围棋陷落。。。AlphaGo 1:0 领先李世石

machine learning的大时代正式开启了么?!
看完直播,想想一阵冷汗。。
人类自掘坟墓啊
 

遥思太白星

天涯何处没芳草
945
人类永生的主题 :
在人类没有被自己毁灭以前,人类永生要做成三件事情。
1 人是什么,现在已经基本清楚,解剖+基因。
2 造就一个会学习的机器,将人类的识别和思维的能力装进去。
3 飞出地球,现在已经可以飞到火星以外了。

再过若干年,宇宙中会出现一个新人类的社会,象美国的不断进步,象欧洲的文明,象老子的道国。。。。。。

我会下围棋,知道这次胜利,非同一般。

它使我看到我的人类梦实现的脚印。

我最怕没有实现人类的永生,人类首先毁灭了人类。

世界的反恐,防止大规模瘟疫,限制大规模杀伤性武器,等等都是防止人类自己毁灭的保证。
 
人类永生的主题 :
在人类没有被自己毁灭以前,人类永生要做成三件事情。
1 人是什么,现在已经基本清楚,解剖+基因。
2 造就一个会学习的机器,将人类的识别和思维的能力装进去。
3 飞出地球,现在已经可以飞到火星以外了。

再过若干年,宇宙中会出现一个新人类的社会,象美国的不断进步,象欧洲的文明,象老子的道国。。。。。。

我会下围棋,知道这次胜利,非同一般。

它使我看到我的人类梦实现的脚印。

我最怕没有实现人类的永生,人类首先毁灭了人类。

世界的反恐,防止大规模瘟疫,限制大规模杀伤性武器,等等都是防止人类自己毁灭的保证。
人类永远摆脱不了无知,小学三年生的算术水平而已。所谓科学把戏,也就是刷刷,改变不了人类
 
只是提升计算机的运算能力罢。以前说围棋比国际象棋难道大,是因为棋盘大,可以走的变化多。电脑的学习过程就是尽量多的学习棋谱和套路。就好比学习了所有的可能出现的对局后,每下一步都是在对方余下可以出的所有可能中找出对自己最有利的一步。如果比较记忆和高速运算能力,人脑最终肯定要败给电脑的。电脑只不过是在重复人类已知的东西,人脑的优势在于创造力,这点目前电脑做不到。从来都是人类提出假设,电脑去验证。你们什么时候见过电脑能发明新的东西。这次人机大战,不过是背后的工程师团队编写的逻辑运算能力比以前大大提高吧了。说是人机对战,还不如说是一群工程师加一个超级计算机对一个专业棋手罢了。
 

遥思太白星

天涯何处没芳草
945
人类永远摆脱不了无知,小学三年生的算术水平而已。所谓科学把戏,也就是刷刷,改变不了人类
现在人类的生活已经到了第三季节

第一季节,成为地球的主人,只有人类作为不断进步的动物成了地球的主人。其它动物没有成为,。。。。

第二季节,在地球上为所欲为,想做的事全做到了,什么千里眼,顺风耳,腾云驾雾全是小儿科。

第三季节,就是人类的永生。

看看人类发展史,表述的就是野蛮到文明的历史。

看看加拿大历史,。。。。。。

世界上美国就是一个不断进步的国家。
英国就是一个了不起的国家。
日耳曼民族,犹太民族就是了不起的民族。

我不是温州人,但温州人的思维是中国人中最优秀的。

没有推敲过,为什么战国以后,温州人为什么比较优秀?他们在现在可以与时俱进?
 
说机器没有创造力可能有些武断了。什么事创造力?能够驾驭和分析无限的信息量,得出以前没有的结论也是一种创造力。
我现在的ASIC设计领域就有一些新的工具,可以smart到自己找出设计中的问题,而且这些问题往往是多少团队砸进去都不可能及时发现的。
科技一直在改变生活。
引用wiki,围棋的游戏树复杂度是10的360次方,国际象棋是多少呢?10的123次方。机器学习在短短几年里以指数增长的趋势跨越了无数个复杂度数量级。相信不久的将来,复杂度分析在理论上就会遇到科技进步的挑战。

只是提升计算机的运算能力罢。以前说围棋比国际象棋难道大,是因为棋盘大,可以走的变化多。电脑的学习过程就是尽量多的学习棋谱和套路。就好比学习了所有的可能出现的对局后,每下一步都是在对方余下可以出的所有可能中找出对自己最有利的一步。如果比较记忆和高速运算能力,人脑最终肯定要败给电脑的。电脑只不过是在重复人类已知的东西,人脑的优势在于创造力,这点目前电脑做不到。从来都是人类提出假设,电脑去验证。你们什么时候见过电脑能发明新的东西。这次人机大战,不过是背后的工程师团队编写的逻辑运算能力比以前大大提高吧了。说是人机对战,还不如说是一群工程师加一个超级计算机对一个专业棋手罢了。
 
人类发展几千年, 后来的东西都是前人看不见, 甚至想不到的东西。 再拼命发展下去, 机器肯定具有越来越高的思维能力。 不过人类自我毁灭, 基本是无法阻止的。
 
说机器没有创造力可能有些武断了。什么事创造力?能够驾驭和分析无限的信息量,得出以前没有的结论也是一种创造力。(得出结论不算创造力,本来就是人要求电脑计算,结论也是人类要求电脑验证人类做出的假设)
我现在的ASIC设计领域就有一些新的工具,可以smart到自己找出设计中的问题,而且这些问题往往是多少团队砸进去都不可能及时发现的。(设计问题是事实存在,发现它只是时间问题不是创新。不可能及时发现和不能发现完全是两个不同性质的事情。)
科技一直在改变生活。
引用wiki,围棋的游戏树复杂度是10的360次方,国际象棋是多少呢?10的123次方。机器学习在短短几年里以指数增长的趋势跨越了无数个复杂度数量级。相信不久的将来,复杂度分析在理论上就会遇到科技进步的挑战。(讨论这个之前先回答一个问题,机器学习能力是自己开发的,还是人类有了更新技术帮它改进的?

你举的几个例子都是人类要求机器去做事情。什么时候机器不需要人类指令,自己去做研究,那才叫创新。比如人类没叫机器去研究数据验证假设,机器自己去做了。人类没叫机器去debug,机器自己开发了新程序去debug。人类提供的运算技术只能让机器研究国际象旗,但是机器自己联合起所有大型计算机悄悄进行合作共同研发新型技术开发更大型逻辑运算研究围旗。
 
最后编辑: 2016-03-09
只是提升计算机的运算能力罢。以前说围棋比国际象棋难道大,是因为棋盘大,可以走的变化多。电脑的学习过程就是尽量多的学习棋谱和套路。就好比学习了所有的可能出现的对局后,每下一步都是在对方余下可以出的所有可能中找出对自己最有利的一步。如果比较记忆和高速运算能力,人脑最终肯定要败给电脑的。电脑只不过是在重复人类已知的东西,人脑的优势在于创造力,这点目前电脑做不到。从来都是人类提出假设,电脑去验证。你们什么时候见过电脑能发明新的东西。这次人机大战,不过是背后的工程师团队编写的逻辑运算能力比以前大大提高吧了。说是人机对战,还不如说是一群工程师加一个超级计算机对一个专业棋手罢了。
应该是算法上的突破,不是计算机硬件水平的突破。
 
无意与你争论,你赢了,period.
你举的几个例子都是人类要求机器去做事情。什么时候机器不需要人类指令,自己去做研究,那才叫创新。比如人类没叫机器去研究数据验证假设,机器自己去做了。人类没叫机器去debug,机器自己开发了新程序去debug。人类提供的运算技术只能让机器研究国际象旗,但是机器自己联合起所有大型计算机悄悄进行合作共同研发新型技术开发更大型逻辑运算研究围旗。
 
当然不是硬件上的突破,关建是算法上的突破是人做的。AlphaGo背后有个优秀的工程师团队。说到底还是人脑的胜利,创造了新的算法。如果你说这算法是机器自己研究的那才叫电脑战胜人脑。

照你这么说, 永远都是人脑的胜利
因为电脑就是人创造出来的.
所以历史上的所谓电脑战胜人脑根本就是个假命题.
 

chris_cc

愚者一得
Not really.

AlphaGo背后使用的是在最近几年得到长足发展的神经网络算法(现在也叫深度学习)。这种算法简单来说是通过模拟大脑神经元的运行模式而实现的,所以在某种程度上非常像人类的思维方式,而不是像曾经的深蓝那样纯粹靠预设规则和暴力计算取胜。

关于AlphaGo的算法网上有太多文章,我简单科普一下几个要点:

AlphaGo有两个基本算法,一个是用来判断局面优劣的,好比棋手的大局观。另一个是用来计算后续变化的,好比棋手的计算能力。前一个算法提供几个较优的落子选择,后一个对每一个选择进行后续的推演,通过比较结果得到最优选择。

另一个方面是Reinforce Learning(强化学习)能力,这是DeepMind创始人Demis Hassabis的强项。(这家伙绝对是科技界继盖茨,乔布斯,马斯克之后的又一个传奇,计算机和脑神经双修,两个领域都有Nature Paper发表,跪了。。。)简单来说就是自己学习。这次比赛前AlphaGo据说和自己下了数万盘对局,这种强度是人类绝对无法比拟的。

Again,AlphaGo的胜利不是简单的硬件和计算能力的堆砌。

只是提升计算机的运算能力罢。以前说围棋比国际象棋难道大,是因为棋盘大,可以走的变化多。电脑的学习过程就是尽量多的学习棋谱和套路。就好比学习了所有的可能出现的对局后,每下一步都是在对方余下可以出的所有可能中找出对自己最有利的一步。如果比较记忆和高速运算能力,人脑最终肯定要败给电脑的。电脑只不过是在重复人类已知的东西,人脑的优势在于创造力,这点目前电脑做不到。从来都是人类提出假设,电脑去验证。你们什么时候见过电脑能发明新的东西。这次人机大战,不过是背后的工程师团队编写的逻辑运算能力比以前大大提高吧了。说是人机对战,还不如说是一群工程师加一个超级计算机对一个专业棋手罢了。
 
最后编辑: 2016-03-09

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