关于CIC强制退费，起诉人和非起诉人应该采取的行动

[Les Paradis]

最近有不少起诉人问强制退款能不能接受，也有不少非起诉人想知道如何领退款，本帖将集中解决这些疑问。

CIC官网有两个与退费有关的连接：

OB442C：

http://www.cic.gc.ca/english/resources/manuals/bulletins/2012/ob442C.asp

去年10月12号发布的Notice:

http://www.cic.gc.ca/english/department/media/notices/notice-returns.asp

这个notice里有一个下载PDF文档的连接：

PDF文档下载后，按照指引填写你的相关信息：姓名，档案号，住址等等。

填写完后发到香港使馆，邮箱是：


re-canadaimmig.hkong@international.gc.ca

PDF表格放在email的附件里。

根据律师的指导，填写和发送这个表格不是要求退款的申请，无论你是不是起诉人，无论你想不想要退款，发了这个表格不代表你马上就能收到退款。

非起诉人和不想继续玩下去的起诉人，发送了这个表格后还要再给香港发一封邮件，说明你要退款，邮件内容就是你的姓名和档案号，说明你要求退款，最后不要忘了提示他们你已经发送了表格。如果急着要钱，香港却老是没动静，那就每周固定发邮件去催。

如果想要香港自动给你退款，你不填表也不采取任何行动，那就继续等下去吧，再等个几年都有可能。

CIC退款有个优先等级，最先退款的是去年10月通知出来之前就主动要求退款的人，其次是填写了表格的人。那些没填表格的，CIC等最后才一一去联系。




===================================================================================


CIC强制退款不影响起诉

去年9月18在渥太华的联邦法庭，case managing judge Justice Robert Barnes，驳回了28万人的禁制令，同时宣布退费不影响起诉，只要最后官司赢了，起诉人可以再交一次费用。这听起来比较狼狈，但游戏就是这样玩的，你信也好，不信也好，都改变不了什么。难道你相信不接受退款能就让你成功上岸？

真正影响诉讼的不是收到强制退款，而是2014年9月CIC销毁实体文件，这个也是去年被Justice Barnes同意的。

我的个人选择：暂时懒得填表，我不急着要这笔钱。我所在的TIM组诉讼在接下来的几个月内会有明确的结果，明确结果指的是最终的输赢，如果赢了案子就要被香港开始审理，输了就和其他所有违宪组合并正式进入告87。4违宪的诉讼。如果这几个月内收到了退款，我也会毫不犹豫的接收！

 

[sanmak]

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学习了

 

[Bye]

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...强制退款能不能接受，...如何领退款，本帖将集中解决这些疑问。

CIC官网有两个与退费有关的连接：

OB442C：

http://www.cic.gc.ca/english/resources/manuals/bulletins/2012/ob442C.asp

去年10月12号发布的Notice:

http://www.cic.gc.ca/english/department/media/notices/notice-returns.asp

这个notice里有一个下载PDF文档的连接：

PDF文档下载后，按照指引填写你的相关信息：姓名，档案号，住址等等。

填写完后发到香港使馆，邮箱是：


re-canadaimmig.hkong@international.gc.ca

PDF表格放在email的附件里。

根据律师的指导，填写和发送这个表格不是要求退款的申请，无论你是不是起诉人，无论你想不想要退款，发了这个表格不代表你马上就能收到退款。

非起诉人和不想继续玩下去的起诉人，发送了这个表格后还要再给香港发一封邮件，说明你要退款，邮件内容就是你的姓名和档案号，说明你要求退款，最后不要忘了提示他们你已经发送了表格。如果急着要钱，香港却老是没动静，那就每周固定发邮件去催。

如果想要香港自动给你退款，你不填表也不采取任何行动，那就继续等下去吧，再等个几年都有可能。

CIC退款有个优先等级，最先退款的是去年10月通知出来之前就主动要求退款的人，其次是填写了表格的人。那些没填表格的，CIC等最后才一一去联系。




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CIC强制退款不影响起诉

去年9月18在渥太华的联邦法庭，case managing judge Justice Robert Barnes，驳回了28万人的禁制令，同时宣布退费不影响起诉，只要最后官司赢了，起诉人可以再交一次费用。这听起来比较狼狈，但游戏就是这样玩的，你信也好，不信也好，都改变不了什么。难道你相信不接受退款能就让你成功上岸？

真正影响诉讼的不是收到强制退款，而是2014年9月CIC销毁实体文件，这个也是去年被Justice Barnes同意的。

我的个人选择：暂时懒得填表，我不急着要这笔钱。我所在的TIM组诉讼在接下来的几个月内会有明确的结果，明确结果指的是最终的输赢，如果赢了案子就要被香港开始审理，输了就和其他所有违宪组合并正式进入告87。4违宪的诉讼。如果这几个月内收到了退款，我也会毫不犹豫的接收！

为何填表，如何天，何时填。均有。谢谢.

 

[serene7]

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收藏了，谢谢！

 

[Les Paradis]

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为了把这个事情尽量说的清楚，所以有些地方写的比较啰嗦。我感觉一些很简单的东西就是有人明白不过来，只好写得尽可能仔细。

再补充一点：如果起诉人只是上网填写发送那个表格，不会影响诉讼。只要你没单独写邮件自愿要退款要退出，那就没问题。非起诉人和不想继续折腾的起诉人，发送了表格再发邮件给使馆要求退款，这样才是一了百了。

 

[Les Paradis]

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修改一下：那个PDF表格不需要用邮件附件的方式发送，在表格下面有个自动发送的按钮：

点Submit，CIC渥太华就会立即收到，不是香港使馆接收表格。

这个表格就是收集被一刀切的申请人的信息而已。

根据这个连接：

http://www.cic.gc.ca/english/department/media/backgrounders/2012/2012-10-12.asp

, CIC expects that it will take some time to process all fee returns, with the majority issued in the first year.

大多数人在一年内会收到退费。

 

[Les Paradis]

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2014年9月，如果官司还没成功，CIC会按计划销毁实体文件，我想那些律师应该对此有应对的措施，比如提前要求CIC把起诉人的资料寄到法院，把文件转移到法院。法院应该会同意此要求，如果不同意，那就等于不让打官司了，那就应该直接禁止上诉。既然同意继续上诉，当然不可能出现官司还在进行中案子却被毁了的滑稽场面。

去年决心做集体诉讼的几位律师，原本打算如果这次胜诉了立刻再申请集体诉讼，因为败了，连起诉人都没保住，所以更不可能去代表非起诉人的利益。那些律师和CIC的协定是，在一月开庭前CIC不得主动联系pre-c50申请人退款的事宜，以便保持这个class的完整性，这个协定现在已经失去时效了，再说一刀切也被宣布合法了，律师完全没有权利要求CIC停止退费，所以这个class算是彻底毁了，律师们只能一心一意代表各自的起诉人去打官司。

假如明年初上诉院推翻这次判决，宣布一刀切非法，那么没起诉的大多数人的案子又恢复了，可是根据法庭和CIC之间长期以来的狼狈为奸行径，根本没可能出现这种结果。

 

[appollon]

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2014年销毁档案，那么我们的上诉案应该在这之后进行，我想年底年初就差不多了吧。

 

[katharine]

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如果案子要打到2015年去，那至少我们这些起诉人的材料是应该保留的吧？

 

[Les Paradis]

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如果案子要打到2015年去，那至少我们这些起诉人的材料是应该保留的吧？

祝你们留学移民早日成功，不用和大家一起等2015。

 

[anxioustogetmoving]

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面对"强制退费"，不存在"起诉人和非起诉人应该采取的行动". "起诉人"也好, "非起诉人"也罢, 都是"申请人", "退费"(并且是"强制退费") 是CIC对"申请人"采取的一种行动. 作为"申请人", 接受这个事实就好了, 没有什么好采取的行动. "强制"的意义大约就是这个.

OB442C也好, 2012-10-12的Notice(包括FAQ)也罢, 都是在说 Fee Returns for Federal Skilled Worker applicants, CIC并没有对 applicants 做任何"起诉"和"非起诉"的划分.

逻辑上, "销毁档案"只是"强制退费"的下一个步骤, 都是CIC切案作业的一部分, CIC有他自己的时间表实属正常. "销毁档案"是销毁"申请人"的档案, 而不是销毁"起诉人"的档案或"非起诉人"的档案.

而"起诉人的材料"也仅仅是司法文件的一部分了, 只要不结案(CASE CLOSED), 作为司法文件的"起诉人的材料"被法院方, 起诉方, 应诉方, 律师方等等当事人保留那时自然. 即使"结案", 那就是卷宗保留的问题了.

至于"强制退费"对"起诉"有没有影响和怎样的影响, 是另外一个独立事件, 这里不发表看法.

 

[Les Paradis]

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面对"强制退费"，不存在"起诉人和非起诉人应该采取的行动". "起诉人"也好, "非起诉人"也罢, 都是"申请人",
.

起诉人和非起诉人就是有本质区别的，我一年来一直都是把这两者区别开来。你这个非起诉人难道也有资格管我们起诉人的事情？你以为加拿大是共产党国家？如果你有本事让非起诉人和起诉人得到同样的待遇，怎么不露一手来看看？如果你有十全十美的解决方案怎么不拿出来？对你而言方案不方案不重要，问题能不能解决，怎么解决也不重要。重要的就是名义上要怎么样，表面上应该怎么样。

至于"强制退费"对"起诉"有没有影响和怎样的影响, 是另外一个独立事件, 这里不发表看法.

你爱发表不发表有关系吗？有人在乎吗？你把你自己看得这么重要？因为没人把你当回事，所以你自言自语一下也感到满足了？

 

[anxioustogetmoving]

回复: 关于CIC强制退费，起诉人和非起诉人应该采取的行动

起诉人和非起诉人就是有本质区别的，我一年来一直都是把这两者区别开来。你这个非起诉人难道也有资格管我们起诉人的事情？你以为加拿大是共产党国家？如果你有本事让非起诉人和起诉人得到同样的待遇，怎么不露一手来看看？如果你有十全十美的解决方案怎么不拿出来？对你而言方案不方案不重要，问题能不能解决，怎么解决也不重要。重要的就是名义上要怎么样，表面上应该怎么样。




你爱发表不发表有关系吗？有人在乎吗？你把你自己看得这么重要？因为没人把你当回事，所以你自言自语一下也感到满足了？

因为起诉的存在, 才有起诉人和非起诉人的区分.

就"强制退费"而言, 不存在方案, 也没有问题, 谈不上解决, 自然也就没有名义, 更没有表面上和与之相对的"本质上". 大家等着退费就是了.

 

[Les Paradis]

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因为起诉的存在, 才有起诉人和非起诉人的区分.

就"强制退费"而言, 不存在方案, 也没有问题, 谈不上解决, 自然也就没有名义, 更没有表面上和与之相对的"本质上". 大家等着退费就是了.

不存在。。。也没有。。。自然也没有。。。更没有。。。。。

既然这样，你从哪里来这么多废话？

 

[anxioustogetmoving]

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不存在。。。也没有。。。自然也没有。。。更没有。。。。。

既然这样，你从哪里来这么多废话？

在误导性的屁话者眼里所有其它的话都是废话.

 

[Les Paradis]

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在误导性的屁话者眼里所有其它的话都是废话.

又开始自言自语了，而且这次自言自语的内容是描述你自己。

 

[Les Paradis]

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在误导性的屁话者话

你到底是不要脸到刀枪不入的地步了，还是先天脑残明白不过来这里的简单道理？

论坛是个公共场所，每个人都能各抒己见。这世界上本来就不存在从不犯错的人，在公共论坛发表言论，一百个看帖者没有一百种理解也至少有几十种，你凭什么能代表所有人动不动说我误导？如果我误导人了，那也应该是被误导的人出来评论。你算老几，动不动给我扣帽子？

你以为所有人都像你一样三岁小孩容易被误导，因为你被误导所以其他人也被误导？因为你智商低下所以别人也智商低下？

你的行为让我想起当局对海外电影的删节审查制度，当年色戒在大陆上演的时候，宣传部门把那段火热的片段删了，原因是场面太露骨。大陆人为了看完整的色戒组团去香港看。电影审查部门的想法和你的完全一样：不能让国人被那段火热的片段误导，大陆人需要有人来教教，什么能看，什么不能看。在你看来，我的帖子是不是应该经过你这个世外高人审查后才能贴出来呢？什么是对的，什么是错的，都需要你来判断。来家园网的不明真相的网友必须要得到你的指教，哪个帖子误导人，哪个帖子不误导人。

我呸！你一边痛恨当局的统治想要移民，自己脑子里却是和当局一模一样的思维，像你这种人其实哪里都不需要移民了，呆在国内最好。受压迫者，比施压迫者，根本高尚不到哪里去。

 

[appollon]

回复: 关于CIC强制退费，起诉人和非起诉人应该采取的行动

留得青山在，自有柴火烧。一起加油！

 

[anxioustogetmoving]

回复: 关于CIC强制退费，起诉人和非起诉人应该采取的行动

亏你还明白"论坛是个公共场所，每个人都能各抒己见"!

少你妈装文艺青年!! 去香港是为看电影中FUCK的桥段! 欣赏色戒看小说就够了!

anxioustogetmoving在这个帖子里面就事论事的看法, 怎么就让你如此地失控?

面对"强制退费", 申请人(起诉人和非起诉人)除了接受外, 没有任何其他OPTION. 走着瞧吧.

你到底是不要脸到刀枪不入的地步了，还是先天脑残明白不过来这里的简单道理？

论坛是个公共场所，每个人都能各抒己见。这世界上本来就不存在从不犯错的人，在公共论坛发表言论，一百个看帖者没有一百种理解也至少有几十种，你凭什么能代表所有人动不动说我误导？如果我误导人了，那也应该是被误导的人出来评论。你算老几，动不动给我扣帽子？

你以为所有人都像你一样三岁小孩容易被误导，因为你被误导所以其他人也被误导？因为你智商低下所以别人也智商低下？

你的行为让我想起当局对海外电影的删节审查制度，当年色戒在大陆上演的时候，宣传部门把那段火热的片段删了，原因是场面太露骨。大陆人为了看完整的色戒组团去香港看。电影审查部门的想法和你的完全一样：不能让国人被那段火热的片段误导，大陆人需要有人来教教，什么能看，什么不能看。在你看来，我的帖子是不是应该经过你这个世外高人审查后才能贴出来呢？什么是对的，什么是错的，都需要你来判断。来家园网的不明真相的网友必须要得到你的指教，哪个帖子误导人，哪个帖子不误导人。

我呸！你一边痛恨当局的统治想要移民，自己脑子里却是和当局一模一样的思维，像你这种人其实哪里都不需要移民了，呆在国内最好。受压迫者，比施压迫者，根本高尚不到哪里去。

 

[appollon]

回复: 关于CIC强制退费，起诉人和非起诉人应该采取的行动

具体还真不清楚，如果确实要施行强制退费，出于程序cic确实没有义务给起诉人把申请费留着。主贴也没反对这个说法，楼上急啥？

cic把钱都退了其实是好事，没人关心了，问题更容易解决。

楼主提出的策略是对的，我认为。既然起诉了，自然没必要主动退费。起码避免节外生枝。