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vivienne98
Guest
周有光
转自人民网2005年12月13日16:00
华夏文化就是儒学文化吗?
客：华夏文化包含哪些内容?
主：没有公认的说法。有人说华夏文化是“文史哲’加上“科技”，“艺术”和“宗教’。大致可以分为六个部分。1．文学；例如汉赋、唐诗、宋词、明清小说、现代文学。2．历史：二十四史和历代的正史和野史。3．哲学：先秦诸子、历代名家。4．科技：经验科学，农业、手工业。5．艺术：文学以外有音乐、图画，书法、杂技，汉族裹小脚一千年毁灭了舞蹈。6．宗教：主要是佛教。这是一个大体的说法。
客：华夏文化就是儒学文化吗?
主：华夏文化以儒学为主流，兼收并蓄，百花齐放，是全方位的文化。华夏文化是中国的传统文化，也是东亚汉字文化圈的传统文化。
客：华夏文化分为几个时期?
主：各家分期不同。有人宏观地分为三个时期。 1．本土文化时期，从百家争鸣到儒术独尊。2。儒佛交融时期，从佛教中国化到儒学宗教化，3，西学东渐时期，中国逐步参加全世界“共创、共有、共享”的国际现代文化，同时保留和改进华夏文化。这种分期过于粗糙，可以参考，应当再分得细些。
客：什么是华夏文化的优秀部分?
主：优秀没有标准。说的人都是自己肚子里有数。
客：弘扬有定义吗?
主：也没有。多数人认为，弘扬应当有三点要求。1．提高水平：整理和研究要用科学方法。2．适应现代：不作玄虚空论，着重实用创造。3．扩大传播：用现代语文解释和翻译古代著作。总而言之，消极的“述而不作”要改进为积极的“述而又作”。
客：为什么到1980年代忽然想起了华夏文化?
主：有人说，这是文化大革命的结果。1950年代开始彻底否定西方文化，直到1980年代无人敢说学习西方。同时，完全抹杀中国的传统文化，闹了一出“批林批孔”的怪剧，加之“十年浩劫”，原来信奉马列主义的人们发生了信仰危机，事实上否定了苏联模式的马列主义。改革开放之后，人们觉得一切文化都消失了，脑袋空空如也。忽然听说“四小龙”起飞是以儒学为背景，由此想起了华夏文化。马列主义加上华夏文化可能产生有中国特色的社会主义。这种看法当然只是猜测。
儒学是一无是处吗?
客：五四运动为什么打倒孔家店?
主：五四前后，许多人批判孔子，但是都对他的历史贡献留有余地，没有一笔抹杀。有人考证，五四时候，没有人写过“打倒孔家店’这句话。这句话的提出来，是五四以后人们回顾五四而讲的一句感情说法，不是当时的口号。
客：儒学是一无是处吗?
主：儒学是封建文化，不能不加以引申改进就为现代服务。儒学有许多积极因素，有许多至理名言，具备长远和广泛价值，只要经过现代化的引申，就可以为“后”封建的现代服务。
客：哪些积极因素?
主：例如：儒家的知识信条(“知之为知之，学然后知不足，学而不思则罔”等)，加以引申就能为现代知识社会服务。儒家的民本信条(“民为贵，君为轻，民为贵、社稷次之”等)，加以引申就能为现代民主制度服务。儒家的反暴力信条 (“不噬杀人者能一之”等)，加以引申就能为现代和平建设服务。儒家的反迷信信条(“子不语怪力乱神：不知生，焉知死”等)，加以引申就能为现代启蒙运动眼务。引申改进，要跟五四运动接轨。“有教无类”跟“赛先生”握手，“民贵君轻”跟“德先生”握手，这就是“现代儒学”。
客：有人说，道家学说，深邃玄妙，应当得到尊崇。
主：道家不足取，因为它主张“愚民”和“无为”。
“愚民”：“虚其心，实其腹，弱其志，强其骨，常使民无知无欲，使夫智者不敢为也”；“民多智慧，而邪事滋起”；“智慧出，有大伪”；“民之难治，以其智多”；“古之善为道者，非以明民，将以愚之”。伟大的愚民哲学!
“无为”：“圣人处无为之事，行不言之教”；“道常无为，而无不为”；“上德无为，而无以为”；“无为则无不为”；“我无为，而民自化”，“为无为，事无事”；“圣人无为故无败”，“使民复结绳而用之，甘其食，美其俗，安其居，乐其俗，邻国想望，鸡犬相闻，民至老死，不相往来”。退化到原始社会去了!
老子跟道教毫无关系。老子死后500年，被“拉郎配”强迫做了道教的教主，实在是大笑话!
客：有人说，历代实际都用法家学说。儒家也用法律。法家学说有实用性。
主：法家的错误不在用法律，而在残暴，儒家用法治，反对残暴，大获成功。据说，李斯小时候用酷刑虐待老鼠，后来赵高用李斯虐待老鼠的酷刑虐待李斯，最后车裂以殉。
客：董仲舒“罢黜百家、独尊儒术”，使儒学成为华夏文化的正宗。有人说，董仲舒是儒学的大功臣。
主：评论古人，既要从古代看古人，又要从现代看古人。董仲舒是儒家，他想尊崇儒术是正当行为。但是他用秦始皇封杀儒术的垄断手段来排斥百家，结束“百家争鸣、百花齐放”的学术自由时代，华夏文化从此失去活力，这是他的一大错误。今天重建“现代儒学”，第一件事应当恢复“百家争鸣、百花齐放”，跟先秦的学术自由接轨，在竞争中树立儒学的权威，不是用垄断来强制改造别人的思想。上接先秦的学术自由，下接五四的民主科学，“现代儒学”就能贯通古今而融汇中外。
客：提出“三纲五常”也是董仲舒的错误吗?
主：“三纲五常”是把原有孔孟学说和原有社会制度归纳起来，写成公式化的说法，便于称说，便于传播。董仲舒没有增加内容，只是提出公式化的说法，这不能说是他的错误。如果改变一下内容，“三纲五常”的公式还是可用的。例如，“君为臣纲”改为“官为民仆”就适合现代要求了。“自由、平等、博爱”可说是“民主运动”的“三纲”。
客：“修身、齐家，治国、平天下”，这对今天还有用处吗?
主：有用，但是内容要现代化。例如：修身：终身教育，知识更新。齐家：男女平等，夫妻相敬。治国：否定专制，肯定民主。平天下：积极参与和创造国际现代文化。
客：近来人们重提“天人合一、内圣外王”作为振兴儒学的口号。“天人合一”是“天人感应”的翻版，董仲舒所提倡。
主：“天人感应”是迷信，起源很早，董仲舒把它抬高作为儒学教条，还引进了“阴阳五行”的巫术思想，使儒学神秘化。这是董仲舒的错误。儒学必须非神秘化，然后有存在价值。
客：宋明理学，是儒学的复兴吗?
主：宋明理学是佛教化的儒学。学思辩而精微不足，想来世而天国无门。儒冠佛心，貌似神离。儒学的人世勇气，积极精神，完全丧失。“天人合一、内圣外王”，这个口号离开现代太远了。现代青年认为，“天人合一”是迷信，“内圣外王”是封建。儒学只有脱离迷信，脱离封建，才能重新获得现代生命。
客：儒学的积极精神表现在哪里?
主：儒学有三大斗争。1.反神秘斗争：儒学没有天堂，没有彼岸，接近无神论。2．反愚昧斗争：儒学重视知识，努力教育，反对愚民政策，反对以吏为师。3．反暴力斗争：儒学不反对大统一，但是反对暴力统一，这跟今天欧盟的民主统一运动有共同的思想基础。三大斗争就是儒学的积极精神。
客：佛教究竟是中国文化，还是印度文化?
主：佛教原来是印度文化，在印度式微而在中国兴旺，以中国语言和中国概念解释佛教，佛教典籍大都在印度失传，只有中文译本保存完好，中国成为佛教的大本营，佛教成为中国佛教和中国文化，但是追溯来源是印度文化。正如基督教从东方传人西方，在西方生根和在西方兴盛，基督教成为西方的宗教，西方文化被称为基督教文化，可是追溯来源是东方的宗教。这类文化迁移现象，历史上时时出现。
客：佛教对中国文化，有功还是有过?
主：我看功过各半。佛教带来各种印度的实用文化，多方面丰富了中国文化。但是，在文艺复兴之后，印度文化落后于时代，无助于中国追赶先进。佛教轻视现世，重视来生，使中国人民意志薄弱，不求精进，最后落人“第三世界”。
客：现在振兴旅游。中国的旅游景点，十九都是佛教胜地。佛教是在发展吗?
主：旅游者来中国，是来看中国的古代，不是来看中国的现代。古代遗迹，十九都是佛教庙宇，“天下名山僧占多”。庙宇财产归公之后，和尚各自还俗就业。旅游景点的和尚是雇佣的工资和尚了。
客：许多人说，中国生活重精神，西洋生活重物质；中国学术长于综合，西洋学术长于分析。对不对?
主：中国生活缺乏物质，中国学术短于分析。西洋生活不缺乏精神，西洋学术不短于综合。不要用自我安慰来欺骗自己。
客：“孔子、老子、释迦”，三圣同堂供养。这个奇观也是华夏文化的特色吗?
主：儒学不是宗教，把孔子当作教主，是侮辱孔子。三圣同堂，使人啼笑皆非。不过，从另一方面看，这表示了中国文化的宽宏大度、和谐胸怀。这是华夏文化的好传统。同时使我们明白，宗教有和平宗教与战斗宗教的分别。“儒释道”都是和平第一，不是“圣战”至上。这在今天恐怖主义闹得欧美天翻地覆的时候，有非常重要的现实意义。
客：最近大规模展览“郑和下西洋”，这是弘扬华夏文化吧。
主：这是一件好事。可是要明白，郑和跟哥伦布根本不同。郑和没有大地是球形的观念，航海不是寻找新大陆。郑和按照阿拉伯航线航行，可能有阿拉伯海员帮助，不是开辟新航线。郑和下西洋，不是下东洋，如果下东洋，经过太平洋直达美洲，那就意义大不相同。有人猜测郑和可能到过美洲，那是瞎想。历史学家说，郑和的航海是皇帝的即兴之举，不是开辟海外事业的长期计划。朝贡贸易，厚往薄来，徒然耗费国库财力。所以一旦停止，就销声匿迹。历史学家的这些看法是有见地的。
客：弘扬传统文化，近年来有哪些成就?
主：我所见不广，似乎有四个方面，成绩突出： 1．中国画独树一帜；2．汉字书法独步世界；3．中国杂技展示东方的柔美；4．中乐的创新，突飞猛进。中乐，新加坡称华乐，中国大陆称民乐，台湾称国乐。一方面引进外国的大众艺术，一方面发扬中国的传统艺术，在艺术方面似乎开始丁百花齐放。
客：传统文化和国际现代文化永远并存并用吗?
主：并存并用必然有消有长，那是缓慢的过程。国际现代文化已经占学校课程的大部分，知识更新在全世界都快速前进中。
周有光简介：我国著名的语言文字学家，先后担任中国文字改革委员会委员、国家语言文字工作委员会委员、中国社会科学院研究生院教授、语言文学应用研究所研究员、《汉语大词典》学术顾问、《简明不列颠百科全书》(中文版)、《不列颠百科全书》(国际中文版)“顾问委员会”中方三顾问之一、中国语文现代化学会名誉会长。20世纪50年代曾应邀在北京大学、中国人民大学讲授汉字改革等课程。
转自人民网2005年12月13日16:00
华夏文化就是儒学文化吗?
客：华夏文化包含哪些内容?
主：没有公认的说法。有人说华夏文化是“文史哲’加上“科技”，“艺术”和“宗教’。大致可以分为六个部分。1．文学；例如汉赋、唐诗、宋词、明清小说、现代文学。2．历史：二十四史和历代的正史和野史。3．哲学：先秦诸子、历代名家。4．科技：经验科学，农业、手工业。5．艺术：文学以外有音乐、图画，书法、杂技，汉族裹小脚一千年毁灭了舞蹈。6．宗教：主要是佛教。这是一个大体的说法。
客：华夏文化就是儒学文化吗?
主：华夏文化以儒学为主流，兼收并蓄，百花齐放，是全方位的文化。华夏文化是中国的传统文化，也是东亚汉字文化圈的传统文化。
客：华夏文化分为几个时期?
主：各家分期不同。有人宏观地分为三个时期。 1．本土文化时期，从百家争鸣到儒术独尊。2。儒佛交融时期，从佛教中国化到儒学宗教化，3，西学东渐时期，中国逐步参加全世界“共创、共有、共享”的国际现代文化，同时保留和改进华夏文化。这种分期过于粗糙，可以参考，应当再分得细些。
客：什么是华夏文化的优秀部分?
主：优秀没有标准。说的人都是自己肚子里有数。
客：弘扬有定义吗?
主：也没有。多数人认为，弘扬应当有三点要求。1．提高水平：整理和研究要用科学方法。2．适应现代：不作玄虚空论，着重实用创造。3．扩大传播：用现代语文解释和翻译古代著作。总而言之，消极的“述而不作”要改进为积极的“述而又作”。
客：为什么到1980年代忽然想起了华夏文化?
主：有人说，这是文化大革命的结果。1950年代开始彻底否定西方文化，直到1980年代无人敢说学习西方。同时，完全抹杀中国的传统文化，闹了一出“批林批孔”的怪剧，加之“十年浩劫”，原来信奉马列主义的人们发生了信仰危机，事实上否定了苏联模式的马列主义。改革开放之后，人们觉得一切文化都消失了，脑袋空空如也。忽然听说“四小龙”起飞是以儒学为背景，由此想起了华夏文化。马列主义加上华夏文化可能产生有中国特色的社会主义。这种看法当然只是猜测。
儒学是一无是处吗?
客：五四运动为什么打倒孔家店?
主：五四前后，许多人批判孔子，但是都对他的历史贡献留有余地，没有一笔抹杀。有人考证，五四时候，没有人写过“打倒孔家店’这句话。这句话的提出来，是五四以后人们回顾五四而讲的一句感情说法，不是当时的口号。
客：儒学是一无是处吗?
主：儒学是封建文化，不能不加以引申改进就为现代服务。儒学有许多积极因素，有许多至理名言，具备长远和广泛价值，只要经过现代化的引申，就可以为“后”封建的现代服务。
客：哪些积极因素?
主：例如：儒家的知识信条(“知之为知之，学然后知不足，学而不思则罔”等)，加以引申就能为现代知识社会服务。儒家的民本信条(“民为贵，君为轻，民为贵、社稷次之”等)，加以引申就能为现代民主制度服务。儒家的反暴力信条 (“不噬杀人者能一之”等)，加以引申就能为现代和平建设服务。儒家的反迷信信条(“子不语怪力乱神：不知生，焉知死”等)，加以引申就能为现代启蒙运动眼务。引申改进，要跟五四运动接轨。“有教无类”跟“赛先生”握手，“民贵君轻”跟“德先生”握手，这就是“现代儒学”。
客：有人说，道家学说，深邃玄妙，应当得到尊崇。
主：道家不足取，因为它主张“愚民”和“无为”。
“愚民”：“虚其心，实其腹，弱其志，强其骨，常使民无知无欲，使夫智者不敢为也”；“民多智慧，而邪事滋起”；“智慧出，有大伪”；“民之难治，以其智多”；“古之善为道者，非以明民，将以愚之”。伟大的愚民哲学!
“无为”：“圣人处无为之事，行不言之教”；“道常无为，而无不为”；“上德无为，而无以为”；“无为则无不为”；“我无为，而民自化”，“为无为，事无事”；“圣人无为故无败”，“使民复结绳而用之，甘其食，美其俗，安其居，乐其俗，邻国想望，鸡犬相闻，民至老死，不相往来”。退化到原始社会去了!
老子跟道教毫无关系。老子死后500年，被“拉郎配”强迫做了道教的教主，实在是大笑话!
客：有人说，历代实际都用法家学说。儒家也用法律。法家学说有实用性。
主：法家的错误不在用法律，而在残暴，儒家用法治，反对残暴，大获成功。据说，李斯小时候用酷刑虐待老鼠，后来赵高用李斯虐待老鼠的酷刑虐待李斯，最后车裂以殉。
客：董仲舒“罢黜百家、独尊儒术”，使儒学成为华夏文化的正宗。有人说，董仲舒是儒学的大功臣。
主：评论古人，既要从古代看古人，又要从现代看古人。董仲舒是儒家，他想尊崇儒术是正当行为。但是他用秦始皇封杀儒术的垄断手段来排斥百家，结束“百家争鸣、百花齐放”的学术自由时代，华夏文化从此失去活力，这是他的一大错误。今天重建“现代儒学”，第一件事应当恢复“百家争鸣、百花齐放”，跟先秦的学术自由接轨，在竞争中树立儒学的权威，不是用垄断来强制改造别人的思想。上接先秦的学术自由，下接五四的民主科学，“现代儒学”就能贯通古今而融汇中外。
客：提出“三纲五常”也是董仲舒的错误吗?
主：“三纲五常”是把原有孔孟学说和原有社会制度归纳起来，写成公式化的说法，便于称说，便于传播。董仲舒没有增加内容，只是提出公式化的说法，这不能说是他的错误。如果改变一下内容，“三纲五常”的公式还是可用的。例如，“君为臣纲”改为“官为民仆”就适合现代要求了。“自由、平等、博爱”可说是“民主运动”的“三纲”。
客：“修身、齐家，治国、平天下”，这对今天还有用处吗?
主：有用，但是内容要现代化。例如：修身：终身教育，知识更新。齐家：男女平等，夫妻相敬。治国：否定专制，肯定民主。平天下：积极参与和创造国际现代文化。
客：近来人们重提“天人合一、内圣外王”作为振兴儒学的口号。“天人合一”是“天人感应”的翻版，董仲舒所提倡。
主：“天人感应”是迷信，起源很早，董仲舒把它抬高作为儒学教条，还引进了“阴阳五行”的巫术思想，使儒学神秘化。这是董仲舒的错误。儒学必须非神秘化，然后有存在价值。
客：宋明理学，是儒学的复兴吗?
主：宋明理学是佛教化的儒学。学思辩而精微不足，想来世而天国无门。儒冠佛心，貌似神离。儒学的人世勇气，积极精神，完全丧失。“天人合一、内圣外王”，这个口号离开现代太远了。现代青年认为，“天人合一”是迷信，“内圣外王”是封建。儒学只有脱离迷信，脱离封建，才能重新获得现代生命。
客：儒学的积极精神表现在哪里?
主：儒学有三大斗争。1.反神秘斗争：儒学没有天堂，没有彼岸，接近无神论。2．反愚昧斗争：儒学重视知识，努力教育，反对愚民政策，反对以吏为师。3．反暴力斗争：儒学不反对大统一，但是反对暴力统一，这跟今天欧盟的民主统一运动有共同的思想基础。三大斗争就是儒学的积极精神。
客：佛教究竟是中国文化，还是印度文化?
主：佛教原来是印度文化，在印度式微而在中国兴旺，以中国语言和中国概念解释佛教，佛教典籍大都在印度失传，只有中文译本保存完好，中国成为佛教的大本营，佛教成为中国佛教和中国文化，但是追溯来源是印度文化。正如基督教从东方传人西方，在西方生根和在西方兴盛，基督教成为西方的宗教，西方文化被称为基督教文化，可是追溯来源是东方的宗教。这类文化迁移现象，历史上时时出现。
客：佛教对中国文化，有功还是有过?
主：我看功过各半。佛教带来各种印度的实用文化，多方面丰富了中国文化。但是，在文艺复兴之后，印度文化落后于时代，无助于中国追赶先进。佛教轻视现世，重视来生，使中国人民意志薄弱，不求精进，最后落人“第三世界”。
客：现在振兴旅游。中国的旅游景点，十九都是佛教胜地。佛教是在发展吗?
主：旅游者来中国，是来看中国的古代，不是来看中国的现代。古代遗迹，十九都是佛教庙宇，“天下名山僧占多”。庙宇财产归公之后，和尚各自还俗就业。旅游景点的和尚是雇佣的工资和尚了。
客：许多人说，中国生活重精神，西洋生活重物质；中国学术长于综合，西洋学术长于分析。对不对?
主：中国生活缺乏物质，中国学术短于分析。西洋生活不缺乏精神，西洋学术不短于综合。不要用自我安慰来欺骗自己。
客：“孔子、老子、释迦”，三圣同堂供养。这个奇观也是华夏文化的特色吗?
主：儒学不是宗教，把孔子当作教主，是侮辱孔子。三圣同堂，使人啼笑皆非。不过，从另一方面看，这表示了中国文化的宽宏大度、和谐胸怀。这是华夏文化的好传统。同时使我们明白，宗教有和平宗教与战斗宗教的分别。“儒释道”都是和平第一，不是“圣战”至上。这在今天恐怖主义闹得欧美天翻地覆的时候，有非常重要的现实意义。
客：最近大规模展览“郑和下西洋”，这是弘扬华夏文化吧。
主：这是一件好事。可是要明白，郑和跟哥伦布根本不同。郑和没有大地是球形的观念，航海不是寻找新大陆。郑和按照阿拉伯航线航行，可能有阿拉伯海员帮助，不是开辟新航线。郑和下西洋，不是下东洋，如果下东洋，经过太平洋直达美洲，那就意义大不相同。有人猜测郑和可能到过美洲，那是瞎想。历史学家说，郑和的航海是皇帝的即兴之举，不是开辟海外事业的长期计划。朝贡贸易，厚往薄来，徒然耗费国库财力。所以一旦停止，就销声匿迹。历史学家的这些看法是有见地的。
客：弘扬传统文化，近年来有哪些成就?
主：我所见不广，似乎有四个方面，成绩突出： 1．中国画独树一帜；2．汉字书法独步世界；3．中国杂技展示东方的柔美；4．中乐的创新，突飞猛进。中乐，新加坡称华乐，中国大陆称民乐，台湾称国乐。一方面引进外国的大众艺术，一方面发扬中国的传统艺术，在艺术方面似乎开始丁百花齐放。
客：传统文化和国际现代文化永远并存并用吗?
主：并存并用必然有消有长，那是缓慢的过程。国际现代文化已经占学校课程的大部分，知识更新在全世界都快速前进中。
周有光简介：我国著名的语言文字学家，先后担任中国文字改革委员会委员、国家语言文字工作委员会委员、中国社会科学院研究生院教授、语言文学应用研究所研究员、《汉语大词典》学术顾问、《简明不列颠百科全书》(中文版)、《不列颠百科全书》(国际中文版)“顾问委员会”中方三顾问之一、中国语文现代化学会名誉会长。20世纪50年代曾应邀在北京大学、中国人民大学讲授汉字改革等课程。
