AAAAAAAAAAAAAAAAA

[秋枫]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

如果信用卡结帐,选择TIP的时候我都是税后10%, 如果现金结账,我基本都凑整,10%左右. 只有一次没有付小费, 华人家庭式饭馆,还不错,结账时我付了10%的小费,老板娘追出来一定要退给我,说中国人来这里都不容易,说什么也不要,我觉得因为几块钱当众执拗也不好,说了两句感谢的话,就收下了---一直到现在,想起这件事,心里都热呼呼的.

呵呵，中国人店里吃一次被退小费就认为是普遍现象了？再者说家庭饭馆，老板娘自己的生意，退几块钱小费，让你热乎热乎下次再做回头客嘛。照你的逻辑推断，去西人餐馆别人扣下小费你就冷冰冰了？

//真你妈神一样的逻辑,我什么时候说这是普遍现象了?我哪一部分逻辑能够推断出"去西人餐馆别人扣下小费你就冷冰冰", 你得臆想症了吧?

刚来这里工作的时候,老婆孩子还都在多伦多,我就在外面吃了三个月的午饭,同一家饭馆,同样的饭菜,税后8块多一点,我每次都付10块钱等找零,服务员找零后我从来不动,全部留下来作小费--直到有一天,服务员根本就没有找零的意思,第二天依然如此, 从那以后我就很少去那家饭馆了,和LZ同样的原因,小费是我给的,你不应该强扣!

思路跟schenvan有一拼嘛。bill上8块留10块不找，确实有些西人都做不到，8过你天天如此形成惯例，服务员后来就没找零也可以理解嘛，如果你真的真的真的喜欢这种多此一举的“形式”，可以心平气和的跟服务员沟通嘛，人家也没有强扣，只不过看你一直不用找零因此就单方面做主了，这点服务员也有点欠妥当，但至于小鸡肚肠暗自伤神嘛。还一大老爷们，咋咋~
//什么叫做确实有些西人都做不到?这跟哪里人有什么关系?莫非在你的眼里西人是模范,模范做不到的就不能要求别人做到?有一点独立的人格好不好?
//我哪里黯然神伤了? 他对我的钱"单方面作主""有点欠妥当",难道作为一个服务行业,你觉得这是小事?自己对别人的钱做主,最起码反映的是对人不够尊重,我不爽一下也不可以?

看过很多这方面的讨论,有人说税后10%, 有人说15%. 由此可见,并没有一个统一的标准, 既然如此,实在不明白为什么有人以自己的标准为唯一标准强加于别人,凡是不符合他标准的旧张嘴闭嘴cheap guy,貌似自己多高档,多牛,多懂,其实给人唯一的感觉就是没教养.

莫名其妙，repeat，服务没有瑕疵，就是10%-15%，想省钱回家煮饭，自己cheap在前就别恶人先告状，over
//服务没有瑕疵? 你要求太高了吧?我觉得能够接受就可以了,可没有到你说的没有瑕疵的程度.再说了,有没有瑕疵,可不可接受,应该有客人来评价吧?直接扣了小费的意思莫非是自己已经替客人评价过了?
//10-15%?,那就把前面你说的话改一下吧,免得自己打自己嘴巴

 

[秋枫]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

我不认为小费和税费具有可比性;
在没有明确标注服务费的情况下,我不认为饭馆有权直接扣除, 就算明确标注了,从法律角度来说,都未必有效(我见过标注在最不起眼角落里,基本属于谁也见不到的情况);
小费是什么,赏赐,怜悯,天经地义,必须的?只要没有法律明确规定,我觉得每个人都有权利有自己的理解,在我看来,小费是对服务人员一种善意的感谢. 我每次都付小费,但是对于不付小费的人,只要人家按照帐单付费了,我不觉得自己有权利谴责人家,当然,我有权力不和这样的人打交道;
至于服务人员收入低?对不起,那不是我需要考虑和负责任的.我也穷,但是我不认为这是我可以要求别人额外给我钱的理由.

真的搞不明白,都来加拿大这个多种族,多文化的国家了,为什么就不能接受和你想法不一样的行为-前提是不违法.

 

[johnc]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

人家楼主没说不想给小费，只是说在客人没有明确的说明零钱不用找的情况下，店家应该先找回零钱，再由客人决定给不给，给多少。楼主说不定还想给多点呢。不看清楚楼主的帖子，上来就炮轰楼主不想给小费，这哪跟哪啊。楼主也不必为这点事闹心了，有些餐馆就是这样的，下次不去吃就得了。

我不信都给足了10%或15%，我看很多香港人留在桌上也就是2元多钱。如果给足15%，三人吃40元税后45.2， 再税后15%，五十多元！我没那么有钱！

你确定自己看清楚楼主的贴子了吗? 不知道你认为楼主打算多给多少小费,反正15%是绝对不可能的. 如果楼主打算同"很多香港人"那样留下2元多小费,那个餐馆多收了楼主一元钱. 一元钱引发的血案!

 

[NEWLIFECA]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

虽然我没打过工，我听一个打过工的研究生讲过，把那些中国人讲的一文不值，我只好给那个研究生讲大道理，这些人都是天朝的受害者，教育低，本事差。我极力劝戒那个研究生想开一点，结果人家是坚持回国，不想再看这些丢人现眼的家伙。

 

[FREEHAWK]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

中，西餐馆服务员的工资水平都不高，小费是很重要的收入来源。 外出吃饭，服务不怎么样的，一般给税后10%，服务好的，就给介于税后15%-20%的小费。

 

[1eoo]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

既然主流社会天天在喊提倡多元文化，只要
不给小费 不违反任何一条加拿大法律
你完全可以不给小费大大方方离开，

仅代表本人观点

 

[tomong]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

今天中午吃饭我提到了这个话题
一个西班牙人说如果在西班牙饭店里吃，有座位，gratuities包括在bill里面。部分人会再加少量的tips。（不要告诉我gratuities和tips是一回事）

在加拿大，如果一组人来饭店，8人以上，饭店有权收15%以上的gratuities。一般开party，饭店会自动收15%的gratuities. 在美国是18%以上。这种情况下tips是optional，如果给，也没必要给到那么高的比例

另外有些饭店有tip-out的规定，服务员要把小费分给其他没有直接收小费的工作人员。假设这个比例是5%，无论服务员得到没得到小费，无论得多少，服务员要交出饭价的5%。所以顾客不给小费，服务员要自己掏。

 

[tomong]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

既然主流社会天天在喊提倡多元文化，只要
不给小费 不违反任何一条加拿大法律
你完全可以不给小费大大方方离开，

仅代表本人观点

这个好像超出文化的范围

原来我以为如果不给小费，或者小费给的不够，人们头脑中闪出的第一个词是cheap。今天与同事们交流，所有人说第一想到的是rude
我也想起来美国那次waiter向顾客的车里撒尿，大家说这个waiter认为他被侮辱了

任何一种rude都不能拿文化来找理由开脱。

BTW，老外不会告诉你他们怎样看中国人。我的好朋友都不实话实说，但他们背后说中国人的rude

 

[秋枫]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

今天中午吃饭我提到了这个话题
一个西班牙人说如果在西班牙饭店里吃，有座位，gratuities包括在bill里面。部分人会再加少量的tips。（不要告诉我gratuities和tips是一回事）

在加拿大，如果一组人来饭店，8人以上，饭店有权收15%以上的gratuities。一般开party，饭店会自动收15%的gratuities. 在美国是18%以上。这种情况下tips是optional，如果给，也没必要给到那么高的比例

另外有些饭店有tip-out的规定，服务员要把小费分给其他没有直接收小费的工作人员。假设这个比例是5%，无论服务员得到没得到小费，无论得多少，服务员要交出饭价的5%。所以顾客不给小费，服务员要自己掏。

不说别的,单说这部分,只能说这种规定不合理,这岂不成了饭店老板绑架服务生从而敲诈客户?就象前面有人说小费是服务生的主要收入一样不合理,给老板打工,工钱才是主要收入才合情理---这些都不能成为顾客必须付小费的理由.
无意冒犯,我不赞同并不能表明我不付小费(强调这一点不是针对你,针对那个臆想症患者)---坦率地说,我心里也不能接受,只是不想表现的太另类罢了.
有入乡随俗之说,人家随了就随了,不随,只要不违反明确的法规,谁也没有权力指责---听说非洲有些地方有割礼的习俗,无他意,只是说,有些风俗未必就合理.

 

[秋枫]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

这个好像超出文化的范围

原来我以为如果不给小费，或者小费给的不够，人们头脑中闪出的第一个词是cheap。今天与同事们交流，所有人说第一想到的是rude
我也想起来美国那次waiter向顾客的车里撒尿，大家说这个waiter认为他被侮辱了

任何一种rude都不能拿文化来找理由开脱。

BTW，老外不会告诉你他们怎样看中国人。我的好朋友都不实话实说，但他们背后说中国人的rude

"他们背后说中国人的rude"--他们这种行为本身就是Rude,谁有问题就说谁,没有必要一下子就上升到种族的范畴.如果他们有这种认识,不知道你们怎么成为好朋友
另外,我也不认同你同事认为这种行为Rude就是真Rude--他是谁啊?

 

[jndjy2012]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

//真你妈神一样的逻辑,我什么时候说这是普遍现象了?我哪一部分逻辑能够推断出"去西人餐馆别人扣下小费你就冷冰冰", 你得臆想症了吧?

你妈大神一样的逻辑是众人追赶不上的，既然你不反对付小费，干嘛举什么中国老板娘的小概率事件做例子？热乎乎还，你想过你应付的小费是服务员工资报酬的一部分么？老板娘当然愿意做这个好人，牺牲手下人的利益去留你一个回头客，当然你也毫不客气把钱留下了，“心里还热乎乎的”，但你想过为你端茶奉水忙活半天的服务员么？你以为中国老板娘会大方的自己掏钱把你那部分小费拿出来还给服务员？笑话！


//什么叫做确实有些西人都做不到?这跟哪里人有什么关系?莫非在你的眼里西人是模范,模范做不到的就不能要求别人做到?有一点独立的人格好不好?我哪里黯然神伤了? 他对我的钱"单方面作主""有点欠妥当",难道作为一个服务行业,你觉得这是小事?自己对别人的钱做主,最起码反映的是对人不够尊重,我不爽一下也不可以?


其他事情不讲，在给小费上，西人普遍比华人强，这一点你可以自己调查，有过餐馆打工经历的人都有体会。同样服务水准，西人15%华人往往10%都够呛（当然也有西人一分不给华人给20%+的但绝对少数）。至于你对人家后来做主留小费的做法有异议，我说了，餐馆确实不妥当，应该还的，但作为熟客，提醒一下就可以了，服务员很多都是年少不更事的学生，何必锱铢必较。当然，这个事情你有权利不爽，每个人接受程度不同罢。


//服务没有瑕疵? 你要求太高了吧?我觉得能够接受就可以了,可没有到你说的没有瑕疵的程度.再说了,有没有瑕疵,可不可接受,应该有客人来评价吧?直接扣了小费的意思莫非是自己已经替客人评价过了?10-15%?,那就把前面你说的话改一下吧,免得自己打自己嘴巴

看不出有什么需要改的。你先前一直留钱在桌上，长久下来跟服务员形成的默契，服务员突然哪天私自做主留小费没还，固然有他的错，你知会一声不就行了，这只能说明你不善于沟通，多大个事啊。

 

[jndjy2012]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

我实在是看不出我说的话跟李天一朱熹有什么关系，你思想太跳跃性了，我这种智商平平的人跟你无法沟通，请你再接再励把cheap文化发扬光大，如果这能让你心里舒服点的话。

另外，从你对读书人的憎恨表示你似乎受教育程度不高，当然这并不妨碍你一边做服务工作一边骂人cheap，都up to you对吗。

呵呵，又推断出我的受教育程度了，就因为我为服务员讲了几句话？就凭我吐槽了一下“读书人”仨字？

看看你的原话：“真正不cheap的人，即使对面有人吃完饭不给小费，也只会给足自己的然后一笑了之，而不会用cheap这些词来对别人进行人身攻击。”

老实说，字里行间只看出两个字：“伪善”。不服气？ok，自己放下身段，从office冷气房出来端两天盘子试试看，做个榜样，“即使对面有人吃完饭不给小费，也只会给足自己的然后一笑了之“，行不？

所以说你们这样的所谓”读书人“（注意，不是所有读书人，而是加引号的），伪善和狡辩是最大的特长。

 

[秋枫]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

//真你妈神一样的逻辑,我什么时候说这是普遍现象了?我哪一部分逻辑能够推断出"去西人餐馆别人扣下小费你就冷冰冰", 你得臆想症了吧?

你妈大神一样的逻辑是众人追赶不上的，既然你不反对付小费，干嘛举什么中国老板娘的小概率事件做例子？热乎乎还，你想过你应付的小费是服务员工资报酬的一部分么？老板娘当然愿意做这个好人，牺牲手下人的利益去留你一个回头客，当然你也毫不客气把钱留下了，“心里还热乎乎的”，但你想过为你端茶奉水忙活半天的服务员么？你以为中国老板娘会大方的自己掏钱把你那部分小费拿出来还给服务员？笑话！


//什么叫做确实有些西人都做不到?这跟哪里人有什么关系?莫非在你的眼里西人是模范,模范做不到的就不能要求别人做到?有一点独立的人格好不好?我哪里黯然神伤了? 他对我的钱"单方面作主""有点欠妥当",难道作为一个服务行业,你觉得这是小事?自己对别人的钱做主,最起码反映的是对人不够尊重,我不爽一下也不可以?


其他事情不讲，在给小费上，西人普遍比华人强，这一点你可以自己调查，有过餐馆打工经历的人都有体会。同样服务水准，西人15%华人往往10%都够呛（当然也有西人一分不给华人给20%+的但绝对少数）。至于你对人家后来做主留小费的做法有异议，我说了，餐馆确实不妥当，应该还的，但作为熟客，提醒一下就可以了，服务员很多都是年少不更事的学生，何必锱铢必较。当然，这个事情你有权利不爽，每个人接受程度不同罢。


//服务没有瑕疵? 你要求太高了吧?我觉得能够接受就可以了,可没有到你说的没有瑕疵的程度.再说了,有没有瑕疵,可不可接受,应该有客人来评价吧?直接扣了小费的意思莫非是自己已经替客人评价过了?10-15%?,那就把前面你说的话改一下吧,免得自己打自己嘴巴

看不出有什么需要改的。你先前一直留钱在桌上，长久下来跟服务员形成的默契，服务员突然哪天私自做主留小费没还，固然有他的错，你知会一声不就行了，这只能说明你不善于沟通，多大个事啊。

看来你确实欠抽.别人反驳你质问你,你根本不明确回答.只是再臆想出别人的另外一个想法---看来想和你这种人较真,那还真的需要把智商大幅度降低到你的水平才行.

 

[God Hand]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

呵呵，又推断出我的受教育程度了，就因为我为服务员讲了几句话？就凭我吐槽了一下“读书人”仨字？

看看你的原话：“真正不cheap的人，即使对面有人吃完饭不给小费，也只会给足自己的然后一笑了之，而不会用cheap这些词来对别人进行人身攻击。”

老实说，字里行间只看出两个字：“伪善”。不服气？ok，自己放下身段，从office冷气房出来端两天盘子试试看，做个榜样，“即使对面有人吃完饭不给小费，也只会给足自己的然后一笑了之“，行不？

所以说你们这样的所谓”读书人“（注意，不是所有读书人，而是加引号的），伪善和狡辩是最大的特长。

什么叫又？我之前说过你的教育程度了吗，你是不是出现幻觉了。从你对“读书人”这三个字的不屑和憎恨，很容易让人联想到你的文化程度不高，当然你也可以不承认，当我没说。

我说不cheap的人，会做好自己该做的事，而不是死揪着别人一个所谓的错误不放嘴上说着cheap guy恨不得一棍子打死加鞭尸才满足，你这种病态的偏执只能让人觉得你是这件事的切身利益者，而且是受过刺激有心理阴影的。

我放不放下身段是不是伪善不重要，但是我真不会看到我对面的人没给或者没给足小费就站着道德制高点上去骂他cheap guy或者对他盘子里面吐口水，我只会把我该付的付了，赶时间走人，这两件事实际上没有任何关系却被你扯到了一起，所以我觉得你逻辑有问题，或者说根本没逻辑。

最后我想说一句，跟你说话很累。晚安

 

[B-a-King]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

既然主流社会天天在喊提倡多元文化，只要
不给小费 不违反任何一条加拿大法律
你完全可以不给小费大大方方离开，

仅代表本人观点

法律是最低要求，你不违法，但不等于你不违本地世风情俗，违了本地俗，你也就没好日子过了，人不是孤单离群的生物。

 

[EEBS]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

为什么不需要给麦当劳肯德基的服务员小费？

难道他们的工资很高？

快餐店服务员在柜台里，并没有提供服务给你，你只是买了食物。
这也是习惯规则。

上面有人说不给小费被认为rude，是这样的，就是一种不体面。
cheap是指被人看不起，也是一样意思。
没必要上升到违法什么的。每个人对自己要求不一样。
这事很难强求，就好比没法强制一个人每天要洗脸梳头再出门。

 

[jndjy2012]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

什么叫又？我之前说过你的教育程度了吗，你是不是出现幻觉了。从你对“读书人”这三个字的不屑和憎恨，很容易让人联想到你的文化程度不高，当然你也可以不承认，当我没说。

我说不cheap的人，会做好自己该做的事，而不是死揪着别人一个所谓的错误不放嘴上说着cheap guy恨不得一棍子打死加鞭尸才满足，你这种病态的偏执只能让人觉得你是这件事的切身利益者，而且是受过刺激有心理阴影的。

我放不放下身段是不是伪善不重要，但是我真不会看到我对面的人没给或者没给足小费就站着道德制高点上去骂他cheap guy或者对他盘子里面吐口水，我只会把我该付的付了，赶时间走人，这两件事实际上没有任何关系却被你扯到了一起，所以我觉得你逻辑有问题，或者说根本没逻辑。

最后我想说一句，跟你说话很累。晚安

1）如果在文化程度不高和道德程度不高两者之间选的话，我宁可选择前者。念书再多，净干些为人不齿的龌龊事，还一堆理儿，呵呵。

2）吐口水不合情不合法，反对。不给足小费还不让别人评价自己cheap guy，更加反对。

3）“跟你说话很累”，这话该我说才对，“读书人”，你说呢？

 

[jndjy2012]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

看来你确实欠抽.别人反驳你质问你,你根本不明确回答.只是再臆想出别人的另外一个想法---看来想和你这种人较真,那还真的需要把智商大幅度降低到你的水平才行.

从你叙述的来往经过看，你是不愧为智商情商双重低下的极品，质问我的话我都回答了，歪理邪说自己乐去吧。

ps，这贴镜面一样亮堂，照出不少华人的cheap嘴脸，公道自在人心，欠别人的总归要还。

 

[积极分子]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

此帖热的原因：很多华人没有给小费习惯，来了这里一下不适应。

不给小费，讨价还价，是某个地区的风俗习惯，但不是这里的。

45你能吃得起，50就承担不起吗？显然是思维问题，不是经济问题。

可以讨论“小费”是否合理，但这事还在现实中存在，那就不要在饭店唧唧歪歪，很丢人。影响了服务行业对整个“大陆客”的看法，咱们要懂得入乡随俗。

 

[tomong]

回复: 在Hw7 一香港餐馆吃饭不爽事

不说别的,单说这部分,只能说这种规定不合理,这岂不成了饭店老板绑架服务生从而敲诈客户?就象前面有人说小费是服务生的主要收入一样不合理,给老板打工,工钱才是主要收入才合情理---这些都不能成为顾客必须付小费的理由.
无意冒犯,我不赞同并不能表明我不付小费(强调这一点不是针对你,针对那个臆想症患者)---坦率地说,我心里也不能接受,只是不想表现的太另类罢了.
有入乡随俗之说,人家随了就随了,不随,只要不违反明确的法规,谁也没有权力指责---听说非洲有些地方有割礼的习俗,无他意,只是说,有些风俗未必就合理.

所有的point of sale都需要职工“绑架敲诈”顾客。只要商业存在，你的这种理解就存在。
Google一个产品，点了连接进入了amazon，不论你买不买，amazon要给google钱。这就是tip out的原理。现在的销售人员都是拿低工资挣commission，经费报销的额度与销售额挂钩，这就是一种变相的tip out。

Tip out的饭店都是高档饭店，一般饭店管理不了。Tip out的服务员挣的小费非常多，饭店的服务要求非常高，一般人进不去。饭店要保持高水平的服务，tip out是一个管理手段。这些饭店几乎不会有不给小费的事情。