60分。 那么，将来小小和尚去斯坦佛，小猪去UBC。 楼主不服气，说她女儿有个机会早就自学了这堂课，结果考试98分。没用。 关中的女儿通过强力复习，最后考了100分，还是没用。 智商就是在相同条件下， 个人的理解能力和学习能力。

上面的例子虽然简单了点，但是说明小小和尚如果是斯坦福的料，那么绝对不是因为他复习预习能力强。最终的学习能力决定你能够成功在什么大学毕业，而不是你能够考进什么大学。

跟你们一帮庸才说话，还要深入浅出，真是累。

 

[recreation]

听说英国的文官考试依然死抱着十九世纪中叶大英帝国时代的制度，简直是活化石了。
如果说十九世纪中叶英国刚开始推行文官考试时，科目设置里强调对古代英语、希腊语、拉丁语的掌握水平进行考察，尚有一定意义（当时的行政工作中会大量接触使用拉丁语书写的旧法律文书和行政公文）。那么一百六十年后的今天，英国高等文官考试依然是当年的那几门科目，希腊语和拉丁语继续占据巨大的分数比重，就变得可笑了。
据说其中的原因在于：英国的大众教育机构根本找不到希腊语和拉丁语的教师，只有那些私立贵族学校才能提供从初中就开始的希腊语和拉丁语教学。维持希腊语和拉丁语在英国高等文官考试中占的分数比重，可以在假装公平公正的幌子下，维护上层阶级的职位垄断性。
在二十世纪六十年代末和八十年代末，英国都出现过改革文官考试科目的呼吁风潮，但最后都以失败告终。于是一百六十年过去了，英国如今依然在考希腊语和拉丁语。
红字部分是从天涯转来的（谢谢原帖主）。我不知道这是不是真的，如果这是真的，那么西方标榜的平等在哪里？

看上去有些像GRE,

https://www.assessmentday.co.uk/tests/uk-civil-service/

 

[蒙城大痔]

跟各位普及一下什么叫智商：

小和尚儿子小小和尚，我的儿子“小猪”，一起上课。老师一堂课，全新内容，讲完最后10分钟测验。 小小和尚90分，小猪60分。 那么，将来小小和尚去斯坦佛，小猪去UBC。 楼主不服气，说她女儿有个机会早就自学了这堂课，结果考试98分。没用。 关中的女儿通过强力复习，最后考了100分，还是没用。 智商就是在相同条件下， 个人的理解能力和学习能力。

上面的例子虽然简单了点，但是说明小小和尚如果是斯坦福的料，那么绝对不是因为他复习预习能力强。最终的学习能力决定你能够成功在什么大学毕业，而不是你能够考进什么大学。

跟你们一帮庸才说话，还要深入浅出，真是累。

小小和尚和小猪一起上课？醒醒吧。。。，你以为小猪想和小小和尚一起上课就能上？

 

[科学养猪]

平庸却自以为是的人，总喜欢找外部因素。 你孩子如果是金子，总有机会发光。 我好友孩子，沉溺于游戏，胡乱去了某普通大学普通专业，1年后突然醒悟，2年后以优异成绩转学分入UT商学院读三年级， 学费补差价。 我特希望我孩子也这样，可惜他全A，严重缺少挫折教育，以后麻烦了。

 

[心远]

公立学校出来的中国孩子，上UBC SFU的很普遍，这个怎么解释？

 

[科学养猪]

小小和尚和小猪一起上课？醒醒吧。。。，你以为小猪想和小小和尚一起上课就能上？

中学啊，哪个中学我家小猪不能上，你说？

 

[recreation]

美国梦现在差不多真就仅仅是一个梦而已。中产阶级被严重侵蚀会使情况进一步恶化。美国改革的迫切性不比中国差。

中美教育现状的确都面临改革，大学最重视的不再是教学，甚至不是基础科研，而是能直接带来利润的应用科研。

看看滑铁卢的教授们这么多年在忙些什么就知道了。

 

[蒙城大痔]

中学啊，哪个我家小猪不能说，你说？

等小和尚破产了，或者你买彩票中奖了再说吧。。。

看看金字塔顶端的人有多少比例送孩子去公校？再自欺欺人一会儿好了。。。

 

[科学养猪]

等小和尚破产了，或者你买彩票中奖了再说吧。。。

看看金字塔顶端的人有多少比例送孩子去公校？再自欺欺人一会儿好了。。。

得了，我上面的长篇，算白说了。

离我远点吧。跟不上思路还捣乱？！

 

[小和尚]

跟各位普及一下什么叫智商：

小和尚儿子小小和尚，我的儿子“小猪”，一起上课。老师一堂课，全新内容，讲完最后10分钟测验。 小小和尚90分，小猪60分。 那么，将来小小和尚去斯坦佛，小猪去UBC。 楼主不服气，说她女儿有个机会早就自学了这堂课，结果考试98分。没用。 关中的女儿通过强力复习，最后考了100分，还是没用。 智商就是在相同条件下， 个人的理解能力和学习能力。

上面的例子虽然简单了点，但是说明小小和尚如果是斯坦福的料，那么绝对不是因为他复习预习能力强。最终的学习能力决定你能够成功在什么大学毕业，而不是你能够考进什么大学。

跟你们一帮庸才说话，还要深入浅出，真是累。

没这么简单吧，
好的老师能够使得学生开窍，这种老师是稀缺资源，
各种因素决定了这种稀缺资源的分配，
比如临时抱佛脚也是一种方法，并非完全不可取，比如认真预习考高分，将来得到好老师，
花钱也是一种方法，比如私校，
父母的社会关系更是一种方法，比如学校的录取关系学，包括推荐信等一系列幕后因素。

 

[recreation]

ＢＢＣ的这个视频很有意思，在国内也引起了热烈讨论。本帖所说的观点，也符合本人的观察和思考。

这个在我们的讨论中，关中有很独特的见解，她要再想想才展开～～

 

[高山流水长]

前阵子看到一个报道，说UBC的food bank去领食物的人数大大增加，大部分是ubc里有家庭孩子的留学生。我一个朋友家的孩子告诉她，他好几个小朋友都吃不上午饭，只有一包干脆面果腹。连学校hot lunch的钱都拿不出来。一整天都见不到父母，因为父母不是要上课就是去打工。三点放学后只能在外面闲逛……这样的孩子在我们BC这样的教育环境中，去跟那些上私校，或者父母好好培养各种兴趣特长的孩子竞争有什么胜算？对于这些孩子来说，哪里有什么公平可言？！

加拿大的法制化社会制度有它好的一面，但很多情况下让人觉得有点太官僚作风了。
对于教育，反正我给你们提供了免费的公立学校，学没学到东西我就不care了。
对于医疗，反正我给你们提供了免费的公费医疗，等待时间长短、病有没有治好我就不管了。
对于救援，反正我派去了救援力量，他们四平八稳、按部就班地按程序进行，不管我的事。
对于竞选，反正我给你们提供了公平的竞选平台，你有没有资金支撑你的竞选，跟我不相干。
对于商业服务，反正我配了这么多营业员，不管队伍排得多长，个别顾客多心急火燎，营业员依然慢条斯理，边聊天边干活。
........................

 

[蒙城大痔]

得了，我上面的长篇，算白说了。

离我远点吧。跟不上思路还捣乱？！

你想说王侯将相宁有种乎，你那思维。。。败给你了。。。

 

[科学养猪]

没这么简单吧，
好的老师能够使得学生开窍，这种老师是稀缺资源，
各种因素决定了这种稀缺资源的分配，
比如临时抱佛脚也是一种方法，并非完全不可取，
花钱也是一种方法，
父母的社会关系更是一种方法。

不需要啊。能够开窍的都是精英，不能开窍的，或者靠补习打兴奋剂冲进名校的，以后就是被虐的命。

需要老师帮助开窍的，充其量在中庸里混得稍许明白些，不足以改变中庸的结局。你在中国混久混得糊涂了，以为骗一时可以骗一世。错了， 这世界，该怎么样就怎么样？ 投机赚到的，最后还回去。做生意是这样，做人也是这样。

到现在还不明白？

 

[recreation]

好帖！提醒得太好，太及时了！
公立教育就是一官僚的、敷衍了事的、糊弄人的教育！

它最大的益处就是免费教育，对大部分的工薪移民家庭是不二的选择～

美国的公校从小学到高中甚至还有免费早中餐～

臭名昭著的工会制度，动辄罢工，都让公立教育雪上加霜～

 

[小和尚]

不需要啊。能够开窍的都是精英，不能开窍的，或者靠补习打兴奋剂冲进名校的，以后就是被虐的命。

需要老师帮助开窍的，充其量在中庸里混得稍许明白些，不足以改变中庸的结局。

到现在还不明白？

你这第二行就是我们普罗大众的愿望啊，
为什么你得不到极其优秀就转而自甘沉沦？