- 主题发起人 唐人Jason
- 发布时间 2009-11-30
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回复: “海外资产申报”，你真的弄明白了吗？来打个100万加元的赌吧
下午彻底浏览了唐大侠的部分帖子，不过尔尔，有故弄玄虚感觉！！！就这打赌帖子，我相信没有一个人明白说啥了！不知道是赌啥？？证明啥？？？证明黑中介的夸大其词么？简单就30万资产而论（现金、股票、债券等）假如以后要汇进加国，是否申报？（难道中介鼓吹不需要？）假如以后肯定不需要汇进加国，到底是否申报？？（难道中介怂恿必须要申报？）
下午彻底浏览了唐大侠的部分帖子，不过尔尔，有故弄玄虚感觉！！！就这打赌帖子，我相信没有一个人明白说啥了！不知道是赌啥？？证明啥？？？证明黑中介的夸大其词么？简单就30万资产而论（现金、股票、债券等）假如以后要汇进加国，是否申报？（难道中介鼓吹不需要？）假如以后肯定不需要汇进加国，到底是否申报？？（难道中介怂恿必须要申报？）
回复: “海外资产申报”，你真的弄明白了吗？来打个100万加元的赌吧
不大对。
T1135表反映的是从一年的1月1日到12月31日365天这样一个时间段里（注意不是12月31日这个时间点），你在加拿大以外曾经拥有过的特定资产（能够产生收入的资产）的类别和每一类的大致价值范围。
即使你有亿万家财，但是如果你在过去一年里从来都没有拥有过上述特定资产，那么你就不用填这个表。
举个极端的例子，假设你在过去一年里，你在加拿大以外的资产除了你埋在重庆鱼塘池底的那1亿加元的钞票以外，再没有别的东西了，那么你就不需要填T1135表。
依据：你看说明第1页里关于需要报告的钱的定义：funds in foreign bank accounts，意思是存在国外银行账户里的钱。
国外鱼塘不是国外银行，所以存在那里的钱不需要申报。
开个玩笑，不要介意。
不大对。
T1135表反映的是从一年的1月1日到12月31日365天这样一个时间段里（注意不是12月31日这个时间点），你在加拿大以外曾经拥有过的特定资产（能够产生收入的资产）的类别和每一类的大致价值范围。
即使你有亿万家财，但是如果你在过去一年里从来都没有拥有过上述特定资产，那么你就不用填这个表。
举个极端的例子，假设你在过去一年里，你在加拿大以外的资产除了你埋在重庆鱼塘池底的那1亿加元的钞票以外，再没有别的东西了，那么你就不需要填T1135表。
依据：你看说明第1页里关于需要报告的钱的定义：funds in foreign bank accounts，意思是存在国外银行账户里的钱。
国外鱼塘不是国外银行，所以存在那里的钱不需要申报。
开个玩笑，不要介意。
最后编辑: 2009-12-03
回复: “海外资产申报”，你真的弄明白了吗？来打个100万加元的赌吧
你把钱存在父母名下的账户里，这是建立了一个私人信托，你是信托的建立人和受益人，你父母是受托人。
如果在一年里的任何一个时间，你在加拿大以外所拥有的特定资产，包括上述资产的总额曾经超过10万加元的话，那么你需要在T1135表第4项：4. Interests in non-resident trusts（国外信托权益）里反映这项资产。
你把钱存在父母名下的账户里，这是建立了一个私人信托，你是信托的建立人和受益人，你父母是受托人。
如果在一年里的任何一个时间，你在加拿大以外所拥有的特定资产，包括上述资产的总额曾经超过10万加元的话，那么你需要在T1135表第4项：4. Interests in non-resident trusts（国外信托权益）里反映这项资产。
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不客气！
这么说吧，比如在你成为加拿大居民的时候你的房子的公平市场价值是50万，现在你把它卖了70万，那么如果忽略贷款利息、交易费用之类的其他费用的话，你的资本增值收入是20万，这20万里只有50%也就是10万属于应该缴税的收入，假设你当年的边际税率是20%的话，那么你的应缴税款就是10万乘20%等于2万。
还是有些不明白
我的意思是这样，我在国内有套住房一直没卖，三年前登陆的，如果我现在要是卖的话，我就应该把我房子这三年来所增值部分的50%要交给加拿大政府是吗？
谢谢唐人！
不客气！
这么说吧，比如在你成为加拿大居民的时候你的房子的公平市场价值是50万，现在你把它卖了70万，那么如果忽略贷款利息、交易费用之类的其他费用的话，你的资本增值收入是20万，这20万里只有50%也就是10万属于应该缴税的收入，假设你当年的边际税率是20%的话，那么你的应缴税款就是10万乘20%等于2万。
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回复: “海外资产申报”，你真的弄明白了吗？来打个100万加元的赌吧
这个倒也见仁见智了，我不敢说看懂，多少有点明白了。30万资产看是什么情况，如果是原来就有的现金不用交税（当然中间的利息需要报税）；股票看成为税务居民时的市值是多少，增值了需要报税；债券面值本身不需要交税，但中间的收益需要报税。关于以后肯定不需要汇进加国报不报税，我想JASON只是从法律上说，理论上所有你的海外资产产生的收入都需要报税，但你如果不报，加拿大税务局一般也不会查到你，但一旦查到你就会有相关处罚。JASON作为一个财务顾问，当然不可能直接跟你说不用报，这不是知法犯法嘛，有些道理明白就好，自己把握。下午彻底浏览了唐大侠的部分帖子，不过尔尔，有故弄玄虚感觉！！！就这打赌帖子，我相信没有一个人明白说啥了！不知道是赌啥？？证明啥？？？证明黑中介的夸大其词么？简单就30万资产而论（现金、股票、债券等）假如以后要汇进加国，是否申报？（难道中介鼓吹不需要？）假如以后肯定不需要汇进加国，到底是否申报？？（难道中介怂恿必须要申报？）
关于钱的来历，我想JASON也是从中国过来的，应该也会明白一些，做生意的不用说，有谁敢说一分一毫都按章纳税了？就算打工挣来的，还有大多数是没有纳税和没有正式税单的。所以当然就有点担心，因为说不清楚啊。。。
回复: “海外资产申报”，你真的弄明白了吗？来打个100万加元的赌吧
咱现在就用大白话说说上面那个游戏的意义。
那张百万加元支票挑战的是那个讹传，或者说的误解：
“移民必须向加拿大政府申报海外资产，或者说是打算将来带进加拿大的钱，否则将来汇进加拿大的钱会被认作收入征税。”
按照多数人的理解，“海外资产”的定义是：在加拿大以外所拥有的财产。还有一种理解是：“海外资产”等于移民加拿大以前挣（赚）的钱。
我们先来假设上述说法成立。
如果上面说法成立，那么移民怎么申报“海外资产”呢？答案是填T1135表。
好，那么我们来看T1135表。
首先，这张表的名字就足以让人怀疑它传说中的用途。《国外收入核对表》，与《海外资产申报表》差之何止千里。这就不说了。
然后的问题是，即使我们主观地想用这张表来反映在加拿大以外的财产数也不可能。
我们说的财产实际是说净资产，净资产等于资产减负债。而T1135表上根本就没有反映负债的地方，没有负债数你怎么反映净资产？
退一步说，就算T1135表反映的只是资产，不管负债吧，可按照表上清清楚楚地指导，它反映的只是特定国外资产，也就是你在国外所拥有的能够产生收入的那部分资产，而自用的资产，像自家的房子、度假别墅、自用汽车、珠宝首饰，甚至放在家里的钞票都不反映在这上面，而这特定资产只是全部资产的一部分，有可能是一大部分，也有可能是一小部分，究竟占多大比例表上根本不反映，所以它连国外资产都无法反映。
再退一步，就算|T1135表反映的只是特定国外资产的数目吧，那么从表上你能计算出一个纳税人所拥有的特定国外资产的总价值金额吗？你看表上根本就没有资产的合计数，因为你把几行数加起来根本就没有意义。
通过上面那个游戏，我们已经看到了，在T1135表的第三部分，反映的是纳税人在一个税务年度从1月1日到12月31日这个时间段内曾经拥有过的特定国外资产类别和每类的大致金额范围。这里的每类资产都是曾经有过就算数，而不是年底那个时间点的数，所以你不可能通过这个表格知道纳税人在年底所拥有的各类特定国外资产的合计数。
稍有会计常识的朋友就会知道，如果谈到资产，是要指定一个时间点的，比如12月31日；只有谈收入才用时间段的概念，比如1月1日至12月31日。T1135表所要的信息都是关于一个时间段而不是时间点的，这说明一个什么问题？只能说明它所要反映的信息根本不是关于资产的，而是关于收入的。
以上论据是不是足以推翻这个说法：T1135表（所谓“海外资产申报表”）是用来申报你在移民以前所拥有的财产数的？
道理很简单，你就是主观地想用T1135表来告诉人家你在国外有多少资产都不可能。
那么T1135表究竟是干什么用的呢？
你看，T1135表的第4部分是要填一个总数，这个总数不是资产的总数，而是你在一年中从以上资产（特定国外资产）所获得的收入总额。
归根结底它要的是收入，是你在一年中从特定国外资产所获得的收入，比如利息、房租、股息、实现了的资本增值等。
那么第3部分是干什么用的呢？是了解你的那些国外收入的来源（仅限资产类）。它要的只是收入来源，并不管你到年底这些收入来源的总价值有多少，也不管这些收入来源到年底还存在不存在。要的只是这些来源的类比及其大致价值范围。
一句话，加拿大税务局是试图通过T1135表知道你在一年内的国外收入都是从哪儿来的，而并不是要知道你在国外有多少资产。
而且你就是想从T1135知道一个人在国外有多少资产也不可能，甚至反过来，你主动地想用T1135 让人家知道你在国外有多少资产也是不可能。
现在返回来看T1135表的名字：
《国外收入核对表》
理解它为什么叫这个名字了吧。
以上的这个论证是不是足够证明这样一个事实：
所谓“海外资产申报”，其实仅仅是简单的“国外收入核对”。加拿大政府根本不可能通过T1135表来知道你在国外有多少财产。
所谓只要多多申报“海外资产”，你以后从中国汇钱进来就不会被征税，这更是无稽之谈。
既然你想通过T1135表让加拿大税务局知道你在国外有多少钱你都做不到，税务局怎么可能通过你汇钱进来的金额来判断你进来的钱是否包括了新的收入？
反之亦然，另一个说法：如果你报“海外资产”不够，你多汇进来的钱就会被征税，同样是无稽之谈。理由同上。
按照加拿大税法，加拿大居民要为全球收入报税。你在中国的收入，就算你不把钱拿进加拿大，依法也应该在加拿大报税，这跟所谓的“海外资产申报”没有丝毫关系。
还有朋友关心的一个问题是：大笔的钱汇进加拿大会不会被加拿大税务局注意，人家会不会问钱缴没缴过税？
这个问题本身就有问题，你可以问某一笔收入缴没缴税，但你不可以问某一笔汇款缴没缴税。所以我相信，你不可能从一个专业的税务官那里听到这样的问题。
还有一个问题是：人家会不会问钱的来源？
答案是：很可能。大笔的资金转账经常会被问到，也许不是你本人被问到，你存入钱的金融机构很有可能会被问到。但是问这个问题的不是税务局，而是FINTRAC（加拿大政府反洗钱机构）。即使被问到了，也没什么可怕的，反正我们的钱不是打工挣来的，就是做合法生意赚来的，怎么来的就怎么告诉他就是了。这跟税没关系。、就这也跟T1135表没有关系，因为他们问的是你的钱的原始来源，就是你挣来的、赚来的、赢来的，还是捡来的，反正只要是正大光明来的就随便他问好了。
最后，有朋友终于忍不住了：Jason你说了半天，那“海外资产”到底是报还是不报呢？是多报好还是少报好呢？
不好意思，您老说什么我没听清？什么“海外资产”？那是什么玩艺儿？
咱现在就用大白话说说上面那个游戏的意义。
那张百万加元支票挑战的是那个讹传，或者说的误解：
“移民必须向加拿大政府申报海外资产，或者说是打算将来带进加拿大的钱，否则将来汇进加拿大的钱会被认作收入征税。”
按照多数人的理解，“海外资产”的定义是：在加拿大以外所拥有的财产。还有一种理解是：“海外资产”等于移民加拿大以前挣（赚）的钱。
我们先来假设上述说法成立。
如果上面说法成立，那么移民怎么申报“海外资产”呢？答案是填T1135表。
好，那么我们来看T1135表。
首先，这张表的名字就足以让人怀疑它传说中的用途。《国外收入核对表》，与《海外资产申报表》差之何止千里。这就不说了。
然后的问题是，即使我们主观地想用这张表来反映在加拿大以外的财产数也不可能。
我们说的财产实际是说净资产，净资产等于资产减负债。而T1135表上根本就没有反映负债的地方，没有负债数你怎么反映净资产？
退一步说，就算T1135表反映的只是资产，不管负债吧，可按照表上清清楚楚地指导，它反映的只是特定国外资产，也就是你在国外所拥有的能够产生收入的那部分资产，而自用的资产，像自家的房子、度假别墅、自用汽车、珠宝首饰，甚至放在家里的钞票都不反映在这上面，而这特定资产只是全部资产的一部分，有可能是一大部分，也有可能是一小部分，究竟占多大比例表上根本不反映，所以它连国外资产都无法反映。
再退一步，就算|T1135表反映的只是特定国外资产的数目吧，那么从表上你能计算出一个纳税人所拥有的特定国外资产的总价值金额吗？你看表上根本就没有资产的合计数，因为你把几行数加起来根本就没有意义。
通过上面那个游戏，我们已经看到了，在T1135表的第三部分，反映的是纳税人在一个税务年度从1月1日到12月31日这个时间段内曾经拥有过的特定国外资产类别和每类的大致金额范围。这里的每类资产都是曾经有过就算数，而不是年底那个时间点的数，所以你不可能通过这个表格知道纳税人在年底所拥有的各类特定国外资产的合计数。
稍有会计常识的朋友就会知道，如果谈到资产，是要指定一个时间点的，比如12月31日；只有谈收入才用时间段的概念，比如1月1日至12月31日。T1135表所要的信息都是关于一个时间段而不是时间点的，这说明一个什么问题？只能说明它所要反映的信息根本不是关于资产的，而是关于收入的。
以上论据是不是足以推翻这个说法：T1135表（所谓“海外资产申报表”）是用来申报你在移民以前所拥有的财产数的？
道理很简单，你就是主观地想用T1135表来告诉人家你在国外有多少资产都不可能。
那么T1135表究竟是干什么用的呢？
你看，T1135表的第4部分是要填一个总数，这个总数不是资产的总数，而是你在一年中从以上资产（特定国外资产）所获得的收入总额。
归根结底它要的是收入，是你在一年中从特定国外资产所获得的收入，比如利息、房租、股息、实现了的资本增值等。
那么第3部分是干什么用的呢？是了解你的那些国外收入的来源（仅限资产类）。它要的只是收入来源，并不管你到年底这些收入来源的总价值有多少，也不管这些收入来源到年底还存在不存在。要的只是这些来源的类比及其大致价值范围。
一句话，加拿大税务局是试图通过T1135表知道你在一年内的国外收入都是从哪儿来的，而并不是要知道你在国外有多少资产。
而且你就是想从T1135知道一个人在国外有多少资产也不可能，甚至反过来，你主动地想用T1135 让人家知道你在国外有多少资产也是不可能。
现在返回来看T1135表的名字：
《国外收入核对表》
理解它为什么叫这个名字了吧。
以上的这个论证是不是足够证明这样一个事实：
所谓“海外资产申报”，其实仅仅是简单的“国外收入核对”。加拿大政府根本不可能通过T1135表来知道你在国外有多少财产。
所谓只要多多申报“海外资产”，你以后从中国汇钱进来就不会被征税，这更是无稽之谈。
既然你想通过T1135表让加拿大税务局知道你在国外有多少钱你都做不到，税务局怎么可能通过你汇钱进来的金额来判断你进来的钱是否包括了新的收入？
反之亦然，另一个说法：如果你报“海外资产”不够，你多汇进来的钱就会被征税，同样是无稽之谈。理由同上。
按照加拿大税法，加拿大居民要为全球收入报税。你在中国的收入，就算你不把钱拿进加拿大，依法也应该在加拿大报税，这跟所谓的“海外资产申报”没有丝毫关系。
还有朋友关心的一个问题是：大笔的钱汇进加拿大会不会被加拿大税务局注意，人家会不会问钱缴没缴过税？
这个问题本身就有问题，你可以问某一笔收入缴没缴税，但你不可以问某一笔汇款缴没缴税。所以我相信，你不可能从一个专业的税务官那里听到这样的问题。
还有一个问题是：人家会不会问钱的来源？
答案是：很可能。大笔的资金转账经常会被问到，也许不是你本人被问到，你存入钱的金融机构很有可能会被问到。但是问这个问题的不是税务局，而是FINTRAC（加拿大政府反洗钱机构）。即使被问到了，也没什么可怕的，反正我们的钱不是打工挣来的，就是做合法生意赚来的，怎么来的就怎么告诉他就是了。这跟税没关系。、就这也跟T1135表没有关系，因为他们问的是你的钱的原始来源，就是你挣来的、赚来的、赢来的，还是捡来的，反正只要是正大光明来的就随便他问好了。
最后，有朋友终于忍不住了：Jason你说了半天，那“海外资产”到底是报还是不报呢？是多报好还是少报好呢？
不好意思，您老说什么我没听清？什么“海外资产”？那是什么玩艺儿？
最后编辑: 2009-12-19
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回复: “海外资产申报”，你真的弄明白了吗？来打个100万加元的赌吧
你、唐大侠和黑中介说的都是一致的啊，所以不明白开这贴赌啥？证明啥？归根结底就一句话----持有没有年收益的资产一定申报（只有好处），持有有收益的资产看自己情况（可能需要税单来申请家人探亲、团聚）来申报或者申报多少，持有不动产（房产等）根本没地方可申报，只有变卖把钱汇进加国才要申报，不汇进来自己考虑申报与否！！！这个倒也见仁见智了，我不敢说看懂，多少有点明白了。30万资产看是什么情况，如果是原来就有的现金不用交税（当然中间的利息需要报税）；股票看成为税务居民时的市值是多少，增值了需要报税；债券面值本身不需要交税，但中间的收益需要报税。关于以后肯定不需要汇进加国报不报税，我想JASON只是从法律上说，理论上所有你的海外资产产生的收入都需要报税，但你如果不报，加拿大税务局一般也不会查到你，但一旦查到你就会有相关处罚。JASON作为一个财务顾问，当然不可能直接跟你说不用报，这不是知法犯法嘛，有些道理明白就好，自己把握。
关于钱的来历，我想JASON也是从中国过来的，应该也会明白一些，做生意的不用说，有谁敢说一分一毫都按章纳税了？就算打工挣来的，还有大多数是没有纳税和没有正式税单的。所以当然就有点担心，因为说不清楚啊。。。
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回复: “海外资产申报”，你真的弄明白了吗？来打个100万加元的赌吧
简单问题复杂化！可以说口袋有钱的又有点脑瓜的主根本早已有数，否则对牛弹琴，还有每年大量现金汇进，当初又没申报海外资产，不被查，或者被查了，很容易解释通，简直是胡扯，身边例子多了去了！
简单问题复杂化！可以说口袋有钱的又有点脑瓜的主根本早已有数，否则对牛弹琴，还有每年大量现金汇进，当初又没申报海外资产，不被查，或者被查了，很容易解释通，简直是胡扯，身边例子多了去了！
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