很有意思的历史:长津湖大突围

Johnny1008

解禁用户
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既然冲锋枪MM对数字感兴趣,那么,我就来提供数字吧!

:wdb14:

在战争环境中,统计阵亡、轻重伤、失踪(又分为失去联络,投敌,被俘等等)是相当困难的,

最简单的一个办法,就是统计作战部队带上前线的人数和战后接受整编时的人数差

这个差额既是此次作战对该部队带来的最真实的实际人员损失数据!

:wdb14:

参加长津湖战役的宋时轮9兵团,是毛泽东钦定用来解放台湾的!

当时养的膘肥体壮,正集结在东南沿海苦练渡海登陆作战,

武器是相对先进的,人员是全面超标的!

9兵团下辖3个军,分别是20军,27军和26军,

此三个军级作战单位,均不是标准的3个师的编制,而是4个师的超员编制!!

当时调集9兵团北上入朝的时候:

20军50569人,27军50501人,26军48894人,全兵团总兵力约十五万人!!

而不是按照常规的三三制的三个军12万人!!

而经过长津湖一役后整编情况如下:

20军由4个师缩编为3个师,将89师拆解编制。另外补充的兵员1.5万人
(其中华东军区从21军和22军抽调5300余骨干和9600名东北地区翻身农民)。
损失为1个师1.2万人加补充兵员1.5万人,共损失2.7万人。
  
27军由4个师缩编为3个师,将94师拆解编制。另外补充的兵员1.48万人
(补充华东军区地方部队4884人,东北地区新兵8493人,合计补充兵员高达14817人)。
损失为1个师1.2万人加补充兵员1.48万人,共损失2.7万人。
  
26军由4个师缩编为3个师,将88师拆解编制,另外补充的兵员1.2万人。

但要说明的是,由于26军最晚参战,又没有按照志司的要求按时抵达预定位置,
所以成了整个长津湖战役失利的替罪羊!被扣上“右倾怯战”的罪名,
因而88师解散后一部分被遍入26军的其他师,
另一部分送回国内编入新组建的某空降军,师部人员调回东北编入后勤部队。
这样拆编的88师的损失只能按一半计,即0.6万人加补充兵员1.2万人,共损失1.8万人,
  
这样一来,宋时轮的9兵团合计永久性减员为2.7+2.7+1.8=7.2万人
其中还不包含伤愈归队人员,若考虑到伤愈归队人员(包括轻伤和冻伤),
战时的9兵团总伤亡可能达10万人以上!
到12月中下旬战役结束时,这个15万兵力的超编兵团,
实际力量已经低于5万人,损失人员达2/3以上!

这就是长津湖战役中中方部队的实际损失情况!

:wdb14::wdb14::wdb14:

再看一下联合国方面:

陆战一师阵亡失踪900余人,伤4000,冻伤7000人,
受伤人员大部分能伤愈归队,其永久性减员大约不超过3000人,
新兴里的所谓被全歼的美第七师部队3200人中突围的约1600人,
损失了一半约1600人,
这样美军的永久性减员大约在4500人左右。

:wdb5::wdb5::wdb5:

这个统计中,两边均采用了最有效的战时统计数据,即“永久性减员

而不是难以界定的,诸如:“阵亡”“重伤不治”“负伤后送回国”“作战失踪”等等互有交集而计算困难的数据,

因此,还是可以比较准确的得出两军对垒时的实际作战状况的!

:wdb14:

数据提供完毕,请大家自行参考!!

:wdb5::wdb5::wdb5:
 

Michelle Libra

流金歲月 感恩惜福
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可惜了李中尉,,好钢用错了
中国有很多军官比李中尉好,不过估计在那边山头被饿死了或累死了或战死了。看看中国的非战斗死亡人数,就有三万四。难怪彭德怀很着急很气愤。。。送了这么多人上前线,却没有粮没有弹没有装备及时补给,前方将士很惨啊:wdb14:
 

Johnny1008

解禁用户
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长津湖被阻击的美陆战一师向联军总部要求空运补给的时候,

在优先运送弹药还是优先运送防寒服装和食品的问题上发生了争执,

最后统一了意见,优先运送防寒服装和食品,

原因是,如果没有子弹,士兵是可以投降的,性命能够得以保障,

但是如果没有防寒服装和食品,士兵是会被饿死和冻死的!!

:wdb10:

而中国第9兵团在水门桥地区围堵美军的战斗中,计划出错,

即派出了两个连的堵截兵力埋伏在公路两侧的小山上,

又派出了敢死队去炸毁水门桥,

结果敢死队前后三次炸断了美国工兵修复的水门桥,

最后一次由于桥基被完全炸毁,美国工兵也束手无策了,

美军就在日本定制了8套钢制桥梁构件,直接空投到了战线上,

最终才使撤退的美军未遭一枪一弹的顺利渡过了水门桥,

但是,大家是否和美军一样好奇?为啥没见到有志愿军部队伏击撤退的美军呢?

原来此番拉锯战的炸桥、修桥耗费了太长的时间!

而那批早已进入埋伏阵地的两个连200多人的堵截部队,

就在没吃没喝的零下40度的环境,硬生生的全部!给活活冻死了!

:wdb14::wdb14::wdb14:

美军的侦查排看着上百号的志愿军战士以卧姿持抢时刻准备击发的姿势冻成冰人,

不但无一人擅离战位,甚至被冻死的战士还有的是面露微笑的,

这场景着实是吓破了美帝国主义军队的胆!

以至于当他们撤出黄草岭之后,来到了能够施展机械化作战优势的平原地带,

仍然马不停蹄的一路狂奔至兴南港全体上船撤至釜山!

:wdb5:

现在大家能明白了吗?

什么叫不可战胜?其实只有死人是不可战胜的!

在比较哪个国家有更多的“不可战胜”的士兵时,中国完胜!!


:wdb14::wdb14::wdb14:
 

zqweng

灌水艇
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前的帖子有人说是高岗泄密,其实如果说美军如果有准备的话,就是修了一个机场,那个机场把5000伤兵全运走了。但我宁愿相信修这个机场美军就是为了不测之需,属于他们的军事准则。
这个战役自从我2年前知道后,每次的回忆讨论都让人难过。我想如果这个社会每个人都知道,都有所表示,我们在这里就没那么压抑了。就像讨论南京大屠杀一样,看到那么多报道,影视作品,个别人出离愤怒的表示,我反而冷静下来了。
 

Johnny1008

解禁用户
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美国兵也没穿棉袄就上阵了?

美国士兵的防寒服装是有不同的防寒等级的,

虽然不至于像如今的各色专业登山用品分得那么细致,

但是当时美陆战一师的士兵身上的服装也是应付不了零下35度的低温的!

否则就不会出现美军士兵也有7000多人被冻伤的情况,

当时空投防寒服装,棉质帐篷,军毯,甚至鸭绒睡袋,都是优先于武器弹药的!


:wdb14:
 

Michelle Libra

流金歲月 感恩惜福
回复: 很有意思的历史:长津湖大突围

美国兵也没穿棉袄就上阵了?
第二个视频里也说了,感恩节了,虽然什么都有,火鸡浓汤土豆泥都有,可是必须得马上吃,否则就冻着了,土豆泥冻的最快~ :wdb5:
这是美国士兵的抱怨。视频也提到了,至少美国士兵还有吃的,可中国士兵就没有那么幸运了。视频里美国士兵们为了暖和身体,就玩雪球打雪仗。

那个长津湖视频里的士兵就是李中尉的一个下属也提到他的脚指甲就是那个时候被冻掉的。美军穿着好衣服好鞋子都会被冻掉脚指甲,更何况只有布鞋穿的中国士兵呢?:wdb14:象他们那样长时间埋伏着,长期不活动,很容易就这样睡过去了...
 

lerouge

马拉多纳
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美国兵也没穿棉袄就上阵了?
人家一般都呆室内,有暖气,不掺合室外活动:wdb2:
 

Michelle Libra

流金歲月 感恩惜福
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人家一般都呆室内,有暖气,不掺合室外活动:wdb2:
估计是经过那次事件后,许多国家都有了派士兵来加拿大特训的项目,美国和英国年年都来,最频繁。我们村的基地每年春季演练,就是开队到北面进行求生荒野活动。那个时候最冷,常常零下四五十度,而且他们还要到冰湖底下练习游泳求生 - 就是模仿战斗中被打伤掉入冰水里该如何求生的项目。据说相当苦,很多美国兵都不喜欢,来玩两个星期就跑了。反正美加的部队的纪律比较松,想去的就去混混,不想去的就早点回家。也有很认真练的,例如英国人。
 

Johnny1008

解禁用户
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估计是经过那次事件后,许多国家都有了派士兵来加拿大特训的项目,美国和英国年年都来,最频繁。我们村的基地每年春季演练,就是开队到北面进行求生荒野活动。那个时候最冷,常常零下四五十度,而且他们还要到冰湖底下练习游泳求生。

朱可夫就是在一次军事演习上看到了两个冻死的哨兵,

立刻展开了全军的低温野外过夜训练,

不过,俄国熊的体格确实牛逼!

零下20度的夜里,就一件呢制军大衣,可以保证卧雪一夜不被冻死!

:wdb5::wdb5::wdb5:

至于是不是怀里还揣着一大瓶Vodka就不得而知了!


:wdb6::wdb6::wdb6:
 

lerouge

马拉多纳
回复: 很有意思的历史:长津湖大突围

鸭子你的数据可靠吗:wdb2:同一战役,一个死10万,一个连死带失踪才900,美国打伊拉克伤亡比例也不止这个数吧:wdb2:
 

Michelle Libra

流金歲月 感恩惜福
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美国士兵的防寒服装是有不同的防寒等级的,

虽然不至于像如今的各色专业登山用品分得那么细致,

但是当时美陆战一师的士兵身上的服装也是应付不了零下35度的低温的!

否则就不会出现美军士兵也有7000多人被冻伤的情况,

当时空投防寒服装,棉质帐篷,军毯,甚至鸭绒睡袋,都是优先于武器弹药的!
有没看过几年前一个美国电视台主播采访一对夫妇的录像?据说他们的故事获得初次约会最窘奖项。妻子介绍说,当时第一次约会,初次见面都比较保守和拘谨。他开车送她回家时(她在另一个城市住),在开车的途中忽然狂风暴雪,天气极坏。她很想方便一下,但因为是初次约会就不好意思说。结果越来越急,只好说了。然而那是一片荒野,所以只能在车外方便。她就红着脸说了。男生说没问题,于是停车,然后把头扭到一边不看。由于寒冷过度,风大多雪,只好靠着车斜站着方便了... 结果....结果男生左等右等都没结束,心想奇怪,又不好意思去看,最后她开口了... 原来是女生的屁股被冰雪冻贴在车上了走不开!连裤子都提不上来,只好求助。男生一看也傻眼了。这么恶劣的天气救护车不可能来到,后来怎么解决的?哈哈,男生们应该都猜到了。
 

Michelle Libra

流金歲月 感恩惜福
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朱可夫就是在一次军事演习上看到了两个冻死的哨兵,

立刻展开了全军的低温野外过夜训练,

不过,俄国熊的体格确实牛逼!

零下20度的夜里,就一件呢制军大衣,可以保证卧雪一夜不被冻死!

:wdb5::wdb5::wdb5:

至于是不是怀里还揣着一大瓶Vodka就不得而知了!


:wdb6::wdb6::wdb6:
这个经常练习就能有效果出来了。
话说我今年一月开始去上游泳课时,哦们村的泳池被称为本地区最冷泳池,我一进去果然很冷,五分钟不到就牙齿打架了,教练说你这样不行,在水里先练练高抬腿跑步吧。结果就在那里面练了三十多分钟。他看到我脸很白以后才说,好啦,你去热水池里泡一下暖和暖和吧。呵呵,结果去了三次以后,我现在在那个游泳池里完全没感觉,就算什么运动也不做就那么泡着也不觉得冷。抗寒度又提升了一个档次。
 

Johnny1008

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有没看过几年前一个美国电视台主播采访一对夫妇的录像?据说他们的故事获得初次约会最窘奖项。妻子介绍说,当时第一次约会,初次见面都比较保守和拘谨。他开车送她回家时(她在另一个城市住),在开车的途中忽然狂风暴雪,天气极坏。她很想方便一下,但因为是初次约会就不好意思说。结果越来越急,只好说了。然而那是一片荒野,所以只能在车外方便。她就红着脸说了。男生说没问题,于是停车,然后把头扭到一边不看。由于寒冷过度,风大多雪,只好靠着车斜站着方便了... 结果....结果男生左等右等都没结束,心想奇怪,又不好意思去看,最后她开口了... 原来是女生的屁股被冰雪冻贴在车上了走不开!连裤子都提不上来,只好求助。男生一看也傻眼了。这么恶劣的天气救护车不可能来到,后来怎么解决的?哈哈,男生们应该都猜到了。

当时9兵团的士兵因为没有手套,很多人都是因为去抓零下30度的步枪,

直接就把手掌上的一层皮给留在金属枪管上了!


:wdb14:
 

Johnny1008

解禁用户
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鸭子你的数据可靠吗:wdb2:同一战役,一个死10万,一个连死带失踪才900,美国打伊拉克伤亡比例也不止这个数吧:wdb2:

早知道西瓜娃娃会跳出来断章取义的!!

最关键可比数字我已经标成红色了!

你自己去看看什么时候用10万去跟900比较过了?


:wdb6::wdb6::wdb6:
 

小和尚

最爱妹的小和尚
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鸭子你的数据可靠吗:wdb2:同一战役,一个死10万,一个连死带失踪才900,美国打伊拉克伤亡比例也不止这个数吧:wdb2:
强尼作为轮子党其实兴奋难耐,
就看他屁长话多,收也收不住,
一高兴一咧嘴,海吹糊侃上了,

虽然也虚情假意地打几个:wdb14:
 

lerouge

马拉多纳
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早知道西瓜娃娃会跳出来断章取义的!!

最关键可比数字我已经标成红色了!

你自己去看看什么时候用10万去跟900比较过了?

:wdb6::wdb6::wdb6:
数据都是你列的,怎么个断章取义:wdb2:
 

lerouge

马拉多纳
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强尼作为轮子党其实兴奋难耐,
就看他屁长话多,收也收不住,
虽然也虚情假意地打几个:wdb14:
鸭子往往长篇大论,却总是漏了“说服力”这个关键要素:wdb23:很多时候,俺怀疑其演的是无间道:wdb17::wdb17::wdb17:
 

Johnny1008

解禁用户
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早知道西瓜娃娃会跳出来断章取义的!!

最关键可比数字我已经标成红色了!

你自己去看看什么时候用10万去跟900比较过了?


:wdb6::wdb6::wdb6:

数据都是你列的,怎么个断章取义:wdb2:


:wdb6::wdb6::wdb6:

到今天我才知道,原来西瓜娃娃是个色盲啊!!

啥都不说了!

您这是病啊!这得赶紧治!!


:wdb6::wdb6::wdb6:
 

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