请教各位大侠：为什么西方史学界不认可中国的夏朝？

[woodpeker]

近日大雪，蜗居。上网学习华夏史，但进入华夏文明史源头时，纳闷：
夏/商/周三代可是华夏民主之典范，商----是中华民国的各大文豪通过科学的考察，给确认下来（反正明中国史书的正确性）。使得原西方史学界不得不承认中国的历史有商朝。
在中国的历史记载中分明存在着----夏朝，1949年后现在的中国政府通过考察/考古发现----比商朝更早的朝代，但因为不是夏朝的国都，有所争论。但证据确凿。
不知什么原因，西方的史学界还没有大面积地认可中国的夏朝历史，是证据不足？还是承认后会对西方的文明史有冲击吗？

本人资质蠢钝，才疏学浅，恳请各位大侠给予指导！！！谢了！！！

 

[红星闪闪]

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夏朝不太了解，商朝的知识主要来源于封神榜。

 

[红星闪闪]

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太小了，即便在当时的中国也不显眼。也许是我们故意牵强出来的夏，为了让中华文明提前500年建立个标志。

 

[zhenzhaoji]

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近日大雪，蜗居。上网学习华夏史，但进入华夏文明史源头时，纳闷：
夏/商/周三代可是华夏民主之典范，商----是中华民国的各大文豪通过科学的考察，给确认下来（反正明中国史书的正确性）。使得原西方史学界不得不承认中国的历史有商朝。
在中国的历史记载中分明存在着----夏朝，1949年后现在的中国政府通过考察/考古发现----比商朝更早的朝代，但因为不是夏朝的国都，有所争论。但证据确凿。
不知什么原因，西方的史学界还没有大面积地认可中国的夏朝历史，是证据不足？还是承认后会对西方的文明史有冲击吗？

本人资质蠢钝，才疏学浅，恳请各位大侠给予指导！！！谢了！！！

与夏同时代的时期，有一定数量的文物如青铜和玉制的礼器，其文化和文明程度高于新石器晚期文化。

但是迄今为止在考古学上还没有找到公认的夏朝存在的文字依据（中国最早的文字记载始于商朝），

能显示有四五百年历史的夏朝存在过的文字描述只有寥寥几行字，另外还有个大禹治水的传说。因此其真实存在性没有得到正式确认！

对夏朝写的比较多的是司马迁的《史记》。也就那么几句话。

 

[zhenzhaoji]

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许多历史学家认为，河南偃师二里头遗址就是夏朝的遗址，但没有确凿的记载或证据把这个遗址和夏朝联系起来！

 

[B-a-King]

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瞎掰的。有谁见过夏朝留下的建筑遗址？

 

[sob1976]

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夏朝应该只是一个原始部落

 

[tomong]

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不是西方不承认，中国史学界也有好多人不承认，只是没人敢公开否认《史记．夏本纪》。

 

[zhenzhaoji]

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后来首领大禹取得了帝位。

 

[woodpeker]

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与夏同时代的时期，有一定数量的文物如青铜和玉制的礼器，其文化和文明程度高于新石器晚期文化。

这是俺不解的地方：俺一直以来都收集古玉的图片，觉得要雕刻如此精妙的玉器，必定当时社会的技术/文化/社会阶级肯定达到一定的水平(俺也学过一下雕刻)。没有一个传帮带的过程，肯定没有出色的雕刻师。
想想一个美丽的玉器需要1-2个雕刻师6-7天的工时，他们需要工作才能养家糊口，这时就出现了社会分工，就阶级的不同。


但是迄今为止在考古学上还没有找到公认的夏朝存在的文字依据（中国最早的文字记载始于商朝），
难道没有文字就没有社会文明存在吗？的确当时的铜器技术水平还达不到将铭文表达在冥器上。

能显示有四五百年历史的夏朝存在过的文字描述只有寥寥几行字，另外还有个大禹治水的传说。因此其真实存在性没有得到正式确认！

但对于河南偃师二里头遗址没有人敢否定，因为它事实存在。
一个发达的社会城市存在，竟然不认可一个社会存在。这是什么的逻辑

对夏朝写的比较多的是司马迁的《史记》。也就那么几句话。

 

[woodpeker]

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先于商朝的河南偃师二里头遗址，可以肯定是一个有阶级/有的社会分工的城布局。
看了国内的一些反驳资料，认为：西方史学界一直不认可夏朝，是因为没有文字出现。反驳中方的理由是中国文字由埃及文化带来象形文字，中国文化低级于西方的文明。是心理作祟的行为。
问题是：没有任何具体的线索指向华夏古文化和埃及古文明有类同的地方及两地存在有交流的证据，俺也想有。西方学者总是耸耸肩：这些问题你们中国人自己找。

 

[zhenzhaoji]

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先于商朝的河南偃师二里头遗址，可以肯定是一个有阶级/有的社会分工的城布局。
看了国内的一些反驳资料，认为：西方史学界一直不认可夏朝，是因为没有文字出现。反驳中方的理由是中国文字由埃及文化带来象形文字，中国文化低级于西方的文明。是心理作祟的行为。
问题是：没有任何具体的线索指向华夏古文化和埃及古文明有类同的地方及两地存在有交流的证据，俺也想有。西方学者总是耸耸肩：这些问题你们中国人自己找。

他们这是羡慕嫉妒恨，

 

[woodpeker]

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前2000年
希腊克里进入青铜时代，原始社会逐步解体，形成克里特奴隶制国家。
夏朝 （公元前 2033 至 公元前 1562）


公元前二十一世纪至公元前十六世纪，是中国第一个王朝--夏王朝时期。标志着中国若干万年的原始社会基本结束，数千年的阶级社会从此开始，他的诞生成为中华文明史上的一个重要里程碑。夏朝总共传了十四代，十七个王，延续近五百年。（夏朝的世系年代无定说，此为一家之说）


可以说：中华文明与希腊文明是一并程度的人类文明，人类通过劳动都可在同一时期达到一个文明程度。

 

[阳光家园]

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顶学术讨论帖

 

[B-a-King]

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先于商朝的河南偃师二里头遗址，可以肯定是一个有阶级/有的社会分工的城布局。
看了国内的一些反驳资料，认为：西方史学界一直不认可夏朝，是因为没有文字出现。反驳中方的理由是中国文字由埃及文化带来象形文字，中国文化低级于西方的文明。是心理作祟的行为。
问题是：没有任何具体的线索指向华夏古文化和埃及古文明有类同的地方及两地存在有交流的证据，俺也想有。西方学者总是耸耸肩：这些问题你们中国人自己找。

怎么没有联系？人类起源于非洲大陆，所以藕断丝连，不是隔离的。否则，由于远隔重洋，还没有航海史记载，也无法解释拉丁美洲的一些古迹发现与埃及的相似。注意，起源总是从气候热的地区开始，向温带、寒带转移。

 

[B-a-King]

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前2000年
希腊克里进入青铜时代，原始社会逐步解体，形成克里特奴隶制国家。
夏朝 （公元前 2033 至 公元前 1562）


公元前二十一世纪至公元前十六世纪，是中国第一个王朝--夏王朝时期。标志着中国若干万年的原始社会基本结束，数千年的阶级社会从此开始，他的诞生成为中华文明史上的一个重要里程碑。夏朝总共传了十四代，十七个王，延续近五百年。（夏朝的世系年代无定说，此为一家之说）


可以说：中华文明与希腊文明是一并程度的人类文明，人类通过劳动都可在同一时期达到一个文明程度。

你真的应该到埃及、希腊一带看看。不然很搞笑。

 

[B-a-King]

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公元前4世纪的古希腊剧场

 

[tomong]

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你真的应该到埃及、希腊一带看看。不然很搞笑。

多去几个博物馆看看也成
第一次去ROM看到古希腊古埃及古罗马以及中国古代的展品，手工业上的差距从那时就有

 

[B-a-King]

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多去几个博物馆看看也成
第一次去ROM看到古希腊古埃及古罗马以及中国古代的展品，手工业上的差距从那时就有

我的感觉就是，古西域文明与所谓“中华”文明之间是----用石头造宫殿和用泥草垒窝居的差别。

 

[tomong]

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公元前4世纪的古希腊剧场

中国战国初期，中国有鲁班，有庄子写的庖丁，开始有了燕赵长城

但手工业上，中国的陶技术已经很发达，但在金属制造业比罗马要落后