法国和加拿大，我要怎么选呢？

[靓之凉粉]

不是博士硕士就可以拿高薪的。
我的朋友，放弃牛津大学的博士录取通知书，把自己在读的博士学位也quit掉，原因就是即使读出来，收入也一般。我另一个朋友，中科院留德博士后，来加拿大后，甘愿重新读college，重新来过，还不是为了生活。

 

[靓之凉粉]

不偏激，其实国人的所谓“自我价值”已经走入了误区和歧途。国人的所谓“自我价值”不过是歧视他人剥削他人的一种借口。如果以金钱来衡量，世界首富里面有几个博士？国内的民工又有几个没有价值？

我这里的建筑工人，平均年薪10万，起薪就是8万，许多高中都没毕业。对他们来说，他们的生活很富足，就已经实现了他们的自我价值。

 

[duve]

博士主要还是为学术的东西而产生的。只要外部的条件不恶劣，我想他们大多都会安于学术研究的。

 

[大疯狗]

多说无益,只是引起更多的争论,偶只要过好的我的每一天,开开心心,无忧无虑,管他博士刷碗,硕士收银,都是自己的选择,怨不得他人.

 

[duve]

那我还是去加拿大好了？

 

[duve]

至少来看看，对吧？

 

[靓之凉粉]

说实话，如果洗碗的工资和我现在一样高，我宁愿去洗碗。

什么都不用想，精神上很轻松哦。站的时间虽然长，但真的有利于身心呀，吃得好睡得香。看到什么好吃的，自己先吃掉。最大的虾一定不是被顾客吃掉的，而是被我们。有碗洗，转眼功夫时间就结束了，如果没有碗洗，时间可就难熬啦。。。。

 

[duve]

你现在的工作是？

 

[Exocell]

你现在的工作是？

凉粉帮总舵煮

 

[靓之凉粉]

我现在一小时的收入差不多等于洗一天碗的收入。最大的区别仅仅是收入，无它。有多大能力干多大事，不以物喜，不以已悲。。。。

 

[duve]

那你一个月就挣少说也是两万加币以上啊。
这得什么工作才能挣那么多啊。呵呵。
佩服啊！


另外，能否分享一下你的工作经历呀！先谢了。

 

[靓之凉粉]

那你一个月就挣少说也是两万加币以上啊。
这得什么工作才能挣那么多啊。呵呵。
佩服啊！


另外，能否分享一下你的工作经历呀！先谢了。

似乎你觉得洗碗能挣不少似的。

 

[Exocell]

似乎你觉得洗碗能挣不少似的。

这里洗碗没有欧洲挣得多。

 

[duve]

我不知道洗碗具体能挣多少，仅大概估计一下：
7加币/每小时
9个小时/每天

那你的时薪不就差不多63加币吗？

这样的时薪，一个月来还不挣个一万七八千的呀。

 

[arirang]

洗碗一个月最多也就1000块到手，因为经常客人不多而做不够8小时。

 

[sannorm]

真实故事:博士在唐城全职洗了七年碗,

我当年在唐城洗碗时遇到他当是他又得到了工作,年薪7.9万.

王博士下个星期一一早就要回国到南方某省的海归开发园创业了，在新开的公司里任付懂事长，他是带了专利技术回去的，占49%的股份，开发区投资51% 。这个好消息在朋友中传开后，大家都为他高兴，也有很羡慕的，也有暗暗嫉妒的，更有那平常不屑瞧不起他经常说些风凉话的哥们娘们，听到这个消息，仍然是半信半疑，就是那个在唐人街洗了七年碗英文只会说YES的洗碗博士，如今摇身一变，成了开发公司的付懂事长，肯定他在骗人，要不就是他回国去骗骗土包子们。

朋友们说要在饭店摆一桌搓一顿为王博士送行，王博士婉言谢绝了。出人意料之外，他却约了在饭店一起打工的洗碗工友周末一起再洗一次碗，因为正好那晚酒家有几十桌宴席。其实王博士并非爱好洗碗，哪有堂堂的名牌大学的博士全职洗七年碗的？只是因为生活所迫，加上自身外语不好，经济又是那么的不景气，无奈只好委曲求全，放下博士帽，做个洗碗工了。

不过他洗碗也悟出了一个道道，那就是做一行爱一行。洗了七年碗，他早成了这一行的专家。他常说，洗碗能看出一个人的管理水平。因为平常就是一个人当班，只有周末有酒宴老板才加人，每超过十桌加一人。所以一般一个人要洗十几桌的碗，加上厨房用具，不合理按排，特别是进洗碗机的先后次序不排好，那么人会忙得不可开交，厨房和跑堂都会有意见，因为没有一个饭店会备那么多碗具，所有的锅碗瓢盆，杯碟刀叉都是要周转反复使用的，八小时下来，累得腰也直不起来。

王博士的过人之处不仅于此。要不他英文口语那么差，怎么能在加拿大大学通过答辩获得货真价实的化学博士学位呢？原来他有超强的动手能力。他在麦大读博时，帮助导师设计改进了某个实验装置，大大提高了实验的成功率，采集到了有效的数据，开发了新的实验方法，他的导师对他很满意，多篇和导师合作的论文在国际一级刊物上发表。他的毕业论文质量是高的。当然补充一下，他的英文稿得到了他太太的帮助，他的太太是商学院毕业后又拿了管理学博士学位的。答辩时大部分提问都是导师帮助回答的。

当然，王博士不是一毕业就去当洗碗工的，他经导师推荐在一家大公司的实验室工作，只是九十年代初经济衰退时他被下岗了。也是吃了英语不会张口的亏，所以一直就再没找到工作，便在唐人街当了全职的洗碗工。个中凄苦，一言难尽。最令人伤心的是他的妻子也是他国内大学的同学，决定离婚，带了一对儿女回国到某大学任教去了。他妻子之所以离去，是因为忍受不了一个在大学时就被她认为会出人头地的有为青年却沦落到心甘情愿地在唐人街打工洗碗，抛弃了专业不说，最主要是没有了理想，没有了前途。风言风语把这个在金融机构任职的死要面子的管理学博士的精神彻底压垮了，她不敢面对残酷的现实和反差，更不想让她的孩子看到这样的父亲，就带着孩子远走高飞了。

到了九十年代末，幸运之神再次眷顾到王博士。在朋友帮助下他再次在某大公司找到了一份工作。一年后和其他二位同事及一位上司，一起自立门户。在新公司里王博士负责设备的设计安装调试。可惜他的老板不守信用，答应三位下属的股份成了一纸空文，自己独占了某风险资本公司投的五百万美元的股份，仍让三个下属做打工仔。另两个洋同事，一气之下辞职又到别的大公司去了。王博士就不那么轻松说辞就辞，说找工作就找工作。虽然他也是窝了一肚子火，可咱中国人别的不行，就是能忍。试想王博士在洗碗机旁都熬过七年，这年薪七八万还忍不下来？所以王博士忍着耐心参加了整个新产品的开发过程，特别是设备的设计参数都是王博士自己算出来的，工艺流程他也一清二楚。他的老板是一个贪得无厌的洋人，知道王博士早晚要离开的，所以就和他签了协议书，规定他在五年内不能在北美及日本的其他公司里使用同样的技术知识，王博士爽快地签了，所以老板允许他接触所有的秘密。

中国有句俗话：“饶你奸似鬼，喝了洗脚水。”你知道王博士为何爽快？因为他的老板没提中国市场，韩国市场，所以王博士才放心大胆地签。这种产品是用于印刷电路的，中国的市场该有多大？所以王博士暗中托国内的朋友帮助联络，这期间韩国某企业也通过关系请王博士，开价是五十万美金年薪，但必须签终身服务合同。这个价不开则已，开了却给王博士真正开始认识到自身的价值，与其一辈子被人束缚住，不如轰轰烈烈干一番自己的事业，这就是为什么王博士决定回国的原因。别看他野心大，可对金钱已不那么看重。他吸取了前任老板的教训，决定聘他在美国读商学院的父亲是高干的同学做他的新公司总经理，并赠送他自己的三分之一股份给这个同学，因为这个同学是开拓国内市场的最佳人选，又赠送了三分之一股份给他在外资企业任财务的兄弟，到新公司任财务总监，他自己则一门心思管技术设备和生产。

万事俱备，只欠东风。王博士不是不害怕中国的市场和人际的复杂多变，但他已做好了最后的准备，他的目标是在五年后把他前老板的公司挤出美洲和日本市场。到时他的那位前老板恐怕临死还不知是挨了谁的宰呢。他豁出去了，大起大落酸甜苦辣都尝遍的他已经能够荣辱不惊，成败不计，大不了就是再回唐人街洗碗。这就是他为什么不摆酒而是选择洗碗，为他自己回国饯行。

其他故事请看:
http://post.iask.ca/canadameet/topic/82534

 

[cliff]

我是因为一个偶然的机会来了法国。而我又是在这之前之前申请了加拿大签证。所以当我呆在法国两年多以后，我的移民签证竟下来了。

法国也是一个不错的福利国家。我现在的工作和工资也还马马虎虎。但唯有一点让我不舒服的就是：法国不能移民（除前法属殖民地的人们），一般要十三年后才可以拿国籍 。其实我并不稀罕什么国籍。因为我都打算再干段时间就回国的。可没想到去加拿大的签证下来了。我去吗？难道去到那儿又从零开始做？我也知道加拿大是个很好的国家，福利也很好。而且我也去过加拿大。但我实在不了解那里的各方面情况。

我在法国的这些经历又助于我在加拿大开始我新的生活吗？

有点迷茫。恳请各位大虾给予指点。

先谢了。

TOOVE
你还提到:"在法国没有家的感觉,认为可能是没有法国身份问题 "
从家的感觉这个方面考量,我认为拿到加拿大护照,和在法国只能没有"身份"相比,都是身在异乡为异客.本无太大差别.
如果你提及的"家的感觉"只是自己有物理意义上的家庭,子女,房子.这些在加拿大或法国经过几年的努力,都可以达到.属于经过自己奋斗可以在或长或短的时间实现的.

如果你心目中"家的感觉"还有如下一些,我想不论在那里,法国或加拿大, 恐怕都要努力告诫自己:相当长的时间里不容易体会到:
因你在国内,父母生病,得到你悉心照顾,你体会到做子女对父母的回报.自觉今生无撼.
偶遇自己儿时伙伴,看岁月无情,感慨万千
工作,恋爱,家庭遇到困难,随时"缠着"你一干好友,向他们倾诉(有时候主意已定,还是要找人聊聊)
同学聚会,共忆年少时光.
在家乡最热闹的餐厅,参加亲朋好友的婚礼,百日等等宴席.
走在家乡熟悉大街小巷,看操着家乡话的人们与你擦肩而过,虽不认识他们,但是熟悉,因为那是你生长的地方.

凡事有得有失,移民国外,在家的感觉上还是不要追求太多,在国内拥有"家的感觉"时,并未感恩惜福,移居国外,首先就要有思想准备会失去这个,可能得到其它.

 

[Englishbay]

先休个长假，登陆，试着找找工作，见见你们这一行业的公司，猎头之类的，如果就业情景好，就来，否则留在法国算了。

 

[cliff]

至于法国和加拿大的比较,论坛上有个"统计帖"专版,有时间楼主可以去看看.找找有没有如下的统计:
1.欧洲如果和加拿大一样的移民政策,你会选择那里?
2.加拿大不与美国想连,而是位于南美(只是地理位置改变,具有相同国力),你会不会移民加拿大?
3.上这个网站的已长登加拿大的TZ们的平均收入和职业分布.

再问问自己,闲暇时刻,是更喜欢历史悠久,城市各具特色的法国,甚至坐上TGV可以两个小时到另一个欧洲国家,还是更喜欢加拿大典型的北美辽阔的自然风光?

 

[duve]

先谢谢cliff & englishbay两位的指点。
我想我也许会在明年初短登加拿大一次吧。
对，去看看。
我上次去加拿大还是两年前呢。但我估计变化甚微。
那儿不比咱中国。不是吗？