小和尚 : 2011-10-21
#2
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
支持，
不要轻易的来
更不要轻易的回。
先在家园里细细地看。
lerouge : 2011-10-21
#3
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
能不回来，尽量不要回来！
1、你回来干嘛？ 继续打工？
打工在哪打都是打，何必回来，我以我的亲身经历告诉你们，我毕业之后给国企打工，辞职后改专业给私人老板打工，从普通职员到部门经理、副总经理、到自己创办企业，目前自己经营企业做总经理，什么角色都尝试过了，我有一定的发言权，你给国企干，你得精通办公室政治，要想不吃亏，就要人踩人，你说你厚道，你不踩别人，你老老实实干自己的工作，没用，别人他踩你，就算那人踩了你，他家的婚丧嫁娶，你还是要去随礼，不然你就成了咬群的主儿了！给私人企业打工？一大堆的压力任务交给你，你完成了，老板给你个笑脸儿，你完不成，只能默认低薪酬，或者即便你的待遇很高，但是你的养老保险也是按照最低额度缴付的，等到退休那天你拿到的仍然是很少的退休金！你给外企打工吗？我最了解外企了，我现在的原材料供应商大都来自外企，我接触的都是外企大区经理一类的高管，年薪在50万到150万不等，税后也剩不了那么多了，个个亚健康不说，那派系斗争一点儿也不逊于国企，真是你死我活！那任务额都是够也够不到的，成年漂泊在外，把青春献给了企业，与老公或妻儿分离，半夜三更被上司训斥得狗血喷头，真的不是什么人过的日子！
留在加拿大吧，哪怕是雷波工，心里放松就行，好赖下一代还有个盼头儿，回来，你还是成天的为下一代的未来纠结，再说了，如果你还有一些基础和毅力，真应该努力过过语言关，争取往专业工作上靠一靠，无论在哪里讨生计，靠“混”还是不妥帖的！
2、你想回国创业吗？
那你就更不要回来了，这个我更有发言权了，现在真的不是时候，且不说目前金融形势的前景不容乐观，就是快速上涨的人力成本、虚高的税负、商业诚信的缺失、恶意的竞争都让人喘不过气来，老的企业也就是个维持，新入市创业的可能真是赔多赚少.......，看看上证的指数吧----，我不炒股，没有发言权-----，但我周围的人都很惨------
3、你想回国养老吗？
这个我就真的不说了，地球人都知道的--------
忠言逆耳，不过我是肺腑之言，当然了，也可能是我的片面观点-----
你每条也都对照说加拿大，作个比较，可能更好
cuibojie : 2011-10-21
#4
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
楼主给说说如果退休了，在哪更合适？
NONADA : 2011-10-21
#5
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呵呵
我认识的外企中高层更多
只要有国外身份除了退休和不得不跑路的
都回流中国了
温哥华家庭旅馆之星 : 2011-10-21
#6
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支持，
不要轻易的来
更不要轻易的回。
先在家园里细细地看。
9494
legent : 2011-10-21
#7
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
其实人有时候就是想折腾，在国内待烦了，想到国外透透气；在加拿大待闷了，又想念国内的精彩。有些人需要这样折腾个来回才能安定下来，我现在就是这样。。。
非矿工 : 2011-10-21
#8
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小马还没有过河，热心的老牛和松鼠就过来献计献策了。
暖洋洋2010 : 2011-10-21
#9
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帮派斗争确实！领导说的全是对滴！要有这种功力才能升官
列治文的台北仁 : 2011-10-21
#10
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
加拿大遍地都是钱,
好赚,不难!
台北仁
小和尚 : 2011-10-21
#11
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
松鼠的弟弟就是放弃绿卡回流的，现在痛不欲生，悔恨当初！
所以更不能轻易来加拿大，过得再难也得忍着。
来回跑，坑（好工作）被别人占了。
炕头刚热，人就挪窝，确实不值。
lerouge : 2011-10-21
#12
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退休之后，两头跑！就当旅游！跑不动为止！一句话，哪舒心在哪呆着！
这个得看钱的脸色吧
文惠 : 2011-10-21
#13
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
在加国打工，无论是给政府部门还是私企打工，区别不大（给华人打工除外），收入高低是根据工作性质，技术含量和劳动强度来区分的，越是技术含量高劳动强度大的工作收入越高， 比如医生律师软件开发卡车司机水暖工建筑工药剂师护士等等，收入都比较高。而办公室文员前台接待银行柜员等比较轻松的工作，收入都比较低。
不论何种工作，区别主要在收入，不在给谁打工，也不需要搞关系走后门。有相关工作经验和语言沟通能力团队精神，找到工作就不难。在工作岗位上只要尽职尽心丝毫不违反工作条例，一般也不会遇到刁难，不需要给老板送礼，相反逢年过节老板还要给员工送礼。只是加拿大对于职业操守要求比中国严格，员工不能有任何的马虎大意，迟到早退开小差干私活甚至占小便宜这些都是职场大忌。只有任劳任怨兢兢业业做好本职工作真拿工作当回事拿顾客当上帝才玩得转。
在加拿大，职场关系比中国简单多了，付出的是能力，不是虚耗的心力。收获的是工资不是虚荣。这地方适合不喜欢扎堆爱清静人士， 图热闹爱虚荣的还是回中国好。
lerouge : 2011-10-21
#14
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在加国打工，无论是给政府部门还是私企打工，区别不大（给华人打工除外），收入高低是根据工作性质，技术含量和劳动强度来区分的，越是技术含量高劳动强度大的工作收入越高， 比如医生律师软件开发卡车司机水暖工建筑工药剂师护士等等，收入都比较高。而办公室文员前台接待银行柜员等比较轻松的工作，收入都比较低。
不论何种工作，区别主要在收入，不在给谁打工，也不需要搞关系走后门。有相关工作经验和语言沟通能力团队精神，找到工作就不难。在工作岗位上只要尽职尽心丝毫不违反工作条例，一般也不会遇到刁难，不需要给老板送礼，相反逢年过节老板还要给员工送礼。只是加拿大对于职业操守要求比中国严格，员工不能有任何的私心杂念，迟到早退开小差干私活甚至占小便宜这些都是职场大忌。只有任劳任怨兢兢业业做好本职工作真拿工作当回事拿顾客当上帝才玩得转。
你这些话去跟真正的加拿大说，估计没一个人相信这是加拿大
PARKSON : 2011-10-21
#15
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有钱又有闲的两边呆呆最好!
文惠 : 2011-10-21
#16
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你这些话去跟真正的加拿大说，估计没一个人相信这是加拿大
我以前工作的同事都是加拿大人，我是唯一的中国大陆人。这些都是本人从那些同事身上学到的经验。
Michelle Libra : 2011-10-21
#17
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支持，
不要轻易的来
更不要轻易的回。
先在家园里细细地看。
喜欢小和尚头像里的那个脑袋，粉嫩粉嫩的，看着很想摸一下～
劏猪佬 : 2011-10-21
#18
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
喜欢哪就去哪
lerouge : 2011-10-21
#19
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我以前工作的同事都是加拿大人，我是唯一的中国大陆人。这些都是本人从那些同事身上学到的经验。
你把你说的那些话些跟那些加拿大人复述一遍，让他们猜猜是哪儿
表面现象说明不了什么
文惠 : 2011-10-21
#20
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有些公司不愿雇佣新移民，就是因为新移民很多不能符合加拿大的要求， 尤其是从中国大陆来的，很多缺乏团队合作精神和服务意识，语言能力沟通能力也比较差。
文惠 : 2011-10-21
#21
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你把你说的那些话些跟那些加拿大人复述一遍，让他们猜猜是哪儿
表面现象说明不了什么
工作场合要得就是表面做得好，一切按规矩和制度办。你内心如何想，who cares.
Michelle Libra : 2011-10-21
#23
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
工作场合要得就是表面做得好，一切按规矩和制度办。你内心如何想，who cares.
legent : 2011-10-21
#24
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
赞同sinaya的话，同事间关系简单，大家都是给资本家打工。
lerouge : 2011-10-21
#25
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
工作场合要得就是表面做得好，一切按规矩和制度办。你内心如何想，who cares.
人家办公室政治你也看不到吧
海上生明月 : 2011-10-21
#26
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
呵呵别说打死卡扎菲，就是打死面瘫君我也不会回去！
文惠 : 2011-10-21
#27
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
人家办公室政治你也看不到吧
办公室政治哪都有，不过加拿大没中国那么严重。尤其是加拿大本地人占大多数的公司，关系更简单。大多数加拿大人相对来说比中国人简单 而且善良友好，尤其是对外来移民的同事，他们一般还是很友好的。比较难对付的是印度香港等其他地区来的移民。不过比起中国国内那些更加勾心斗角的同事关系来，这些“难对付”的外来移民同事其实也还算简单。
文惠 : 2011-10-21
#28
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
赞同sinaya的话，同事间关系简单，大家都是给资本家打工。
看得出这几位都是老移民。
view canada : 2011-10-21
#29
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你每条也都对照说加拿大，作个比较，可能更好
楼主写的不错。
楼主现在在等签证，还没登陆，怎么能和加拿大比较呢。等来了再比较。
文惠 : 2011-10-21
#30
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
确实。
记得刚来时也有老移民这样对我讲，当时还不信，现在才感觉是对的。加拿大满地都是钱，就看你会捡不会捡。捡不到怪你看不见钱，别怪没钱可捡。
Moïse : 2011-10-21
#31
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
能不回来，尽量不要回来！
1、你回来干嘛？ 继续打工？
打工在哪打都是打，何必回来，我以我的亲身经历告诉你们，我毕业之后给国企打工，辞职后改专业给私人老板打工，从普通职员到部门经理、副总经理、到自己创办企业，目前自己经营企业做总经理，什么角色都尝试过了，我有一定的发言权，你给国企干，你得精通办公室政治，要想不吃亏，就要人踩人，你说你厚道，你不踩别人，你老老实实干自己的工作，没用，别人他踩你，就算那人踩了你，他家的婚丧嫁娶，你还是要去随礼，不然你就成了咬群的主儿了！给私人企业打工？一大堆的压力任务交给你，你完成了，老板给你个笑脸儿，你完不成，只能默认低薪酬，或者即便你的待遇很高，但是你的养老保险也是按照最低额度缴付的，等到退休那天你拿到的仍然是很少的退休金！你给外企打工吗？我最了解外企了，我现在的原材料供应商大都来自外企，我接触的都是外企大区经理一类的高管，年薪在50万到150万不等，税后也剩不了那么多了，个个亚健康不说，那派系斗争一点儿也不逊于国企，真是你死我活！那任务额都是够也够不到的，成年漂泊在外，把青春献给了企业，与老公或妻儿分离，半夜三更被上司训斥得狗血喷头，真的不是什么人过的日子！
留在加拿大吧，哪怕是雷波工，心里放松就行，好赖下一代还有个盼头儿，回来，你还是成天的为下一代的未来纠结，再说了，如果你还有一些基础和毅力，真应该努力过过语言关，争取往专业工作上靠一靠，无论在哪里讨生计，靠“混”还是不妥帖的！
2、你想回国创业吗？
那你就更不要回来了，这个我更有发言权了，现在真的不是时候，且不说目前金融形势的前景不容乐观，就是快速上涨的人力成本、虚高的税负、商业诚信的缺失、恶意的竞争都让人喘不过气来，老的企业也就是个维持，新入市创业的可能真是赔多赚少.......，看看上证的指数吧----，我不炒股，没有发言权-----，但我周围的人都很惨------
留在加拿大吧，哪怕是做一个小小的企业，交了税也心甘，因为同一地区，同一行业，同一个税率，不像国内，这个减，那个偷的，老老实实上税的保准是胆小没后台的！倒是有一个好处，申请移民时税票子一大把，给中介都整得惊呆了！在国内不是纳税人的天下！加拿大虽然是富人交税穷人受益，但最起码我们也能看到这福利也是确确实实落到了穷人的手里，心里也是甘的！
3、你想回国养老吗？
这个我就真的不说了，地球人都知道的--------
忠言逆耳，不过我是肺腑之言，当然了，也可能是我的片面观点-----
你是在说反话。
不过你的例子很多都有问题。 这边也是一样，大集团里面派系争斗， 朋友好不容易找到一份医院的研究工作， 才工作了半年，由于招聘她的小老板失势， 她既被莫须有的开除。 本身加拿大就没有什么工业，但移民，本地人众多， labour工都抢着干， 在僧多粥少的，情况下， 这种倾轧只会加剧而不是减少。你看到国内那些公司，招Volunteer，一批有一批，一做就1年，半年的啊。最后，给张reference就轰人的啊。
另外中国目前还是在缺少知识和管理的年代，为什么，那么多海归回去，而不再出来，也说明了这个道理， 95%的海归，在国外根本就不怎么样， 也看过montreal的那个靠杜撰数据出名的 所谓专家，不揭发，国内不是混得有头有脸。 所以，如果国内有好的职位，回去当然是第一选择。自己的专业素养的积累，才是no. 1的。
第2条，你的范例，就更加荒谬。
很多加拿大是很光鲜的， 其可称为： 金玉其外，败絮其中。
逃税，等各种手段无奇不有，累的，就是工薪阶层，而不是老板们， 这和中国没有什么区别。即使labor你也得缴税，你单身，税不可能全部退回来，我想，每个打过的人，都知道这个道理。即使你在打最低工资，加拿大还是在盘剥你。 当然最合适的是那些，真正有钱，到这边享福的人， 有房子有车，不愁吃喝，只是照看孩子的人，这些人才是纯拿福利，不吐半个子的嗜血者。
做过，100%经历过，才有正确的见解。
观山听海 : 2011-10-21
#32
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
[FONT=宋体]选择[/FONT][FONT=宋体]这件事特别无奈，因为一旦做出决定，想重新来过就只能用“如果……”来说话了。[/FONT]
LZ[FONT=宋体]说的有道理，但不是十分认同，国内做事是不容易，但只要你横下心，按国内的游戏规程玩，[/FONT][FONT=宋体]可能几年就能挖一桶金，因为机会多。到时再回加拿大或者去别的地就舒服多了。加拿大想过上中产生活同样要经历身体和心理上的磨炼。[/FONT]
[FONT=宋体]所以最好的选择可能是拿了身份[/FONT][FONT=宋体]回国赚钱。[/FONT][FONT=宋体]每个人情况不同，[/FONT][FONT=宋体]谨慎选择，[/FONT][FONT=宋体]就是别拖着，[/FONT][FONT=宋体]犹犹豫豫，[/FONT][FONT=宋体]时间，[/FONT][FONT=宋体]机会都溜走了。 [/FONT]
观山听海 : 2011-10-21
#33
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
。。。。。
云在青山 : 2011-10-21
#34
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
呵呵。
红星闪闪 : 2011-10-21
#35
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
记得有位国内做建筑的兄弟来温哥华后开搬家公司那个，写了2篇点击率很高的帖子，我来之前也看了，很受鼓舞。不过我来之后他又把自己先前的结论推翻了。2个都是他，时间也不长，思想就变化的那么大。
逸豫可能最近比较抑郁，另外对加拿大这边有很大的期盼。无论如何现在发这个贴还不是时机，也许几个月后你生意又顺了，还可能不来加拿大了。即便来了，没个几年了解、融入。也不能轻率的下结论。当然你描写国内的部分是对的，国内就是那个样子，同时也有许多人是如鱼得水的，让他们来加拿大他们也不一定愿意来。所以移民不移民取决于你是个怎样的人，你想要什么样的生活。谁也不能给别人做主。
人都有主观性，自己希望加拿大是什么样子的，就喜欢听喜欢相信那方面的东西。或者把这里当成乐园，或者悲观失望。管它呢，不如做块小河中的石头。
tomming : 2011-10-21
#36
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
请问LZ公司用的海归是入籍的还是没有入籍的？
红星闪闪 : 2011-10-21
#37
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
怎么有点急流勇退的感觉，按说做到现在这个程度需要看别人脸色的时候应该不是很多了。做了自己不喜欢的工作了吗，或者累了、倦了？这只是暂时的，过几天就会好了。不如培养点爱好，让生活多彩一些，让心灵丰富一些。退休不是更无聊了嘛，宅男宅女们有的只是安逸，不是快乐，看看如花、小和尚他们就知道了。人总要有点感兴趣的事做，才会焕发出精神。
看你写的情况，你还是适合国外生活的，如果不出来，以后也一定会后悔的。希望你一切顺利。
诸春赏河晓 : 2011-10-21
#38
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
UP.
文惠 : 2011-10-21
#39
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你说的有道理，我是实现财务自由的，所以可能有站着说话不腰疼的嫌疑，但我说的是真的，即便我是个没有实现财务自由的普通技术移民，我一样要说出我上面的那些话！我宁愿在清醒中感到痛苦，也不会在疯癫中享受快乐！我从小就认同西方文化，上大学时，我获得一个公费留学的机会，需要的费用很少的，可是由于我是女孩，下面还有弟弟，父母拒绝了我的请求，因此我一直努力，去实现再出去的梦想！走出去才能感受更多的人生经历，我对物质生活要求不高，只求一个平静的生活，如果我的斗志仍存，到那边我会做一个小的公司，将我的产品和服务冠上一个洋品牌卖到中国去，当然也会在质量上和知识产权方面下功夫的！45岁我会退休的！
做到什么时候都脱离不了看别人的脸色，市长也要看省长的脸色---，只是过去年轻没办法只能看脸色，现在老了，不想再看了！
感觉你现在心绪有些乱，是否最近不顺？从你说的出国的理由和设想来看，你心理上似乎还未准备好。如果你只是想不再看人脸色，那么对于已经实现了财务自由的你来说，最好的办法就是提前退休，只要你还在做事，无论在中国在加国都免不了要看他人脸色，打工的看老板和客户的脸色，当老板的看客户和上司的脸色。
如果你是为了给自己和家人换个更好的生活环境，你出来肯定不会失望，尤其是加拿大，自然生态环境比美国更好。但是别指望在这里能有多少事业的发展或者能挣大钱，满足于挣点小钱保持一份轻松悠闲较高品质的生活还是不难的。
yamiyami : 2011-10-21
#40
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有钱没钱都不想回，有钱就应该在这里享受生活，没钱就老老实实打份工，都比国内强，如果都是最低工资，这里要比国内好得多，看看国内的物价就知道，看看国内那环境就受不了。资源那么缺乏，偏偏又大肆浪费，多少高楼大厦，才十年八年就推倒重建，这地球迟早毁在中国手里。
pangtouli : 2011-10-21
#41
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
归与不归，纯属个人的选择，每个人的情况不同，没法混在一起谈。
白乌鸦 : 2011-10-21
#42
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
总体上来说是对的，但对个体来说就很难讲。
国内的办公室政治的确比加拿大复杂，但对一个中国人来说至少在国内他还能参与这个办公室政治，而在加拿大他的语言和文化决定了他甚至连参与办公室政治的资格都没有，完全处于被蹂躏的状态。
Davidsy : 2011-10-21
#43
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
不会轻易回去，回去心累
吉利沃尔沃 : 2011-10-21
#44
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
作为在国内曾经从底层开始一步一步到老总，在国内商场混过的人，我对楼主所说的非常地赞同，感同身受。
有一点想跟楼主探讨的是，楼主的用意是否有点一厢情愿。
我以前自己移民的时候，也告诉过周围的人我在办，我为什么要办。至于有人觉得要办，我协助（有的比我快有的慢点），所以现在有人错过了当年的机会，现在难度增加了，说什么“早不告诉我。。。”之类，我立马反击。但我从来不劝别人办或者不办。
来了加拿大，我个人非常喜欢这个国家。但也知道，有些人从文化、价值观等方面与加拿大格格不入，魂牵梦系要回国。这也无可厚非，他们的价值观决定于他们在加拿大非常难受，有些人一边骂加拿大，一边赖着不肯走，我觉得他们真的很可怜。举个该回流的例子，上次看到有个人说在加拿大穿新裙子，没人围着她赞美，她很不爽，回国以后一群人在那里比衣服、首饰，她觉得很爽。她这样的人，你说她不回国有多难受啊！
所以，我觉得，不用去挽留那些想回流的人。大家都是成年人，他们在中国和加拿大都生活过，各人有各人的活法，你说对吗？
我觉得我要移民的时候，我就去办理移民；我觉得加拿大不错，我就呆在加拿大。我最看不起的一种是成天唠叨着加拿大不如中国而赖着不回流的，第二种是根本不打算移民了成天泡在移民论坛上攻击加拿大的。有人说他们是5毛，我倒觉得他们像给康胖解决积案打义工的，呵呵
carpenter : 2011-10-21
#45
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
国内的办公室政治的确比加拿大复杂，但对一个中国人来说至少在国内他还能参与这个办公室政治，而在加拿大他的语言和文化决定了他甚至连参与办公室政治的资格都没有，完全处于被蹂躏的状态。
Can't agree with this...
我的希望 : 2011-10-21
#46
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
比较赞同楼主观点。
国内再好，我也不想回了，因为我已经知道了这种生活，我想再尝尝另外的生活，比别人多活1辈子，呵呵！虽然我每天最想的是淘宝购物。
achillean : 2011-10-21
#47
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
总体上来说是对的，但对个体来说就很难讲。
国内的办公室政治的确比加拿大复杂，但对一个中国人来说至少在国内他还能参与这个办公室政治，而在加拿大他的语言和文化决定了他甚至连参与办公室政治的资格都没有，完全处于被蹂躏的状态。
You are absolutely right
sqt700425 : 2011-10-21
#48
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你这些话去跟真正的加拿大说，估计没一个人相信这是加拿大
同意。套用同事的话，我们只是外面肤色不同，里面还是一样的。
horizon2011 : 2011-10-21
#49
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
同志：我指的是想放弃枫叶卡的人，拿身份回国暂时淘金的不算!
估计楼主是对一个扔加拿大护照姓如名花的人感到惋惜和振腕...好人呀...
千姿 : 2011-10-21
#50
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
觉得楼主说的有道理。此外一直不知道论坛里说的五毛是谁啊？
诸春赏河晓 : 2011-10-21
#51
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
作为在国内曾经从底层开始一步一步到老总，在国内商场混过的人，我对楼主所说的非常地赞同，感同身受。
有一点想跟楼主探讨的是，楼主的用意是否有点一厢情愿。
我以前自己移民的时候，也告诉过周围的人我在办，我为什么要办。至于有人觉得要办，我协助（有的比我快有的慢点），所以现在有人错过了当年的机会，现在难度增加了，说什么“早不告诉我。。。”之类，我立马反击。但我从来不劝别人办或者不办。
来了加拿大，我个人非常喜欢这个国家。但也知道，有些人从文化、价值观等方面与加拿大格格不入，魂牵梦系要回国。这也无可厚非，他们的价值观决定于他们在加拿大非常难受，有些人一边骂加拿大，一边赖着不肯走，我觉得他们真的很可怜。举个该回流的例子，上次看到有个人说在加拿大穿新裙子，没人围着她赞美，她很不爽，回国以后一群人在那里比衣服、首饰，她觉得很爽。她这样的人，你说她不回国有多难受啊！
所以，我觉得，不用去挽留那些想回流的人。大家都是成年人，他们在中国和加拿大都生活过，各人有各人的活法，你说对吗？
我觉得我要移民的时候，我就去办理移民；我觉得加拿大不错，我就呆在加拿大。我最看不起的一种是成天唠叨着加拿大不如中国而赖着不回流的，第二种是根本不打算移民了成天泡在移民论坛上攻击加拿大的。有人说他们是5毛，我倒觉得他们像给康胖解决积案打义工的，呵呵
cory : 2011-10-21
#52
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
在国内混得好就没比较来. 出来比较适合于没什么路子, 也没有那种发展路子的能力, 只会点技术其他什么不会的人.
对了, 出来也适合在国内能冒风险, 大捞一把后准备过清静日子的人.
XJY66 : 2011-10-21
#53
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
需要钱的回中国,需要命的留加拿大. 不甘寂寞的,并且有条件的可以来回跑.
希望将来自己有好命可以来回跑,一直跑到跑不动为止. 但是还有一个烦恼:
将来到底埋在哪里好呢?
埋在中国的话,那土地好熟悉,可是担心会被拆迁. 埋加拿大吧,人生地不熟
诸春赏河晓 : 2011-10-21
#54
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
需要钱的回中国,需要命的留加拿大. 不甘寂寞的,并且有条件的可以来回跑.
希望将来自己有好命可以来回跑,一直跑到跑不动为止. 但是还有一个烦恼:
将来到底埋在哪里好呢?
埋在中国的话,那土地好熟悉,可是担心会被拆迁. 埋加拿大吧,人生地不熟
好文章。
galaxy : 2011-10-21
#55
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
来不来?走不走? 向来是家园最热的贴. 每个人的情况是不一样的, 来有来的理由, 走有走的理由, 没有绝对的对, 也没有绝对的错. 不管如何, 任何选择都是最好的选择.
很多年前看过一篇文章, <活在当下>, 迄今还记忆犹新, 贴出来大家看看:
北?一座教堂彦，有一尊耶蜂被?在十字架上的苦像，大小和一般人差不多。
因?有求必?，因此?程前?呃彦祈盾，膜拜的人特?多，?乎可以用樵庭若市?形容。
教堂彦有位看樵的人，看十字架上的耶蜂每天要?付呃?多人的要求，迂得於心不忍，他希望能分?耶蜂的辛苦。
有一天他祈盾?，向耶蜂表明呃份心?。
意外地，他?到一??音，真：「好啊！我下??你看樵，你上??在十字架上。但是，不?你看到什?、?到什?，都不可以真一句?。」
呃位先生迂得，呃?要求很??。於是耶蜂下?，看樵的先生上去，像耶蜂被?在十字架般地伸?腽臂，本?苦像就雕刻得和真人差不多，所以?膜拜的群?不疑有他，呃位先生也依照先前的俭定，祜默不遮，聆?信友的心?。
?往的人潮疥累不睫，他?的祈求，有合理的，有不合理的，千奇百怪不一而足。但??如何，他都?忍下?而?有真?，因?他必?信守先前的承众。
有一天?了一位富商，?富商祈盾完後，竟然忘?手?的遑便滕去。他看在眼彦，真想叫呃位富商回?，但是，他憋著不能真。
接著?了一位三餐不擂的钙人，他祈盾耶蜂能?助它渡咿生活的膣晷。?要滕去?，办?先前那位富商留下的袋子，打檫，奄面全是遑。
钙人高配得不得了，耶蜂真好，有求必?，孺分感著地滕去。十字架上?砚的耶蜂看在眼奄，想告灾他，呃不是你的。
但是，俭定在先，他仍然憋著不能真。接下?有一位要出海哞行的年蒺人?到，他是?祈求耶蜂降福他平安。
正?要滕去?，富商蓄咄?，抓住年蒺人的衣襟，要年蒺人?遑，年蒺人不明究理，?人吵了起?。
呃??候，十字架上?砚的耶蜂剿於忍不住，遂檫口真?了..既然事情清楚了，富商便去找冒牌耶蜂所形容的钙人，而年蒺人?匆匆滕去，生怕搭不上船。
?砚成看樵的耶蜂出?，指著十字架上真：「你下?吧！那?位置你?有儋格了。」
看樵人真：「我把真相真出?，主持公道，膣道不??？」
耶蜂真：「你懂得什?？那位富商?不缺遑，他那袋遑不咿用?嫖妓，可是?那钙人，?是可以挽回一家大小生?；最可?的是那位年蒺人，如果富商一直鲤下去，延锗了他出海的?殓，他?能保住一?命，而?在，他所搭乘的船正沉入海中。」
呃是一??起?像笑?的寓言故事，?透露出：
『在??生活中，我?常自帐?怎??才是最好的，但事陪?哙，使我?意不能平。
我?必?相信：目前我?所?有的，不??境、逆境，都是?我?最好的安排。
若能如此，我?才能在?境中感恩，在逆境中依沛心存喜?。』
人生的事，?有十全十美。但是，我??帐真活在?下。
送斤你一段『褚斯洛』真咿的?：
心若改?，你的?度跟著改?；
?度改?，你的??跟著改?；
??改?，你的性格跟著改?；
性格改?，你的人生跟著改?。
在?境中感恩，在逆境中依沛心存喜?，
帐真地 活 在 ? 下 。
千姿 : 2011-10-21
#56
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
需要钱的回中国,需要命的留加拿大. 不甘寂寞的,并且有条件的可以来回跑.
希望将来自己有好命可以来回跑,一直跑到跑不动为止. 但是还有一个烦恼:
将来到底埋在哪里好呢?
埋在中国的话,那土地好熟悉,可是担心会被拆迁. 埋加拿大吧,人生地不熟
O(∩_∩)O哈哈~
好心人 : 2011-10-21
#57
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
好贴，无论做出什么样的选择，相信都是在短期内认为最好的选择，那就去试试吧，不试怎么知道好不好呢？
Moïse : 2011-10-21
#58
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有希望你来的：
/移民顾问/地产经纪/贷款经纪/留学顾问，移民留学产业里面的人，还有来加国自认为比中国高出N多的人群。
有希望你走的：
打苦工的，自己就动摇的，深受语言之害的，找不到工作的， 有工作和环境失落，感觉和国内落差太大的等等。
其他的还有N多。
尊重你的选择。该走，就走，该留就留。
gracetian : 2011-10-21
#59
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
作为在国内曾经从底层开始一步一步到老总，在国内商场混过的人，我对楼主所说的非常地赞同，感同身受。
有一点想跟楼主探讨的是，楼主的用意是否有点一厢情愿。
我以前自己移民的时候，也告诉过周围的人我在办，我为什么要办。至于有人觉得要办，我协助（有的比我快有的慢点），所以现在有人错过了当年的机会，现在难度增加了，说什么“早不告诉我。。。”之类，我立马反击。但我从来不劝别人办或者不办。
来了加拿大，我个人非常喜欢这个国家。但也知道，有些人从文化、价值观等方面与加拿大格格不入，魂牵梦系要回国。这也无可厚非，他们的价值观决定于他们在加拿大非常难受，有些人一边骂加拿大，一边赖着不肯走，我觉得他们真的很可怜。举个该回流的例子，上次看到有个人说在加拿大穿新裙子，没人围着她赞美，她很不爽，回国以后一群人在那里比衣服、首饰，她觉得很爽。她这样的人，你说她不回国有多难受啊！
所以，我觉得，不用去挽留那些想回流的人。大家都是成年人，他们在中国和加拿大都生活过，各人有各人的活法，你说对吗？
我觉得我要移民的时候，我就去办理移民；我觉得加拿大不错，我就呆在加拿大。我最看不起的一种是成天唠叨着加拿大不如中国而赖着不回流的，第二种是根本不打算移民了成天泡在移民论坛上攻击加拿大的。有人说他们是5毛，我倒觉得他们像给康胖解决积案打义工的，呵呵
selinawu2003 : 2011-10-21
#60
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
selinawu2003 : 2011-10-21
#61
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
需要钱的回中国,需要命的留加拿大. 不甘寂寞的,并且有条件的可以来回跑.
希望将来自己有好命可以来回跑,一直跑到跑不动为止. 但是还有一个烦恼:
将来到底埋在哪里好呢?
埋在中国的话,那土地好熟悉,可是担心会被拆迁. 埋加拿大吧,人生地不熟
小和尚 : 2011-10-21
#62
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
二十年前，都知道出国好。
谁曾想，剔除特例，着眼平均表现，出来是错误的决定，
二十年过去了，形势变化，以为可以翻盘。
我却没有这个自信，因为当初出国好从理论上讲，至今不能找出破绽，
但事实是：确实错了。（换句理论点的话就是：事物发展不以人的意志为转移）（或俗话：人算不如天算）
现在简单的弥补措施是：不入籍。
不放弃大国崛起的超强力量。
hao_xd : 2011-10-21
#63
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
需要钱的回中国,需要命的留加拿大. 不甘寂寞的,并且有条件的可以来回跑.
希望将来自己有好命可以来回跑,一直跑到跑不动为止. 但是还有一个烦恼:
将来到底埋在哪里好呢?
埋在中国的话,那土地好熟悉,可是担心会被拆迁. 埋加拿大吧,人生地不熟
说得太好了，
hao_xd : 2011-10-21
#64
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
楼主有才又有财，羡慕
PARKSON : 2011-10-21
#65
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
做到什么时候都脱离不了看别人的脸色，市长也要看省长的脸色---，只是过去年轻没办法只能看脸色，现在老了，不想再看了！
不是老了,是财务自由了,而且确实现在又缺少了创业时的激情和动力了吧?
小和尚 : 2011-10-21
#67
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
人有各人的活法，我觉得很对，我还没去，谈不到什么挽留，只是想告诉那些想回来的人这边是什么样的！也许那些人当初没有出去，会比现在发展得好一些，但是他们已经出去了，再回来已经时过境迁，不是当年了-------
同意
也就是：这山望着那山高现象。
相对说，短期内两边对比生活过的，容易得出客观的结论，长期后感觉麻木，跟不上形势，容易受他人舆论引导，把对面这座山想得太好。
瞭無牽掛 : 2011-10-21
#68
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
?
Michelle Libra : 2011-10-21
#69
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
谈到“心绪，和不顺”，其实从宏观上我一直很顺，顺得可能我自己都觉得幸运，可是这顺又引来了“羡慕、嫉妒、恨”，得此必失彼，没有办法的，所以从微观上讲，我一直不顺！因此抑郁是难免的！可是一颗悲悯善意的心是换不掉的，否则不会有愤怒也不会有委屈！
寒山问拾得：“世间有人谤我、欺我、辱我、笑我、轻我、贱我、骗我，如何处置乎？”
拾得曰：“忍他、让他、避他、由他、耐他、敬他、不要理他，再过几年你且看他。”
瞭無牽掛 : 2011-10-21
#70
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
来不来?走不走? 向来是家园最热的贴. 每个人的情况是不一样的, 来有来的理由, 走有走的理由, 没有绝对的对, 也没有绝对的错. 不管如何, 任何选择都是最好的选择.
很多年前看过一篇文章, <活在当下>, 迄今还记忆犹新, 贴出来大家看看:
北?一座教堂彦，有一尊耶蜂被?在十字架上的苦像，大小和一般人差不多。
因?有求必?，因此?程前?呃彦祈盾，膜拜的人特?多，?乎可以用樵庭若市?形容。
教堂彦有位看樵的人，看十字架上的耶蜂每天要?付呃?多人的要求，迂得於心不忍，他希望能分?耶蜂的辛苦。
有一天他祈盾?，向耶蜂表明呃份心?。
意外地，他?到一??音，真：「好啊！我下??你看樵，你上??在十字架上。但是，不?你看到什?、?到什?，都不可以真一句?。」
呃位先生迂得，呃?要求很??。於是耶蜂下?，看樵的先生上去，像耶蜂被?在十字架般地伸?腽臂，本?苦像就雕刻得和真人差不多，所以?膜拜的群?不疑有他，呃位先生也依照先前的俭定，祜默不遮，聆?信友的心?。
?往的人潮疥累不睫，他?的祈求，有合理的，有不合理的，千奇百怪不一而足。但??如何，他都?忍下?而?有真?，因?他必?信守先前的承众。
有一天?了一位富商，?富商祈盾完後，竟然忘?手?的遑便滕去。他看在眼彦，真想叫呃位富商回?，但是，他憋著不能真。
接著?了一位三餐不擂的钙人，他祈盾耶蜂能?助它渡咿生活的膣晷。?要滕去?，办?先前那位富商留下的袋子，打檫，奄面全是遑。
钙人高配得不得了，耶蜂真好，有求必?，孺分感著地滕去。十字架上?砚的耶蜂看在眼奄，想告灾他，呃不是你的。
但是，俭定在先，他仍然憋著不能真。接下?有一位要出海哞行的年蒺人?到，他是?祈求耶蜂降福他平安。
正?要滕去?，富商蓄咄?，抓住年蒺人的衣襟，要年蒺人?遑，年蒺人不明究理，?人吵了起?。
呃??候，十字架上?砚的耶蜂剿於忍不住，遂檫口真?了..既然事情清楚了，富商便去找冒牌耶蜂所形容的钙人，而年蒺人?匆匆滕去，生怕搭不上船。
?砚成看樵的耶蜂出?，指著十字架上真：「你下?吧！那?位置你?有儋格了。」
看樵人真：「我把真相真出?，主持公道，膣道不??？」
耶蜂真：「你懂得什?？那位富商?不缺遑，他那袋遑不咿用?嫖妓，可是?那钙人，?是可以挽回一家大小生?；最可?的是那位年蒺人，如果富商一直鲤下去，延锗了他出海的?殓，他?能保住一?命，而?在，他所搭乘的船正沉入海中。」
呃是一??起?像笑?的寓言故事，?透露出：
『在??生活中，我?常自帐?怎??才是最好的，但事陪?哙，使我?意不能平。
我?必?相信：目前我?所?有的，不??境、逆境，都是?我?最好的安排。
若能如此，我?才能在?境中感恩，在逆境中依沛心存喜?。』
人生的事，?有十全十美。但是，我??帐真活在?下。
送斤你一段『褚斯洛』真咿的?：
心若改?，你的?度跟著改?；
?度改?，你的??跟著改?；
??改?，你的性格跟著改?；
性格改?，你的人生跟著改?。
在?境中感恩，在逆境中依沛心存喜?，
帐真地 活 在 ? 下 。
legent : 2011-10-22
#71
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
来不来?走不走? 向来是家园最热的贴. 每个人的情况是不一样的, 来有来的理由, 走有走的理由, 没有绝对的对, 也没有绝对的错. 不管如何, 任何选择都是最好的选择.
很多年前看过一篇文章, <活在当下>, 迄今还记忆犹新, 贴出来大家看看:
北一座教堂，有一尊耶被在十字架上的苦像，大小和一般人差不多。
因有求必，因此程前祈，膜拜的人特多，乎可以用庭若市形容。
教堂有位看的人，看十字架上的耶每天要付多人的要求，得於心不忍，他希望能分耶的辛苦。
有一天他祈，向耶表明份心。
意外地，他到一音，：「好啊！我下你看，你上在十字架上。但是，不你看到什、到什，都不可以一句。」
位先生得，要求很。於是耶下，看的先生上去，像耶被在十字架般地伸臂，本苦像就雕刻得和真人差不多，所以膜拜的群不疑有他，位先生也依照先前的定，默不，聆信友的心。
往的人潮不，他的祈求，有合理的，有不合理的，千奇百怪不一而足。但如何，他都忍下而有，因他必信守先前的承。
有一天了一位富商，富商祈完後，竟然忘手的便去。他看在眼，真想叫位富商回，但是，他憋著不能。
接著了一位三餐不的人，他祈耶能助它渡生活的。要去，先前那位富商留下的袋子，打，面全是。
人高得不得了，耶真好，有求必，分感地去。十字架上的耶看在眼，想告他，不是你的。
但是，定在先，他仍然憋著不能。接下有一位要出海行的年人到，他是祈求耶降福他平安。
正要去，富商，抓住年人的衣襟，要年人，年人不明究理，人吵了起。
候，十字架上的耶於忍不住，遂口了..既然事情清楚了，富商便去找冒牌耶所形容的人，而年人匆匆去，生怕搭不上船。
成看的耶出，指著十字架上：「你下吧！那位置你有格了。」
看人：「我把真相出，主持公道，道不？」
耶：「你懂得什？那位富商不缺，他那袋不用嫖妓，可是那人，是可以挽回一家大小生；最可的是那位年人，如果富商一直下去，延了他出海的，他能保住一命，而在，他所搭乘的船正沉入海中。」
是一起像笑的寓言故事，透露出：
『在生活中，我常自怎才是最好的，但事，使我意不能平。
我必相信：目前我所有的，不境、逆境，都是我最好的安排。
若能如此，我才能在境中感恩，在逆境中依心存喜。』
人生的事，有十全十美。但是，我真活在下。
送你一段『斯洛』的：
心若改，你的度跟著改；
度改，你的跟著改；
改，你的性格跟著改；
性格改，你的人生跟著改。
在境中感恩，在逆境中依心存喜，
真地 活 在 下 。
写得真好，很有启发。
alantlz : 2011-10-22
#73
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
赞成楼主的意见。
Cakka : 2011-10-22
#74
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
支持，
不要轻易的来
更不要轻易的回。
先在家园里细细地看。
和尚同学，你这贴回得太不厚道了。。。
mygirl : 2011-10-22
#75
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
啥意思？
同奇怪！这可是我看到的小和尚除了转基因贴以外最诚恳的一帖！
文惠 : 2011-10-22
#76
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
啥意思？
同奇怪！这可是我看到的小和尚除了转基因贴以外最诚恳的一帖！
9494， 太不厚道鸟。
不厚道在哪呢？人笨木看出来。
lijie2001 : 2011-10-22
#77
民工加拿大 : 2011-10-22
#78
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
加拿大只适合来短期旅游，看看而已。凡是留下的，都是回不去了的。凡是能回去的，都没有一个是真正留下的
melodygardon : 2011-10-22
#79
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
想改变一个人是最难的。他的状态是由他的思想决定的。加拿大的优势自然不必多说的。美国现在3亿多人都已经感觉人满为患，更遑论中国的十几亿了。不过很多事情也讲求机遇的。早年来的技术移民打拼了十几年，错失了国内财富增长的好机遇，境况真远不及后来的投资移民强。
lerouge : 2011-10-22
#80
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
想改变一个人是最难的。他的状态是由他的思想决定的。加拿大的优势自然不必多说的。美国现在3亿多人都已经感觉人满为患，更遑论中国的十几亿了。不过很多事情也讲求机遇的。早年来的技术移民打拼了十几年，错失了国内财富增长的好机遇，境况真远不及后来的投资移民强。
也比不上现在的技移
天津大肉包 : 2011-10-22
#81
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
总体上来说是对的，但对个体来说就很难讲。
国内的办公室政治的确比加拿大复杂，但对一个中国人来说至少在国内他还能参与这个办公室政治，而在加拿大他的语言和文化决定了他甚至连参与办公室政治的资格都没有。
agree
yuantangling : 2011-10-22
#82
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
能不回来，尽量不要回来！
1、你回来干嘛？ 继续打工？
打工在哪打都是打，何必回来，我以我的亲身经历告诉你们，我毕业之后给国企打工，辞职后改专业给私人老板打工，从普通职员到部门经理、
完全支持楼主的想法。要尽快入籍，不然一旦象苏联一样全面崩溃，就成了无国籍的吉普赛人了！
天涯比邻 : 2011-10-22
#83
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
估计他说的是在国内大城市至少有套房子的技移
bridge : 2011-10-22
#84
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
一天前的帖子就有这么多回帖。看来不管是留是流，关注的人不少。
lerouge : 2011-10-22
#85
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
10年前，估计没几人会谈中国，现在不谈中国或跟中国相关的事，帖子基本就没人看，本身就说明了很多问题
随便说个加拿大的新闻，不管好事还是烂事，基本没人理，who cares（好象移民也不怎么care
）
xunda : 2011-10-22
#86
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
国内情况说的都是事实，确实这样子，两边跑跑最好，人都这样，两头都想占，总是呆一个地方也是遗憾。
math&sta : 2011-10-22
#87
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
拿到国籍再说，那时候就自由了，想去哪去哪。楼主杞人忧天了，回流的有，但不要身份就回流？有多少人会这么做的，起码我认识的一个都没有。在国内有产业的，至少也是丈夫回去继续事业，妻子儿女留着拿身份，这样即使丈夫以后绿卡没了要再出来也容易。呆满3年就可以申请入籍了，快得很。
legent : 2011-10-22
#88
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
老移民也有很多不错的,没有语言问题,夫妻俩干专业工,老公10万上下,老婆5-6万,有house,比新技移差吗? 有些去美国的,收入更加没法比.
horizon2011 : 2011-10-22
#89
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
温哥华确实不咋地,就是一渔村和果园,天还老下雨,常居国内繁华都市的最好别来
winnieweilei : 2011-10-22
#90
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
...
winnieweilei : 2011-10-22
#91
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
。。。
蓝天 : 2011-10-22
#92
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
10年前，估计没几人会谈中国，现在不谈中国或跟中国相关的事，帖子基本就没人看，本身就说明了很多问题
随便说个加拿大的新闻，不管好事还是烂事，基本没人理，who cares（好象移民也不怎么care
）
对啊，垃圾加拿大的新闻有什么好关注的。跟我们有什么关系。
而且这个虚伪的假国家，什么都是假得很，搞移民其实本质是为了钱，他们内心里还看不起中国人的。
大家不就是混混吗，混完了赶快跑。
Michelle Libra : 2011-10-22
#93
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
一天前的帖子就有这么多回帖。看来不管是留是流，关注的人不少。
国内的朋友经常问我移民不移民的问题，或者是移民后还回不回国的问题，以及为什么我不回国了的问题。好多人以为，只要给很高的薪水，华人就都会回国。这个也是不切实际的，虽然有的人会想回去，但是不回去的人还是大多数，而且根本没往这方面想。我刚开始回国探亲的那几次，给老领导和同事打电话约出去喝茶时，他们的第一反应就是我想回流了？有些领导的第一反应就是：小x，你要回国啦？欢迎欢迎！我们特别缺人，你回来太好了，一起来谈一下...
反复几次，他们也就明白了我不可能回流，每次回国大家就很开心地聚会聊天。于是，人们又开始好奇我为什么不回流，而其他人为什么要回流，或者是说移民该不该回流的问题。我想逸豫大概也是被问烦了，所以忍不住开了这个主题吧。
加拿大有很多人想去中国工作，是因为他们从来都没去过中国，中国毕竟在很多孩子的心里，就是个传说中的龙之魔幻国家，所以出于好奇，很多人都想去中国旅游或工作一段时间。就象我们念书时，很多人对美国向往的原因一样。
我和很多正在办移民和考虑移民的同事朋友们聊天时，其实，有能力这么走的人，大多经济确实没有问题，动了这个心思的原因很大一部分是“缺乏安全感”的想法在作祟。本质上他们是不想移民的，生活上也有了相对比较稳定的基础，看到的问题也比市井之徒要广泛些、深刻些，对生活的忧虑、对危机的敏感度，相对也要更深刻，因此，移民还是不移民就成了他们要思考的一个选择。
人满足了温饱之后，必然要思考，所以，国内政坛上三大派系，只搞经济不考虑别的那一派，必然要没落。为什么？因为经济发展了，民众就开始思考，接下来我的人生该怎么走？一个正常人，都是希望往上走而不是往下落的，希望在社会上物质上精神上获取更多的安全感、实现自我，移民只是一个选择，是一个内心的呼唤（希望出去走一走体验体验），但不是实现自我价值的必然的或必要的条件。
bridge : 2011-10-22
#94
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
总体上来说是对的，但对个体来说就很难讲。
国内的办公室政治的确比加拿大复杂，但对一个中国人来说至少在国内他还能参与这个办公室政治，而在加拿大他的语言和文化决定了他甚至连参与办公室政治的资格都没有，完全处于被蹂躏的状态。
没资格参与加拿大的办公室政治，所以没有发言权。大概二十年前，在《参考消息》上看到过一篇新闻，至今还记得，虽未发生在加拿大，但很有意思。大概的背景是美国众议院已通过一项议案，只等参议院表决通过，就可经总统签署成为法律。由于参议院反对党占多数，议案被否决了。当时的参议院某某委员会的主席（该议案的主要推动者）走到一反对党议员（反对该议案通过的头头）旁边坐下，耳语了几句就走开了。一记者发现该反对党议员听后脸色不好，就在会后问他，那家伙跟你说什么了？他回答道：他让我“夜里出门留点神”。
TJYUZHEN : 2011-10-22
#95
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能不回来，尽量不要回来！
1、你回来干嘛？ 继续打工？
打工在哪打都是打，何必回来，我以我的亲身经历告诉你们，我毕业之后给国企打工，辞职后改专业给私人老板打工，从普通职员到部门经理、
完全支持楼主的想法。要尽快入籍，不然一旦象苏联一样全面崩溃，就成了无国籍的吉普赛人了！
我们都是退休过来的人，入籍退休金和国内福利怎么办，我们都老了，愿天下太平。
actspace : 2011-10-22
#96
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
呵呵
我认识的外企中高层更多
只要有国外身份除了退休和不得不跑路的
都回流中国了
你就是个五毛小组长，认识的最多也就是八毛。
sinoroc : 2011-10-23
#97
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基本属实，很有道理！
钢琴超市 : 2011-10-23
#98
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
总体上来说是对的，但对个体来说就很难讲。
国内的办公室政治的确比加拿大复杂，但对一个中国人来说至少在国内他还能参与这个办公室政治，而在加拿大他的语言和文化决定了他甚至连参与办公室政治的资格都没有，完全处于被蹂躏的状态。
这个我也赞同，不是没有，是人家不带你玩儿。
醉里挑灯看剑 : 2011-10-23
#99
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楼主切中时弊，入木三分。
DNW : 2011-10-23
#100
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说到底就是一个适应的问题，觉得适应不了这里的生活，而且又有能力回去的，自然就回去了。
这通常跟年龄和语言能力有关，年龄越大英语越差的，对加拿大的适应性就越差，特别是那些所谓高层人士，以往都是习惯了权力在自己手上，掌控着自己周边的环境，可以随心所欲，现在反而要改变自己去适应环境。以往在自己地头可以花钱找乐子，找朋友花天酒释放压力，现在朋友没有，连花钱都不知道往什么地方去，自然就不爽了，还不赶紧回去。
难道老外有钱人都是当和尚的，下班就规规矩矩回家陪老婆的？显然是不可能的，就看你懂不懂门路而已。
除了工作以外，懂得如何释放压力也是适应能力很重要的一环。即使在中国也不是个个人都一帆风顺的，找朋友聊天喝酒玩乐就是很多人的释放渠道。但在加拿大由于语言和经济的原因，再加上朋友不多，娱乐基本只有看电视电影和上网一途，不知道大家有没有发现这种娱乐模式其实和中国大城市里面民工的消遣方式没什么两样，你说你会开心吗？一个人不是说有钱了，上两趟高级餐馆显摆一下就可以开心起来的。
大家见这里的所谓有钱人，除了显摆一下自己在加拿大吃得如何好，有其他的娱乐吗？想一下TOM CRUISE的EYES WIDE SHUT里面描述的有钱人的泥烂生活，虽然有点夸张，但如果真的有类似的活动，你还会觉得没意思吗？
charlesyu : 2011-10-23
#101
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
需要钱的回中国,需要命的留加拿大. 不甘寂寞的,并且有条件的可以来回跑.
希望将来自己有好命可以来回跑,一直跑到跑不动为止. 但是还有一个烦恼:
将来到底埋在哪里好呢?
埋在中国的话,那土地好熟悉,可是担心会被拆迁. 埋加拿大吧,人生地不熟
太有才了
小和尚 : 2011-10-23
#102
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加拿大华人压力衰老和意外死亡，包括家园网新闻里不断有报道。
加拿大华人才多少人口？只有国内人口的一千份之一，也就是说，这里一个例子，抵国内一千个例子才能概率相同。
相对国内移民相对应的中高级知识分子或企业管理者，这里的华人死亡率不见得低。（原因是压力，心理畸变，工作劳累及危险场合暴露量）
小和尚 : 2011-10-23
#103
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
小和尚哥哥：关心的问一问：你心里压力大吗？你心理有畸变吗？
我比较关心的是：我的资产，在剔除了最后两个零后，还能不能维持余生。（假设再活30年）
国内从80年代一万元户水果老板娶女大学生，到现在只要有套房子都值个一二百万，说话还不敢大声，30年涨了100倍。
还有，我是个比较喜欢用实验的方法玩一些东西，国内淘宝给了我这个天地，就算是买化验黄曲霉菌的加拿大产生物试剂，国内淘宝网都比加拿大便宜和方便。
国内还可以比较随心盖一些异想天开的房子，这里规矩太多，既好，又烦。
所以事物总是相对的。
红星闪闪 : 2011-10-23
#104
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
小和尚哥哥：关心的问一问：你心里压力大吗？你心理有畸变吗？
最近看他越来越有攻击性了！
小和尚 : 2011-10-23
#105
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
为什么不搞些投资，让自己的资产保值升值？通货膨胀会让你的财富缩水！不过我相信你也正在投资！
投资就像赌博，总体（所有人的平均水平）不会超过各国增发货币的速度。
我看最近一期的财务表，大概今年前9个月正14%，还算是幸运的，但以后会不会这么好命，不知道。
小和尚 : 2011-10-23
#106
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我不知道你的资产有多厚，但是14%，不低了！看来和尚哥哥是投资的高手啊！现在国内做实体生意达不到这个数，我周围的高资产人士都在抱怨！
实业赚一分是一分。
投资像赌博，今天赚一分，明天赚一分，后天都搭进去还不够。
小和尚 : 2011-10-23
#107
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
小和尚哥哥：关心的问一问：你心里压力大吗？你心理有畸变吗？
最近看他越来越有攻击性了！
红星同学的言外之意恐怕是我心理畸变了，
呵呵，经常流露的人不见得承压能力不行，倒是硬扛着的不行。
家园网活生生例子不要太多，前几年对加拿大赞不绝口，后来马上反戈一击，或是忽然间就回流了。
至于攻击性是由于生活不如意，我同意。
如果我没记错的话，家园网会把政治议题帖子拖到谈天说地等冷宫，
但是不会封ID，封ID都是因为攻击性强，出口伤人者。
大家回忆一下：是轮子被封多？还是五毛？
几乎大于3比1.
就已经说明问题了。
小和尚 : 2011-10-23
#108
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
经常聚集在华人海外旅游景点，拿着胡说八道的牌子和图片以及宣传手册，靠出卖中国名誉养活自己的一帮人。
战斗在加国 : 2011-10-23
#109
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
人各有志，不可强求. 重要的是明白自己需要什么,避免来来回回的折腾
curtain : 2011-10-23
#110
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
轮子在华盛顿纽约那边最多，没人给钱，是为绿卡。
不过这里5毛已经成为一个打击与己持相异观点的统称词汇，肯定是自费5毛，说别人5毛的人，自己通常4毛，2的平方。
红星闪闪 : 2011-10-23
#111
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
红星同学的言外之意恐怕是我心理畸变了，
呵呵，经常流露的人不见得承压能力不行，倒是硬扛着的不行。
家园网活生生例子不要太多，前几年对加拿大赞不绝口，后来马上反戈一击，或是忽然间就回流了。
至于攻击性是由于生活不如意，我同意。
如果我没记错的话，家园网会把政治议题帖子拖到谈天说地等冷宫，
但是不会封ID，封ID都是因为攻击性强，出口伤人者。
大家回忆一下：是轮子被封多？还是五毛？
几乎大于3比1.
就已经说明问题了。
俺从来不认为你是五毛，只是有那么点接近，就一点。论坛上的人总是试图去说服别人，但台北仁有句名言“在这个论坛上还没见谁被别人说服了”，这道理大家都知道，发帖的目的也就是为了表达自己的某种观点，顺便证明自己还能思考，自己还活着。我最近比较
，跟贴太多了，检讨下。
GarfieldCai : 2011-10-23
#112
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你想摸小和尚的大头还是小头啊？
hao_xd : 2011-10-23
#113
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我一个邻居的亲属，在美国扮演你们所说的轮子申请绿卡，但是轮子考试没及格，继续黑在那里了！
至于五毛、四毛的，我觉得天天高喊爱国的人最后很可能就是汉奸，天天给政府挑刺的最后却为能国捐躯，这一幕在中国历史上演的还少吗？
轮子造谣混淆视听，五毛献媚指鹿为马，都挺可恨！
留在中国一定是爱国吗？移民就不爱国了吗？我看海外的华人是最爱国、最牵挂祖国的一个群体！
说得对
蓝芳石坚 : 2011-10-23
#114
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
理解楼主，同意“地毯”。做过自己的企业“心累”
蓝芳石坚 : 2011-10-23
#115
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我一个邻居的亲属，在美国扮演你们所说的轮子申请绿卡，但是轮子考试没及格，继续黑在那里了！
至于五毛、四毛的，我觉得天天高喊爱国的人最后很可能就是汉奸，天天给政府挑刺的最后却为能国捐躯，这一幕在中国历史上演的还少吗？
轮子造谣混淆视听，五毛献媚指鹿为马，都挺可恨！
留在中国一定是爱国吗？移民就不爱国了吗？我看海外的华人是最爱国、最牵挂祖国的一个群体！
文惠 : 2011-10-24
#116
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我一个邻居的亲属，在美国扮演你们所说的轮子申请绿卡，但是轮子考试没及格，继续黑在那里了！
至于五毛、四毛的，我觉得天天高喊爱国的人最后很可能就是汉奸，天天给政府挑刺的最后却为能国捐躯，这一幕在中国历史上演的还少吗？
轮子造谣混淆视听，五毛献媚指鹿为马，都挺可恨！
留在中国一定是爱国吗？移民就不爱国了吗？我看海外的华人是最爱国、最牵挂祖国的一个群体！
说得对，最不地道的就是那些口是心非的，一边削尖脑袋往美国跑，一边为了讨五毛欢心而混在五毛队伍里，其实一毛都不是，是个蛋--混蛋。
扣扣妈 : 2011-10-24
#117
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
说得对，最不地道的就是那些口是心非的，一边削尖脑袋往美国跑，一边为了讨五毛欢心而混在五毛队伍里，其实一毛都不是，是个蛋--混蛋。
哈哈哈，还有那些移民跑到国外享清闲，却大肆鼓吹中国主权问题，赞成中国与国外交战的。不明白这些人这么爱国，移民做什么？留在国内扛枪上前线最合适了。
Michelle Libra : 2011-10-24
#118
逸豫 : 2011-10-24
#119
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
hooky player : 2011-10-24
#120
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我一个邻居的亲属，在美国扮演你们所说的轮子申请绿卡，但是轮子考试没及格，继续黑在那里了！
至于五毛、四毛的，我觉得天天高喊爱国的人最后很可能就是汉奸，天天给政府挑刺的最后却为能国捐躯，这一幕在中国历史上演的还少吗？
轮子造谣混淆视听，五毛献媚指鹿为马，都挺可恨！
留在中国一定是爱国吗？移民就不爱国了吗？我看海外的华人是最爱国、最牵挂祖国的一个群体！
说得好！
我不爱党，但我绝对爱国！
移民加拿大后，我不担心我会“叛国”， 我只是担心怎么处理我将来的孩子和中国的关系。 我希望他们和我一样，认为：“China is my mother, Canada is my lover”（抄袭“瓜颠儿”同学的签名）， 但实际操作起来，很难。 但我也不希望强加我的意志给孩子，这样可能会适得其反
michaeljwu : 2011-10-24
#121
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
所有的谈论(包括回流不回流)是不是应该指向: 人活着到底是为什么?
红星闪闪 : 2011-10-24
#122
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
所有的谈论(包括回流不回流)是不是应该指向: 人活着到底是为什么?
谈政治本不是个合适的话题。
我的人生目标简单 丰富精神和生命，问心无愧。
云在青山 : 2011-10-24
#123
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我一个邻居的亲属，在美国扮演你们所说的轮子申请绿卡，但是轮子考试没及格，继续黑在那里了！
至于五毛、四毛的，我觉得天天高喊爱国的人最后很可能就是汉奸，天天给政府挑刺的最后却能为国捐躯，这一幕在中国历史上演的还少吗？
轮子造谣混淆视听，五毛献媚指鹿为马，都挺可恨！
留在中国一定是爱国吗？移民就不爱国了吗？我看海外的华人是最爱国、最牵挂祖国的一个群体！
好帖！
霜岳 : 2011-10-24
#124
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有趣的帖子，虽然对我参考意义不大。
诸春赏河晓 : 2011-10-24
#125
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
去看看《Planet Earth》吧， 什么想法都没有了。 人算什么？连尘土都不如，跟烟云有的一拼。
lerouge : 2011-10-24
#126
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
所有的谈论(包括回流不回流)是不是应该指向: 人活着到底是为什么?
吃饭睡觉
horizon2011 : 2011-10-24
#127
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
说得对，最不地道的就是那些口是心非的，一边削尖脑袋往美国跑，一边为了讨五毛欢心而混在五毛队伍里，其实一毛都不是，是个蛋--混蛋。
蛋不就是滚来滚去的吗，东滚滚，西滚滚，滚着滚着不就去美国了？
你不能要求一个蛋直立行走，还认为它会削尖脑袋，是不是？
小和尚 : 2011-10-24
#128
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
经上面同学提醒，我发现本帖最有意思的是，
楼主有两个最关键因素使得这个肺腑之言说服力及普遍性不强：
1）楼主如此强大的经济实力。
2）楼主自己目前还没有长登。
小和尚 : 2011-10-24
#129
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
经上面同学提醒，我发现本帖最有意思的是，
楼主有两个最关键因素使得这个肺腑之言说服力及普遍性不强：
1）楼主如此强大的经济实力。（所谓回流的纠结大多是回国还需要打工的同学关心的问题）
2）楼主自己目前还没有长登。（所谓回流的纠结大多是已经长登的同学关心的问题）
明古屋 : 2011-10-24
#130
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有个俗名：GuiTou
Michelle Libra : 2011-10-24
#131
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这是看似简单，但却是很有深度的一个回帖，是啊，人活着到底为什么？我思考过，很惭愧，真的没有想明白，有的时候想起来，人类真的很贪心，包括我自己！记得大学时代一个冬天的夜晚，很冷，我做家教回来，孤独的走在城市的街头，看着万家的灯火，忽然想，那一个个像火柴盒大小的窗户里都住着什么样的人？然后憧憬了一下，将来我会在这个城市里拥有一所这样的房子吗？哪怕只有一个房间也好！现在看来，那个房子只不过就是一个破旧的公寓而已，现在可能都拆迁掉了！现在我拥有不只一套的房子，车子---------，可是还不满足，心想还要赚到多少多少--------，心里明白，我等就是一介草民，政治啊、名气啊这些的都与我很远，搭不上的，只能辛辛苦苦的赚些钱来求得一丝安全感吧！活着到底为了什么？也许对我来说就是为了自己这个家庭能够平平安安的，只能这样了，忽然觉得自己如此渺小！
人生是一个课程
人生是一个体验
人生是一个修行
我们来到世间是为乐学习、体验和领悟人生的，在领悟的那一瞬间，就平静地离开人世了～ 所以现在还在寻寻觅觅～ 没有领悟的，又会再次来到这个世间修行，直到最后领悟～ 祝福lz ～
米兰达 : 2011-10-24
#132
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
呵呵
我认识的外企中高层更多
只要有国外身份除了退休和不得不跑路的
都回流中国了
呵呵，养老地界？
如果是为了孩子，就叫养小地界？
中国，则无论大小老幼，通吃，哈哈，叫养人地界？
米兰达 : 2011-10-24
#133
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
楼主写的好哦！
米兰达 : 2011-10-24
#134
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
工作场合要得就是表面做得好，一切按规矩和制度办。你内心如何想，who cares.
这句象中国
明古屋 : 2011-10-24
#135
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
中国人向来不缺乏才气，从此帖可见一斑。
国内是发展很快，机会多，但太腐败，不是一般的腐败。上至高官下至稍有权力的小职员，是令人痛心的腐败。
大家都说中国现在道德沦丧、人心不古，其实根在统治阶层、贵族阶层、资本阶层。为什么温家宝呼吁政治改革从上到下得不到回应？第一、破坏既得利益者；第二、民众没有耐心。改革？买不起房子的就买得起了？
哎，杞人忧天！
钓鱼去了。
诸春赏河晓 : 2011-10-24
#136
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
中国人向来不缺乏才气，从此帖可见一斑。
国内是发展很快，机会多，但太腐败，不是一般的腐败。上至高官下至稍有权力的小职员，是令人痛心的腐败。
大家都说中国现在道德沦丧、人心不古，其实根在统治阶层、贵族阶层、资本阶层。为什么温家宝呼吁政治改革从上到下得不到回应？第一、破坏既得利益者；第二、民众没有耐心。改革？买不起房子的就买得起了？
哎，杞人忧天！
钓鱼去了。
前面说的还有理有据，后面引用影帝，实在是败笔。 早50 个字就去钓鱼就好了。
米兰达 : 2011-10-24
#137
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
需要钱的回中国,需要命的留加拿大. 不甘寂寞的,并且有条件的可以来回跑.
希望将来自己有好命可以来回跑,一直跑到跑不动为止. 但是还有一个烦恼:
将来到底埋在哪里好呢?
埋在中国的话,那土地好熟悉,可是担心会被拆迁. 埋加拿大吧,人生地不熟
幽默
Moïse;7400479 说:
有希望你来的：
/移民顾问/地产经纪/贷款经纪/留学顾问，移民留学产业里面的人，还有来加国自认为比中国高出N多的人群。
有希望你走的：
打苦工的，自己就动摇的，深受语言之害的，找不到工作的， 有工作和环境失落，感觉和国内落差太大的等等。
其他的还有N多。
尊重你的选择。该走，就走，该留就留。
幽默
二十年前，都知道出国好。
谁曾想，剔除特例，着眼平均表现，出来是错误的决定，
二十年过去了，形势变化，以为可以翻盘。
我却没有这个自信，因为当初出国好从理论上讲，至今不能找出破绽，
但事实是：确实错了。（换句理论点的话就是：事物发展不以人的意志为转移）（或俗话：人算不如天算）
现在简单的弥补措施是：不入籍。
不放弃大国崛起的超强力量。
真诚
链接楼主2周前的一热帖
楼主理解很熟悉的国内尚且片面兼不够完整到位,以你的性格加拿大就更不适合你了
除非你是过来即退休,可是却如此年轻
你是生意人和别人不同,应该很清楚金钱和安逸生活并不是你所追求的人生价值之全部
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=501748
真诚
加拿大只适合来短期旅游，看看而已。凡是留下的，都是回不去了的。凡是能回去的，都没有一个是真正留下的
真实
经常聚集在华人海外旅游景点，拿着胡说八道的牌子和图片以及宣传手册，靠出卖中国名誉养活自己的一帮人。
真实
俺从来不认为你是五毛，只是有那么点接近，就一点。论坛上的人总是试图去说服别人，但台北仁有句名言“在这个论坛上还没见谁被别人说服了”，
这道理大家都知道，发帖的目的也就是为了表达自己的某种观点，顺便证明自己还能思考，自己还活着。我最近比较
，跟贴太多了，检讨下。
矛盾
我一个邻居的亲属，在美国扮演你们所说的轮子申请绿卡，但是轮子考试没及格，继续黑在那里了！
至于五毛、四毛的，我觉得天天高喊爱国的人最后很可能就是汉奸，天天给政府挑刺的最后却能为国捐躯，这一幕在中国历史上演的还少吗？
轮子造谣混淆视听，五毛献媚指鹿为马，都挺可恨！
留在中国一定是爱国吗？移民就不爱国了吗？我看海外的华人是最爱国、最牵挂祖国的一个群体！
都是爱自己的多吧？
说得对，最不地道的就是那些口是心非的，一边削尖脑袋往美国跑，一边为了讨五毛欢心而混在五毛队伍里，其实一毛都不是，是个蛋--混蛋。
矛盾（男的滚蛋，女的玩蛋
）
哈哈哈，还有那些移民跑到国外享清闲，却大肆鼓吹中国主权问题，赞成中国与国外交战的。不明白这些人这么爱国，移民做什么？留在国内扛枪上前线最合适了。
任劳任怨
经上面同学提醒，我发现本帖最有意思的是，
楼主有两个最关键因素使得这个肺腑之言说服力及普遍性不强：
1）楼主如此强大的经济实力。
2）楼主自己目前还没有长登。
帮小和尚加一句：
话说经济实力敢情一直强大，主要是都很顺利！但国庆节期间进行了一场角逐，变化就在，角逐前和角逐后。在一切都很顺利的情势时，那些人和组织机构都起到了什么作用？话说得志时，不得志时……
………………………………………………………………………………
前面的帖子好看！后面的不好看。所以说不能只看片面之辞？
米兰达 : 2011-10-24
#138
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
前面说的还有理有据，后面引用影帝，实在是败笔。 早50 个字就去钓鱼就好了。
是地是地
Lostinvancouver : 2011-10-24
#139
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
不错!
bridge : 2011-10-24
#140
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
经上面同学提醒，我发现本帖最有意思的是，
楼主有两个最关键因素使得这个肺腑之言说服力及普遍性不强：
1）楼主如此强大的经济实力。
2）楼主自己目前还没有长登。
我基本同意小和尚的结论，但依据有所不同。我认为，不论自然界、人类社会，都要遵从自然法则及社会规则。处于食物链顶端的狮子、老虎也要根据周围环境选择其伪装色及捕食特点；个人也一样，无论他（她）在什么地方，都要了解规则，适应规则，强者可以在此基础上改变甚至制定规则。不论他是巴顿还是某某总书记，在他当少尉或当助理员时，都要适应他的上士或他的科长，否则在早期就被废掉了。我觉得楼主对于国内规则的认知尚不能达到半知半解，不知其成功由何而来，来加后又当如何。
楼主的调查报告涵盖了民企、国企等等，探讨了政治、经济等层面，以增强此报告的说服力，好像说得很全，但仔细看了，缺乏基本的数据支持，充斥的只是抱怨和说教，结果是什么也没说，此“肺腑之言”的目的只可能是在说服自己。
加拿大是有经济背景很强的移民，最起码在物质上可以洒脱一点。多少算强，见仁见智。
beibeibear : 2011-10-24
#142
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
出门在外，千种滋味万般感受都有，这只是其中的一种心态。
就是个说法，有些人觉得不适合，就离开了，有些人觉得找到感觉了，就留下了，更多的是随波逐流，既来之则安之，无所谓好与不好。
小和尚 : 2011-10-24
#143
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
补充几点：
1）前面同学谈到所谓“最后的领悟”，我觉得这最后的领悟建立在楼主国内的成功而有的经济基础之上的。
2）楼主的成功是对家园某些同学的“国内成功，非贪即偷（税）”理论的一个耳光。
3）职业厌倦症是一个锐意创新的职业人在其职业生涯中短暂停留时容易产生的感觉。
4）在中国工作的外籍员工，和他们在自己的本土所处的环境不同。
我们在短登，或旅游时对老外的喜欢情节，更多的是建立在国内老外讨好你，服务性行业讨好你的基础之上的。
5）其实我对楼主文章的结论还是赞同的，只是表述的时机和方式说服力不太强。至于文中提到的对海龟的轻蔑和最近我在家园中看到的另一个帖子观点是相同的，即很多海龟确实无真才实学，究其原因，很多人在国外学到的什么从shaw转到telus，与电信商斗智斗勇等大量大量的生活琐事，浪费了人生中年轻的最宝贵的时间和精力，没学到什么回国真正有用的东西。
6）按照楼主的理财及税收观点人格品性，如果在加拿大（不是中国或其他国家）理财所得被征收的税负，使得资产保值增值成为一个难题。
michaeljwu : 2011-10-25
#144
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这是看似简单，但却是很有深度的一个回帖，是啊，人活着到底为什么？我思考过，很惭愧，真的没有想明白，有的时候想起来，人类真的很贪心，包括我自己！记得大学时代一个冬天的夜晚，很冷，我做家教回来，孤独的走在城市的街头，看着万家的灯火，忽然想，那一个个像火柴盒大小的窗户里都住着什么样的人？然后憧憬了一下，将来我会在这个城市里拥有一所这样的房子吗？哪怕只有一个房间也好！现在看来，那个房子只不过就是一个破旧的公寓而已，现在可能都拆迁掉了！现在我拥有不只一套的房子，车子---------，可是还不满足，心想还要赚到多少多少--------，心里明白，我等就是一介草民，政治啊、名气啊这些的都与我很远，搭不上的，只能辛辛苦苦的赚些钱来求得一丝安全感吧！活着到底为了什么？也许对我来说就是为了自己这个家庭能够平平安安的，只能这样了，忽然觉得自己如此渺小！
我是化了点时间看完楼主和其他人的帖子, 觉得楼主是个真诚的人. 这个话题也是很多人想的, 只是很多人并没有细想.
我应该是加拿大移民中的"老人"了. 说是老人, 其实并没有过50岁, 只是在技术移民中算是老的了(43岁和全家人登陆温哥华).
一个过了不惑之年的人,移民加拿大应该是一个成熟的决定. 但是, 一个成熟的决定一定是最好的决定吗? 未必! 那么, 既然世界上本来就没有一个所谓的最好的决定, 那么如果一个在加拿大的人是否要回流中国, 也无从知道是否是一个最好的决定!
我们移民加拿大是为了小孩. 现在女儿在加拿大已经二年, 确实很喜欢, 因为小学一定压力也没有, 轻松! 如果从快乐的角度来说, 移民绝对对她是好的. 如果要用二十年后这个小孩是否成功, 很难判断!
我太太放弃了在国内某外资银行高级经理的职位, 陪女儿到了温哥华. 为了小孩, 她放弃了很多. 一年后, 她在同一家跨国银行的温哥华分行找了个工作, 职位比在中国时低很多, 绝无成就感. 对她来说, 移民是换个地方生活.
我登陆后返回上海, 继续所谓的"高级白领"工作, 好像生活没有太多改变, 唯一大变化是多年没用的"星空联盟"的航空里程数增加了很多, 因为一年来回加拿大3,4次. 我还真觉得加拿大和中国各有各的好: 加拿大生活环境好, 次序好; 中国挣钱好.
你看我们三个人都有不同的感受. 有一个共同点, 我们在温哥华加入了一个华人的教会. 使我们有机会认识主耶酥! 我抛出来的问题: 人活着是为了什么? 我现在有一点明白: 那就是为了上帝在地上的旨意!
leonxa : 2011-10-25
#145
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
快说来听听，估计大家伙儿都会感谢您！
michaeljwu : 2011-10-25
#146
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
读了您的帖子，感觉到两个字：平和----，本来我此刻的心情心如刀绞，已经无力回帖，但是看到您的文字，我还是忍不住回了，我刚刚得到一个噩耗，我的交往20年的恩师，刚刚饭后走在街上散步，被一辆酒后驾车的司机夺去了43岁的生命，那是一条家乡最平常的小路-----，我将此噩耗告诉了我的父亲，他听后只说了一句话：“看这情形，我什么都不想干了！”，看了您的帖子，我心态稍作平静，难道这是上帝的旨意吗？快速的想了好多遍，也只有这个理由能让我心痛减轻，忘不了童年的岁月，是这位恩师让我重拾了信心，那是一个根本谈不上什么教学质量的农村初中，几年都难得考出去一个，他只是一个民办教师，工资每月只有100元，我现在怎么都想不出他这100元是怎么养活全家的？去年的这个时候他到市里办事，顺便到了我家，瞧他那高兴劲儿，吃饭间，他兴奋地对我的老公说：“XX是我最自豪的学生！”，可是现在面对他的离去，我这个让他自豪的学生却无能为力--------我有千般的能耐，能换回他的生命吗？忽然觉得我不仅渺小，而且是那样的无能、无助------，人活着是为了什么?我陷入了深深的迷茫------
首先, 对你恩师的境遇表示同情. 希望他在去天国的路上, 一路走好.
我十几年前在澳大利亚时, 无意中受洗成了一个基督徒. 后来回国后, 和教会失去联系, 也一直没有去教堂, 直到二年去了加拿大, 我太太加入教会成为基督徒后, 我重新回到了主的怀抱.
我讲我信教和人生目的有什么关系? 有!
以前我信教, 但是我没有真正了解做基督徒的含义. 我相信大部分没信教的, 甚至信教的人, 并不一定真正理解. 因为, 中国没有自由信仰的环境. 我觉得这是我们全家到了加拿大后的, 唯一真正的收获!
在我没有真正信仰主耶酥时(二年前), 我满了在职场上的打拼.我一直在外企,在一美国500强企业(全球150多亿美元销售)从一般的经理做到总经理. 算是职场上小有成就. 但是, 我快乐吗? 不见得. 我时常自问人生的目的是什么? 为什么不快乐, 因为我们活在自我里, 活在人家对自己的评价里. 你要挣很多钱干什么? 无非是要人家认可你有能力挣钱而已. 一个人其实又能化多少钱? 另外, 成功一定是死去活来的拼命干吗? 也不见得. 所有的手段, 加上所谓的能力, 加上机遇, 可能就成功了, 一下子挣了大钱. 快乐吗? 建议去赌场看看, 输钱的当然不快乐, 赢钱的也没有快乐的, 因为他不知道赢了以后干什么, 只能继续赌! 或许赌场的工作人员反而快乐一点, 因为他们看尽人间沧桑, 但与自己无关, 反而没有压力. 生活中的普通人反而快乐一点, 因为他们就像赌场中的工作人员!
我觉得世俗的东西很难带给人持久的快乐. 所以我们常失去目标. 我们人是上帝创造的, 所以我们人的目标其实上帝在我们出生前就为我们预备好了. 就像你亲手做一个陶器, 陶器的目的是你设定的, 也就是你做它的目的. 所以, 一个人生出来的目的是由上帝决定的!
人生的目的是为了神(上帝)在地球上的旨意.
michaeljwu : 2011-10-25
#147
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
快说来听听，估计大家伙儿都会感谢您！
我想台北仁的意思是: 加拿大的钱好挣, 只要你肯干! 比如: 1) 餐馆, 超市, 搬运公司, 农场, 屠宰场, 地毯清洁, 送外卖, 仓库, 工厂, 家政保母等; 2) 房产中介, 保险销售, 汽车销售, 旅游, 金融, 会计, 报税, 各类家教, 代客理财等; 3) 美容, 美发, 美甲, 按摸等....
加拿大到处是钱, 钱好挣, 我觉得没错. 但是, 没说大钱好挣!
poker007 : 2011-10-25
#148
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
haha, 精彩评论。。。
存在即为合理。。。
能够弃枫叶卡而坚决回流地同学，毕竟是仔细比较两边社境，做出合适取舍。。。
世界越来越小，回流再回流，really not a big deal...
NONADA : 2011-10-25
#149
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
很多人对事业的认识太肤浅+浮浅，以为事业的全部就是为了金钱，以为事业的成功就一定充满泪水+死去活来
我也举一个我客户的例子
加拿大有一个很牛的中型先锋企业---ZENON，在全球的水处理行业是响当当的，并且也是污水处理领域顶级的技术供应商，06年被GE收购了，里面有个在加拿大生活了30多年的香港人，在泽能做到副总裁职位，在公司被GE收购后，完全可以过上富足的退休生活了（收购前后ZENON的股票大涨），可是由于当时还不到60岁，为了继续享受工作和事业带来的快乐和满足，还是回到曾经出差了上百次的国家---中国，任职日本东丽膜事业部大中华区的首代
正是因为他，促成了2008年东丽与中国蓝星的合资
（东丽有一项超滤膜关键技术可应用于军工）
为他的职业经理人生涯划上了圆满的句号！
michaeljwu : 2011-10-25
#150
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
[FONT=宋体]孩子在为谁而玩[/FONT]
[FONT=宋体]一群孩子在一位老人家门前嬉闹，叫声连天。几天过去，老人难以忍受。[/FONT][FONT=宋体]于是，他出来给了每个孩子[/FONT][FONT=宋体, MS Song]25[/FONT][FONT=宋体]美分，对他们说：[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]你们让这儿变得很热闹，我觉得自己年轻了不少，这点钱表示谢意。[/FONT][FONT=宋体, MS Song]” [/FONT][FONT=宋体]孩子们很高兴，第二天仍然来了，一如既往地嬉闹。老人再出来，给了每个孩子[/FONT][FONT=宋体, MS Song]15[/FONT][FONT=宋体]美分。[/FONT][FONT=宋体, MS Song]15[/FONT][FONT=宋体]美分也还可以吧，孩子仍然兴高采烈地走了。[/FONT][FONT=宋体]第三天，老人只给了每个孩子[/FONT][FONT=宋体, MS Song]5[/FONT][FONT=宋体]美分。[/FONT][FONT=宋体]孩子们勃然大怒，[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]一天才[/FONT][FONT=宋体, MS Song]5[/FONT][FONT=宋体]美分，知不知道我们多辛苦！[/FONT][FONT=宋体, MS Song]”[/FONT][FONT=宋体]他们向老人发誓，他们再也不会为他玩了！[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]心理点评】你在为谁而[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]玩[/FONT][FONT=宋体, MS Song]” [/FONT]
[FONT=宋体]人的动机分两种：内部动机和外部动机。如果按照内部动机去行动，我们就是自己的主人。如果驱使我们的是外部动机，我们就会被外部因素所左右，成为它的奴隶。[/FONT]
[FONT=宋体]在这个寓言中，老人的算计很简单，他将孩子们的内部动机[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]为自己快乐而玩[/FONT][FONT=宋体, MS Song]”[/FONT][FONT=宋体]变成了外部动机[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]为得到美分而玩[/FONT][FONT=宋体, MS Song]”[/FONT][FONT=宋体]，而他操纵着美分这个外部因素，所以也操纵了孩子们的行为。寓言中的老人，像不像是你的老板、上司？而美分，像不像是你的工资、奖金等各种各样的外部奖励？[/FONT][FONT=宋体]如将外部评价当作参考坐标，我们的情绪就很容易出现波动。因为，外部因素我们控制不了，它很容易偏离我们的内部期望，让我们不满，让我们牢骚满腹。不满和牢骚等负性情绪让我们痛苦，为了减少痛苦，我们就只好降低内部期望，最常见的方法就是减少工作的努力程度。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]一个人之所以会形成外部评价体系，最主要的原因是父母喜欢控制他。父母太喜欢使用口头奖惩、物质奖惩等控制孩子，而不去理会孩子自己的动机。久而久之，孩子就忘记了自己的原初动机，做什么都很在乎外部的评价。上学时，他忘记了学习的原初动机[/FONT][FONT=宋体]好奇心和学习的快乐；工作后，他又忘记了工作的原初动机[/FONT][FONT=宋体]成长的快乐，上司的评价和收入的起伏成了他工作的最大快乐和痛苦的源头。[/FONT]
[FONT=宋体]外部评价系统经常是一种家族遗传，但你完全可以打破它，从现在开始培育自己的内部评价体系，让学习和工作变成[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]为自己而玩[/FONT][FONT=宋体, MS Song]”[/FONT][FONT=宋体]。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]让所有的东西, 事业,生活甚至是否回流中国都变成"为自己而玩".[/FONT]
去往魁北克的浮云 : 2011-10-25
#151
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
想想走的时候，多不容易。还是再坚持一下吧。向老移民致敬喽！
michaeljwu : 2011-10-25
#152
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我坦然，我没去过教堂，其实我家附近就有一个教堂，在我心路迷茫的时候，曾想皈依上帝，可是我始终没有迈进那扇大门，因为我现在还是有“罪”之人，且没有勇气忏悔！说几个事情吧：那是多年前的事情了，我的生意遭受了一个灭顶之灾，一个合作者卷走了公司所有的钱，当时我额头上的白发，让我相信了武侠小说里的一夜白头根本不是个传说，可就在那个万劫不复的时侯我却做了一个奇怪的梦，梦见一个金黄色的大房子里，应该是教堂的摸样，成群的修女摸样的人，穿着金色的长袍，手里拿着金色的蜡烛，那烛光照得我暖洋洋的，还有慢柔的音乐，醒来后我以为我死掉了，但是我确实活着，之后心情好多了，逆境中重新站了起来，可我还是没有走进那教堂，但是那个梦境却挥之不去------，之后为了一些需要我业余学了3年的法律，在繁忙的公司业务之余，经常做一些无偿的法律援助工作，有一次我帮助了一个拾荒的老太太，他在马路的十字路口，问等红灯的我车里有没有空的饮料瓶子，正好我有好多，后备箱里还有，我把车子泊到路边，给了她一大堆的瓶子，见我如此热情便一股脑儿地告诉我她的不幸，是老伴儿死后被继子女赶了出来，脸色灰暗，精神上似有恍惚，据说她还上过电视，社区的调解也没有改变境遇，于是我答应为她打官司，判决还没有下来的时候，他就找到了我，像换了一个人，脸上多了光彩，她说不想打官司了，说自己信了主，现在很开心，不想要回那所房子了------，我真的震惊于他的改变，难道上帝真有这样的魔力吗？不久后的一天我的当时只有9岁的儿子，告诉我：“妈妈，我要做一个基督徒，原来我们都是上帝创造的！”以上三件事就是我与的主的渊源，可是我仍然没有勇气迈进教堂的大门！
我是基督徒, 但我仍然是罪人, 所以我们要时时惊醒悔改.
几个月前, 我的一个中国同事, 她是基督徒. 她老公也是. 她们都很虔诚. 她老公在义务为教会新买的会所帮忙装修时, 不慎从五楼掉下去. 没有救过来. 一个爱主的人, 在为主做事, 为什么还要遭遇如此的不幸?
这是我们人所不能理解的. 这是神的安排. 我虽然不能完全理解神这样的安排. 但是, 我看到我的同事她, 很坚强的面对她老公的离去. 没有世俗的悲愤, 而是满了坚强, 默默地撑起家庭的重担. 继续在爱主的道路上行走. 这是人生目标的驱动! 一个不是世俗目标的驱动....
Michelle Libra : 2011-10-25
#153
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我还无法脱离这世俗，除了爱，我的心中还有恨，还有怨，还有委屈，主是不会收我的！
不要这么自我裁定嘛
我们都是罪人，来这世间便是修行的、学习、经受考验的。
忏悔，也不一定非要在教堂才能实施的。你可以在家里，需要的时候，向他祈祷，向他忏悔。他一定能听的到的，必要的时候，也一定会给你智慧的启示。
要坚信，自从我们来到这世间，他从未放弃过我们中任何一个人～
不要因为一些不快乐的事、犯的过错或艰苦的境遇，而动摇、放弃了你心中的信仰。
相信他，也相信你自己，坚持到最后一颗，他一定会在你完成整个修炼后，来到你身边带你返回天堂
Never give it up! Keep the faith!
kevin20000 : 2011-10-25
#154
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
楼主忽视了一个重要因素。国内的莺歌燕舞声色犬马是相当有吸引力的。
cory : 2011-10-25
#155
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
俺到是希望回去的人越多越好, 这里华人有些太多了.
不过俺到是好心劝告一句, 千万别有回去必发的心理. 虽然你可以看到很多人或他, 或朋友, 或同学, 亲戚什么的回去发了, 发了的人肯定喜欢洋洋得意地到处说俺这步走对了. 也相信回去发的概率比加拿大高, 但发的人还是少数. 大部分人最大可能还是做个普通老百姓, 普通职员, 工程技术人员等. 过普通日子
俺也是对普通人说的, 不包括那些有靠山有路子有家产的人, 这些人回去结果那是毫无悬念的.
小和尚 : 2011-10-25
#156
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
俺到是希望回去的人越多越好, 这里华人有些太多了.
不过俺到是好心劝告一句, 千万别有回去必发的心理. 虽然你可以看到很多人或他, 或朋友, 或同学, 亲戚什么的回去发了, 发了的人包括LZ肯定喜欢洋洋得意地到处说俺这步走对了. 也相信回去发的概率比加拿大高, 但发的人还是少数. 大部分人最大可能还是做个普通老百姓, 普通职员, 工程技术人员等. 过普通日子
俺也是对普通人说的, 不包括那些有靠山有路子有家产的人, 这些人回去结果那是毫无悬念的.
亲亲我的宝贝猪猪 : 2011-10-25
#157
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
mark
michaeljwu : 2011-10-25
#158
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我还无法脱离这世俗，除了爱，我的心中还有恨，还有怨，还有委屈，主是不会收我的！
我们每个人都是罪人. 但是, 主爱我们. 越是有罪, 主越是爱我们, 因为主耶酥是神派来拯救我们的!
我们基督徒也是生活在世俗中, 每日也在犯错或"犯罪", 但是, 我们有主, 便满了喜悦.你有没有永恒的生命, 和你是不是罪人没有关系, 因为所有的人都是罪人!
michaeljwu : 2011-10-25
#159
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
不要这么自我裁定嘛
我们都是罪人，来这世间便是修行的、学习、经受考验的。
忏悔，也不一定非要在教堂才能实施的。你可以在家里，需要的时候，向他祈祷，向他忏悔。他一定能听的到的，必要的时候，也一定会给你智慧的启示。
要坚信，自从我们来到这世间，他从未放弃过我们中任何一个人～
不要因为一些不快乐的事、犯的过错或艰苦的境遇，而动摇、放弃了你心中的信仰。
相信他，也相信你自己，坚持到最后一颗，他一定会在你完成整个修炼后，来到你身边带你返回天堂
Never give it up! Keep the faith!
阿门!
NONADA : 2011-10-25
#160
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
原来又是神棍贴
嗨
把前面的185贴直接删除吧
lerouge : 2011-10-25
#161
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
感觉宗教跟电话销售似，是不是应该上个CRM系统
NONADA : 2011-10-25
#162
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
经几十年的观察
只要某某的手腕哪天突然多了串佛珠
基本可以断定不出以下仨种情况
情感失意
身体有恙
生意失败
lerouge : 2011-10-25
#163
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
经几十年的观察
只要某某的手腕哪天突然多了串佛珠
基本可以断定不出以下仨种情况
情感失意
身体有恙
生意失败
加一条，亏心事做的太多，超过了自己的心理承受力
NONADA : 2011-10-25
#164
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
加一条，亏心事做的太多，超过了自己的心理承受力
这绝无仅有！
文惠 : 2011-10-25
#165
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
每每觉得，我拥有了物质的享受，但我并不快乐！总是陷入重重的烦恼不能自拔，这几天我的一个亲属得了重症，吉凶未卜，昨日我又失去了我挚爱的恩师！难道这都是主的旨意吗？
我的一个朋友上周末从北京回来也seriously sick。她是自幼随父母从香港移民加拿大的，在加拿大生活30多年，上周去北京玩了一周，回来就病了，长期生活在加拿大的人，抵抗不了国内的污染环境。
lerouge : 2011-10-25
#166
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我虽然没有皈依宗教，但我尊重他们！希望你们也能尊重！
上个CRM系统有助于管理信徒、服务信徒（系统可以取个宗教色彩的名字），俺觉得是个好主意，反正宗教不可能脱离世俗社会，好东西就应该用
小和尚 : 2011-10-25
#167
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我的一个朋友上周末从北京回来也seriously sick。她是自幼随父母从香港移民加拿大的，在加拿大生活30多年，上周去北京玩了一周，回来就病了，长期生活在加拿大的人，抵抗不了国内的污染环境。
回流又多了一道险阻。
lerouge : 2011-10-25
#168
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我虽然没有皈依宗教，但我尊重他们！希望你们也能尊重！
不是不尊重他们，而是这种方式让人生厌，就象俺很理解电话销售人员，也是为了生计，但俺就是不喜欢他们打俺的电话
lerouge : 2011-10-25
#169
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我的一个朋友上周末从北京回来也seriously sick。她是自幼随父母从香港移民加拿大的，在加拿大生活30多年，上周去北京玩了一周，回来就病了，长期生活在加拿大的人，抵抗不了国内的污染环境。
要是有人去加拿大旅游得了病，这个说法应该怎么说
lerouge : 2011-10-25
#170
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
俺很好奇牧师是否尽职尽责，反正牧师工作也是需要绩效考核的（升迁什么的），用系统至少量化的指标能够更客观
文惠 : 2011-10-25
#171
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
要是有人去加拿大旅游得了病，这个说法应该怎么说
有谁到加拿大旅游得病了? 得病人数占旅游总人数的多少百分比？
我知道的去中国探亲旅游的加拿大华人，得病概率80%。
lerouge : 2011-10-25
#172
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有谁到加拿大旅游得病了? 得病人数占旅游总人数的多少百分比？
我知道的去中国探亲旅游的加拿大华人，得病概率80%。
敢情去加拿大旅游不会得病
水土还有个不服呐
文惠 : 2011-10-25
#173
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
中国统计局的数字
不和你讨论枯燥的数字。偶吃火锅去鸟~
小和尚 : 2011-10-25
#174
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有谁到加拿大旅游得病了? 得病人数占旅游总人数的多少百分比？
我知道的去中国探亲旅游的加拿大华人，得病概率80%。
太省，去的是低档旅馆低档餐厅，
中国不像加拿大这么平均，
差异较大。
michaeljwu : 2011-10-25
#175
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有谁到加拿大旅游得病了? 得病人数占旅游总人数的多少百分比？
我知道的去中国探亲旅游的加拿大华人，得病概率80%。
我从去年开始每年去加拿大4次. 每次去温哥话都要拉肚子(但不是吃坏的那种). 我绝对认为加拿大的水质和食物质量是好的. 在那里自来水就直接烧开吃了. 拉肚子算不算得病?
我觉得很多是水土不服的原因. 我一会上海, 肚子就好了. 上海的水绝对没有温哥华的好!
我这个拉肚子的经历说明了好坏是相对的, 适应的可能是最好的. 顺便说一下, 最近去温哥华好像拉肚子的程度好些了. 适应一些了!
michaeljwu : 2011-10-25
#176
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
太省，去的是低档旅馆低档餐厅，
中国不像加拿大这么平均，
差异较大。
我在上海常去小餐厅和普通饮食店(比如沙县小吃), 从不拉肚子.
在温哥华倒是去"档次好"的餐厅, 因为你根本找不到类似沙县小吃档次的饮食店. 但是, 我在温哥华吃东西常拉肚子.
适应能力而已! 话说回来, 适应沙县小吃的, 比较容易适应"鸿星"或"新瑞华".
legent : 2011-10-26
#177
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
去年回去了一趟，一直是感冒症状（喉咙痒，眼干），吃感冒药就会好一些。后来认定应该是粉尘过敏，感冒药应该有缓解过敏的成分吧。
legent : 2011-10-26
#178
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有信仰很好的，聆听中。。。
文惠 : 2011-10-26
#179
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
太省，去的是低档旅馆低档餐厅，
中国不像加拿大这么平均，
差异较大。
小和尚还是那么主观+自以为是。我有说过她得的什么病吗？你咋就得出结论她是吃坏了肚子？感情你只要生病一准就是上低档次餐馆吃出来的？
文惠 : 2011-10-26
#180
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我从去年开始每年去加拿大4次. 每次去温哥话都要拉肚子(但不是吃坏的那种). 我绝对认为加拿大的水质和食物质量是好的. 在那里自来水就直接烧开吃了. 拉肚子算不算得病?
我觉得很多是水土不服的原因. 我一会上海, 肚子就好了. 上海的水绝对没有温哥华的好!
我这个拉肚子的经历说明了好坏是相对的, 适应的可能是最好的. 顺便说一下, 最近去温哥华好像拉肚子的程度好些了. 适应一些了!
我在上海常去小餐厅和普通饮食店(比如沙县小吃), 从不拉肚子.
在温哥华倒是去"档次好"的餐厅, 因为你根本找不到类似沙县小吃档次的饮食店. 但是, 我在温哥华吃东西常拉肚子.
适应能力而已! 话说回来, 适应沙县小吃的, 比较容易适应"鸿星"或"新瑞华".
和你相反，我女儿以前在国内经常生病，经常不得不半夜送她去北京儿童医院看急诊。自从移居加拿大5年多，她只得过一次轻微感冒，而我连感冒都没有过。
反清复明 : 2011-10-26
#181
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
小和尚还是那么主观+自以为是。我有说过她得的什么病吗？你咋就得出结论她是吃坏了肚子？感情你只要生病一准就是上低档次餐馆吃出来的？
我愈发坚定地认为这个ID 是女生. 其细腻程度,连黄蓉也会礼让三分. 大老爷们,怎么可能对饮食,炊具,食品,卫生如此关心? 大家有没有见过?反正我周围没有男人如此'精致',(鸭子店除外). 我老婆才会罗里罗嗦天天唠叨餐前几分钟水果啦,什么和什么不可以一起吃啊, 这个锅子影响营养啦. 女人就是唐僧啊!!! 再次佩服下<大话西游>
文惠 : 2011-10-26
#182
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我愈发坚定地认为这个ID 是女生. 其细腻程度,连黄蓉也会礼让三分. 大老爷们,怎么可能对饮食,炊具,食品,卫生如此关心? 大家有没有见过?反正我周围没有男人如此'精致',(鸭子店除外). 我老婆才会罗里罗嗦天天唠叨餐前几分钟水果啦,什么和什么不可以一起吃啊, 这个锅子影响营养啦. 女人就是唐僧啊!!! 再次佩服下<大话西游>
呵呵，这位老兄看来不了解上海男人。上海男人都是好丈夫，他们以精致细腻精打细算会过日子出名，常常腰上系个小围裙，在厨房忙进忙出，得空还踩踩缝纫机，补补老婆内裤小孩袜子之类的，贤惠得很呢， 比女人还细心。
Timeout : 2011-10-26
#183
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我愈发坚定地认为这个ID 是女生. 其细腻程度,连黄蓉也会礼让三分. 大老爷们,怎么可能对饮食,炊具,食品,卫生如此关心? 大家有没有见过?反正我周围没有男人如此'精致',(鸭子店除外). 我老婆才会罗里罗嗦天天唠叨餐前几分钟水果啦,什么和什么不可以一起吃啊, 这个锅子影响营养啦. 女人就是唐僧啊!!! 再次佩服下<大话西游>
懂得追求有品质的生活，是现代男士有品位的重要表现之一。你那种不“精致”的生活态度，无论男女都OUT了。
Timeout : 2011-10-26
#184
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
呵呵，这位老兄看来不了解上海男人。上海男人都是好丈夫，他们以精致细腻精打细算会过日子出名，常常腰上系个小围裙，在厨房忙进忙出，得空还踩踩缝纫机，补补老婆内裤小孩袜子之类的，贤惠得很呢， 比女人还细心。
切，如果嫁个这样的男士，那是你的福气。
文惠 : 2011-10-26
#185
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
嘿嘿，下辈子吧。娶个上海男人养在家里天天伺候我。
michaeljwu : 2011-10-26
#186
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我也不知道是不是怪味粉干儿. 我吃过面而已.
总之可以六,七元可以吃碗面的那种, 也就是我女儿打死她也不会进去吃的那种小吃店.
michaeljwu : 2011-10-26
#187
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
和你相反，我女儿以前在国内经常生病，经常不得不半夜送她去北京儿童医院看急诊。自从移居加拿大5年多，她只得过一次轻微感冒，而我连感冒都没有过。
挺好啊. 说明你女儿适应加拿大的环境! 我想说的是人都有适应能力.
lerouge : 2011-10-26
#188
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
呵呵，这位老兄看来不了解上海男人。上海男人都是好丈夫，他们以精致细腻精打细算会过日子出名，常常腰上系个小围裙，在厨房忙进忙出，得空还踩踩缝纫机，补补老婆内裤小孩袜子之类的，贤惠得很呢， 比女人还细心。
听起来好象是在说加拿大人
lerouge : 2011-10-26
#189
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
和你相反，我女儿以前在国内经常生病，经常不得不半夜送她去北京儿童医院看急诊。自从移居加拿大5年多，她只得过一次轻微感冒，而我连感冒都没有过。
感冒什么的还是适当得一些好，可以调节身体的免疫能力，如果真的n年不生病，一病就是大病了
michaeljwu : 2011-10-26
#190
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我觉得我们都应该看到事物好的方面. 中国有许多不如意的方面, 但是我们移民不是因为我们只看到中国的不好, 只是因为有的国家有些方面更好, 而那些更好的方面正是我们想要的.
如果全世界所有国家都没有中国好, 中国还是像现在这样有很多问题, 你还会移民吗?
michaeljwu : 2011-10-26
#191
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
嘿嘿，下辈子吧。娶个上海男人养在家里天天伺候我。
上海男人现在也不做家务了! 当然打老婆的事肯定不会了.
michaeljwu : 2011-10-26
#192
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
健康的作用和恋人一样, 只有失去的时候才觉得好!
为了拿订单, 在酒桌上拼酒的时候没有人会想健康. 但是, 想明白健康这件事, 倒是可以帮助决心是不是要移民去加拿大. 因为, 在加拿大, 绝没有什么人为什么事和你拼酒! 除了酒以外, 当然你能享受优质的空气, 水和放心的食物....
NONADA : 2011-10-26
#193
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
为了拿订单, 在酒桌上拼酒的时候没有人会想健康
这也是极其片面的,现在的中国怎么可能靠几顿豪饭,喝几顿大酒就能搞来订单?!
如今甲方要是能陪你吃饭肯定给足你面子了,而且多数都更乐意清茶淡饭
毕竟有权有势的个个比你更注重健康和养生
另: 你所提到的酒桌拼酒,对象是谁? 难道买东西的也陪你一起拼?
这岂不甲方乙方都得喝吐血????
很可乐....
michaeljwu : 2011-10-26
#194
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
为了拿订单, 在酒桌上拼酒的时候没有人会想健康
这也是极其片面的,现在的中国怎么可能靠几顿豪饭,喝几顿大酒就能搞来订单?!
如今甲方要是能陪你吃饭肯定给足你面子了,而且多数都更乐意清茶淡饭
毕竟有权有势的个个比你更注重健康和养生
另: 你所提到的酒桌拼酒,对象是谁? 难道买东西的也陪你一起拼?
这岂不甲方乙方都得喝吐血????
很可乐....
如果你不在中国, 那你怎么能评论中国的事呢?
这只是个例子. 拼酒当然不一定能拿到订单了. 但是为了维持关系, 陪领导, 陪客户, 陪供应商, 甚至陪同事, 而不得不喝酒的事多了去了. 这是中国的酒文化. 你可以不喜欢(我就不喜欢), 但是, 它是普遍存在的.
Michelle Libra : 2011-10-26
#195
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
为了拿订单, 在酒桌上拼酒的时候没有人会想健康
这也是极其片面的,现在的中国怎么可能靠几顿豪饭,喝几顿大酒就能搞来订单?!
如今甲方要是能陪你吃饭肯定给足你面子了,而且多数都更乐意清茶淡饭
毕竟有权有势的个个比你更注重健康和养生
另: 你所提到的酒桌拼酒,对象是谁? 难道买东西的也陪你一起拼?
这岂不甲方乙方都得喝吐血????
很可乐....
出去吃饭，有谁象约会一样，只跟一个人出去的？一群通常都捎带上一大群，两三围很正常，四五席也没问题。跟一个干一杯，就得跟整桌干一杯，假设当晚只有一桌，12个人，敬一次酒那就得喝12杯；如果干两杯，那就是喝24杯了。一般一场饭局，多少都要干上五六次吧，而且，客户喝小杯，自己喝大杯表示有诚意是很正常的；然后对方又要回敬，于是杯数加倍；所以一围下来，自己至少喝掉两瓶马爹利。如果是几围桌的酒席，那数目就更大了。客户才不会喝到吐血呢，喝到吐血的是自己，还不能随便吐，还得看哪个客户醉了要好好安排别人照顾一下。
NONADA : 2011-10-26
#196
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
如果你不在中国, 那你怎么能评论中国的事呢?
这只是个例子. 拼酒当然不一定能拿到订单了. 但是为了维持关系, 陪领导, 陪客户, 陪供应商, 甚至陪同事, 而不得不喝酒的事多了去了. 这是中国的酒文化. 你可以不喜欢(我就不喜欢), 但是, 它是普遍存在的.
我暂时人不在中国
可是我的生意在中国
你的四个陪,肯定是有，但早已不是主流（吃饭必拼酒拼命）,而且吃饭不喝酒也很常见了
还是我前面说过的---有权有势有钱而爱喝酒的越来越见少
现在最多的是陪打球(不局限于高尔夫）
NONADA : 2011-10-26
#197
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
出去吃饭，有谁象约会一样，只跟一个人出去的？一群通常都捎带上一大群，两三围很正常，四五席也没问题。跟一个干一杯，就得跟整桌干一杯，假设当晚只有一桌，12个人，敬一次酒那就得喝12杯；如果干两杯，那就是喝24杯了。一般一场饭局，多少都要干上五六次吧，而且，客户喝小杯，自己喝大杯表示有诚意是很正常的；然后对方又要回敬，于是杯数加倍；所以一围下来，自己至少喝掉两瓶马爹利。如果是几围桌的酒席，那数目就更大了。客户才不会喝到吐血呢，喝到吐血的是自己，还不能随便吐，还得看哪个客户醉了要好好安排别人照顾一下。
呵呵
楼上的那句话送给你最合适了
你不在中国，怎么了解国内如今的商场之情
再说了，关键时还真就得和一人吃！
退万步，你所说的也只是低层次的交流！
Michelle Libra : 2011-10-26
#198
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
呵呵
楼上的那句话送给你最合适了
你不在中国，怎么了解国内如今的商场之情
退万步，你所说的也只是低层次的交流！
你高层次，当然不用担心啦，呵呵
我们这些打工的，就只好被折腾了，有什么办法～
反清复明 : 2011-10-26
#199
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
反清复明同志：请不要出口成脏没明白,我哪里说脏话了?！谁说大老爷们就不能关心饮食,炊具,食品,卫生? 我说的,随便问个北方男人,都会这么说啊. 你是不是太大男子主义了？是有点. 所以看不起女子气重的男人.你能告诉我大老爷们应该关心什么吗？这太多了,比如利比亚局势啦, 泰国洪水啦. 我告诉你个让你老婆不唠叨的办法，你给他雇几个住家高级营养师，住家厨师，24小时服务！保证她就不唠叨了！不信，你试试？说的对,不过没钱雇啊. 我是说女人唠叨,好厨艺,精打细算是天性, 男人就是爽气,大气,不计较.
NONADA : 2011-10-26
#200
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你高层次，当然不用担心啦，呵呵
我们这些打工的，就只好被折腾了，有什么办法～
如果是生意场上，那是一定的
打工的再瞎折腾，也搞不来大订单
NONADA : 2011-10-26
#201
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
出去吃饭，有谁象约会一样，只跟一个人出去的？一群通常都捎带上一大群，两三围很正常，四五席也没问题。跟一个干一杯，就得跟整桌干一杯，假设当晚只有一桌，12个人，敬一次酒那就得喝12杯；如果干两杯，那就是喝24杯了。一般一场饭局，多少都要干上五六次吧，而且，客户喝小杯，自己喝大杯表示有诚意是很正常的；然后对方又要回敬，于是杯数加倍；所以一围下来，自己至少喝掉两瓶马爹利。如果是几围桌的酒席，那数目就更大了。客户才不会喝到吐血呢，喝到吐血的是自己，还不能随便吐，还得看哪个客户醉了要好好安排别人照顾一下。
说你凹特了吧
现在去
夜总会都很少人喝白兰地了（喝什么，您知道么？）
在生意场上的应酬，即使在你老家
也鲜见人头马、马爹利了。。。。
mygirl : 2011-10-26
#202
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
呵呵，这位老兄看来不了解上海男人。上海男人都是好丈夫，他们以精致细腻精打细算会过日子出名，常常腰上系个小围裙，在厨房忙进忙出，得空还踩踩缝纫机，补补老婆内裤小孩袜子之类的，贤惠得很呢， 比女人还细心。
你老公是上海人？
NONADA : 2011-10-26
#203
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这话别跟我说，和
michaeljwu
说去
你滴酒不沾没关系
关键是能给你生意的主就一定是酒色之徒？
按很多人的理解，要维持和客户的关系
只有酒色这一条路
萧了皮 : 2011-10-26
#204
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
终于看完了，妈呀……
俺一直觉得哈，如果什么事都看得开、看得淡、看得化那生活就真的没滋没味了，“纠结”某种程度上也在提醒自己还活着，蛮好的……
既然一场来到，该高兴高兴，该失意失意，该疯狂疯狂，该痛苦痛苦，经历了就当赚到了，大家该交流交流，千万别客气啊……
小和尚 : 2011-10-26
#205
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
大隐隐于市
mygirl : 2011-10-26
#206
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这个我相信，我见过滴酒不沾拿下生意的，不喝就是不喝，虽然一箩筐的话说的比喝酒还累，但牌子做出来了，人家反而尊重他！
michaeljwu : 2011-10-26
#207
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这话别跟我说，和
michaeljwu
说去
你滴酒不沾没关系
关键是能给你生意的主就一定是酒色之徒？
按很多人的理解，要维持和客户的关系
只有酒色这一条路
喝酒不喝酒都是比喻, 没想到老兄还当真了. 你在加拿大可能也就几年时间吧, 中文都这么退步了?
可能你生意像是做的不错, 但口气比你的生意还大! 这生意场上口气大的人我见多了, 这样的人跟菜市场的小贩也没有什么两样.
就像你讲的, 我谈几千万合同时, 确实常常不用喝酒的.但那是中国吗? 那只是上海, 北京, 或某个城市的一部分缩影. 其他地方你知道吗? 你知道茅台为什么不停涨价吗?
NONADA : 2011-10-26
#208
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
喝酒不喝酒都是比喻, 没想到老兄还当真了. 你在加拿大可能也就几年时间吧, 中文都这么退步了?
可能你生意像是做的不错, 但口气比你的生意还大! 这生意场上口气大的人我见多了, 这样的人跟菜市场的小贩也没有什么两样.
就像你讲的, 我谈几千万合同时, 确实常常不用喝酒的.但那是中国吗? 那只是上海, 北京, 或某个城市的一部分缩影. 其他地方你知道吗? 你知道茅台为什么不停涨价吗?
嗯
对了嘛，别端着
信了教的500强中国总经理。。。。
我就是在市场里卖菜的，怎么？你竟然歧视了？
阿门。。。。
GarfieldCai : 2011-10-26
#209
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
声讨那些汉奸预备队的铁杆儿五毛，鄙视那些拿脸当屁股的无耻轮子！
GarfieldCai : 2011-10-26
#210
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你老公是上海人？
no，她爹是上海人。
川菜厨子 : 2011-10-26
#211
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
还真怀疑干大事的人尽成天在这里瞎扯淡。那谁说的：蛋也不是这么扯的。
文惠 : 2011-10-26
#212
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
no，我爹是上海人。
你妈也是上海人。你祖宗八辈都上海人。
freeex : 2011-10-26
#213
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
需要钱的回中国,需要命的留加拿大. 不甘寂寞的,并且有条件的可以来回跑.
希望将来自己有好命可以来回跑,一直跑到跑不动为止. 但是还有一个烦恼:
将来到底埋在哪里好呢?
埋在中国的话,那土地好熟悉,可是担心会被拆迁. 埋加拿大吧,人生地不熟
哪儿也不用埋，一把火点了，随风而逝。。。
文惠 : 2011-10-26
#214
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
还真怀疑干大事的人尽成天在这里瞎扯淡。那谁说的：蛋也不是这么扯的。
网络就是供人们闲扯的地方。得意者需要有人分享其得意，失意者需要有人分担其失意。
mygirl : 2011-10-26
#215
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
嘿嘿，下辈子吧。娶个上海男人养在家里天天伺候我。
嘿嘿，看来10有8、9是被上海男人甩掉过的，心里那个恨啊，一览无余!可怜的是要报复也只能等下辈子了，这辈子只能靠YY来安慰那颗脆弱的心的了
文惠 : 2011-10-26
#216
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
嘿嘿，看来10有8、9是被上海男人甩掉过的，心里那个恨啊，一览无余!可怜的是要报复也只能等下辈子了，这辈子只能靠YY来安慰那颗脆弱的心的了
上海男们就别自作多情了。偶不过说了几句玩笑话，本来是逗小和尚玩的，结果你们都来对号入座，真够无聊的。
Michelle Libra : 2011-10-26
#217
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
说你凹特了吧
现在去夜总会都很少人喝白兰地了（喝什么，您知道么？）
在生意场上的应酬，即使在你老家
也鲜见人头马、马爹利了。。。。
呵呵，国内爱喝什么，我当然不知道，本来就不是跟潮流的人。
当年因公要喝酒的时候，我不用去夜总会。公司有自己的厨房、厨师和招待所，酒水和饭菜原材料都是公司自备的；我们的厨师很有名，别的单位跟我们搞活动，都指定要来我们公司吃饭喝酒。要出去疯的人，另外有其他人招呼他们。
我不喝红酒也不喝中国白酒（如茅台等）、韩国酒日本酒也不喝，只喝白葡萄酒、伏特加、龙舌兰等我个人能接受的口味的酒。如果有人非要我喝那些我不爱喝的酒，我就马上离席，别人去招待好了。当然啦，每个人喜欢的口味都不同，如果别人要喝别的酒，who cares，各喝各的好了。
至于现在市场上卖什么，餐馆里流行喝什么，我也不知道，因为我从来都不需要买烟酒。
现在么，回国最多和朋友、老领导喝喝啤酒而已。偶尔也有老同事家里有他想推荐的白葡萄酒拿来，我会喝两杯的。自己偶尔在机场等的时间长了，也就是喝两罐啤酒而已。
Michelle Libra : 2011-10-26
#218
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
上海人怎么了？我觉得上海人都挺好的，一个人以自己的家乡为荣这很正常啊，大家就一人少一句吧。
Cakka : 2011-10-26
#219
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
喝酒不喝酒都是比喻, 没想到老兄还当真了. 你在加拿大可能也就几年时间吧, 中文都这么退步了?
可能你生意像是做的不错, 但口气比你的生意还大! 这生意场上口气大的人我见多了, 这样的人跟菜市场的小贩也没有什么两样.
就像你讲的, 我谈几千万合同时, 确实常常不用喝酒的.但那是中国吗? 那只是上海, 北京, 或某个城市的一部分缩影. 其他地方你知道吗? 你知道茅台为什么不停涨价吗?
嗯
对了嘛，别端着
信了教的500强中国总经理。。。。
我就是在市场里卖菜的，怎么？你竟然歧视了？
阿门。。。。
你这S兄我认识.....
卖猪的
对不?
他就是来自菜市场的，还认识一个毕业于Ivey的卖猪肉的MBA。。。
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=501268&page=8
speaker : 2011-10-26
#221
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
NONADA这个刚洗脚上田的现在也知道喝拉菲了。还知道奥特，真是城里人了！
家有可爱多 : 2011-10-26
#222
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
上海人真是躺着也中枪啊
NONADA : 2011-10-26
#223
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
NONADA这个刚洗脚上田的现在也知道喝拉菲了。还知道奥特，真是城里人了！
每次帮俺洗完脚的洗脚水你喝就喝吧
千万别喝多了啊，还可以拿来洗洗你的脑子
不过我上田了，以后你再也喝不到了
理解。。。。
还有，城里出来玩的人不喝神马拉菲的，喝皇家礼炮
NONADA : 2011-10-26
#224
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
现改卖speaker了
carpenter : 2011-10-26
#225
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
Michelle Libra : 2011-10-26
#226
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
是啊。
国内平时吃饭，熟悉的朋友或同事多少都不太介意的；但是，对客户那边的人来说，就不一定了。有的人嘴上不说，心里有根刺留着，以后见了面，说话都酸酸的。人多时，每人敬一杯，然后再又给每个人回敬一杯，几围桌下来，分量就很多了。还常要赶场，一个晚上跑三个地方很正常。
有时候我也很崇拜领导们，可以一个晚上赶更多的场，每场停十分钟，喝完酒又换地方继续...
现在回去，还有个好处，就是人们很自然地就帮我挡了，说加拿大来的，根本不会喝酒，就别勉强了。然后新结交的朋友就不介意了，大家高兴喝两杯啤酒，或者就喝可乐加兰姆酒就好了；反正介意也没办法啦，反正不会再见，一年就回这么一次国，无所谓了。
当然这也可能大家对海外华人比较宽容，以前就不能这么挡。一有人挡，就一定被领导带头起哄，不喝就不开饭，给个面子喝一杯吧，开了个头，公平起见，跟了a领导喝就要跟b领导喝，跟了领导喝就得跟领导的马仔喝，跟了客户的领导和马仔喝吧，也就不该拒绝同事的敬酒了，要不就有人想你是不是势利眼看不起人blabla...
Michelle Libra : 2011-10-26
#227
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
大家都需要一个目标，是否有效或能否解决问题并不重要
就跟occupy wall street运动一样，很多人去就是为了看看热闹，或者是参加大麻派对、发泄发泄
小和尚 : 2011-10-26
#228
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
大家都需要一个目标，是否有效或能否解决问题并不重要
就跟occupy wall street运动一样，很多人去就是为了看看热闹，或者是参加大麻派对、发泄发泄
同意，
付同学还是看得透亮滴
不过，发泄的同学太不符合加拿大心境平和的传说了。
另外，都传说国内只为了赚钱，夜不归宿，喝酒喝出胃出血，
雇佣保姆，剥削弱势群体。
我来到加拿大，心境平和地自己买买烧烧，居然又被指责成不像大老爷们关心国家大事，嘿嘿。
他们到底想干嘛？我看他们自己都活糊涂了。嫉妒国内已经把他们人格心理都扭曲了。
哈哈。
文惠 : 2011-10-26
#229
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
同意，
付同学还是看得透亮滴
不过，发泄的同学太不符合加拿大心境平和的传说了。
另外，都传说国内只为了赚钱，夜不归宿，喝酒喝出胃出血，
雇佣保姆，剥削弱势群体。
我来到加拿大，心境平和地自己买买烧烧，居然又被指责成不像大老爷们关心国家大事，嘿嘿。
他们到底想干嘛？我看他们自己都活糊涂了。
嫉妒国内已经把他们人格心理都扭曲了。
哈哈。
你还不如说别人都嫉妒你呢。您这自我感觉好地，赫赫，快成幻觉了。
小和尚 : 2011-10-26
#230
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你还不如说别人都嫉妒你呢。您这自我感觉好地，赫赫，快成幻觉了。
你想太多了
文惠 : 2011-10-26
#231
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你想太多了
没你想的多，惭愧。
您这身在国内心系加拿大，忧国忧民之外，还要忧加拿大， 忧加拿大的食品健康，忧加拿大华人是否嫉妒国内过度变成人格扭曲， 忧这些阿Q们打着雷波还假装幸福。。。日理万机啊。
小和尚 : 2011-10-26
#232
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
没你想的多，惭愧。
您这身在国内心系加拿大，忧国忧民之外，还要忧加拿大， 忧加拿大的食品健康，忧加拿大华人是否嫉妒国内过度变成人格扭曲， 忧这些阿Q们打着雷波还假装幸福。。。日理万机啊。
真是好学生，乖。
Michelle Libra : 2011-10-26
#233
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
跑一下题：说起occupy wall street，前两天上海朋友告诉我说，刚发起时，中国媒体很兴奋地报导了，期待资本主义世界被推翻～ 结果，全世界很多城市都被occupy后，有人在网上呼吁说，这么多大国的大城市都被占领了，怎么能少了中国的北京和上海呢？那里有钱人最多了... 这些网论马上传开了，结果中国媒体一夜之间都噤声了，不再报道occupy wall street的活动，还加建了围墙.... 不知道这个说法是不是真的
海上生明月 : 2011-10-26
#234
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
跑一下题：说起occupy wall street，前两天上海朋友告诉我说，刚发起时，中国媒体很兴奋地报导了，期待资本主义世界被推翻～ 结果，全世界很多城市都被occupy后，有人在网上呼吁说，这么多大国的大城市都被占领了，怎么能少了中国的北京和上海呢？那里有钱人最多了... 这些网论马上传开了，结果中国媒体一夜之间都噤声了，不再报道occupy wall street的活动，还加建了围墙.... 不知道这个说法是不是真的
当然了，天朝将自己置于两难境地也不是一天两天了。类似的还有对待通涨和被推翻的独裁者，哈哈！
mygirl : 2011-10-26
#235
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
上海男们就别自作多情了。偶不过说了几句玩笑话，本来是逗小和尚玩的，结果你们都来对号入座，真够无聊的。
哦？又是“自作多情”、又是“对号入座”的，还“你们”呢，自我感觉咋就这么好呢？也不想想上海男们就是有空也懒得跟你无聊哈！对小和尚有意见，直接找他单挑呀，拉上上海男们做垫背，算啥本事呢？
风吹花落 : 2011-10-26
#236
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
支持，
不要轻易的来
更不要轻易的回。
先在家园里细细地看。
头像真漂亮，这是你儿子吗？恭喜呀！这么好的儿子，漂亮！
小和尚 : 2011-10-26
#237
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我已经空巢家庭格局，也不住豪斯了，所以家务少少，每周来一次，5小时100元，按行情也算是没亏待。
小和尚 : 2011-10-26
#238
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
头像真漂亮，这是你儿子吗？恭喜呀！这么好的儿子，漂亮！
网上搜到的图片，嘿嘿。
小和尚 : 2011-10-26
#239
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我从今年开始，不经常去公司办公了，留在家里，一来为了让公司先适应我不在的状态，因为我早晚要走的，二来我想留在家里亲自照料我的儿子，总觉得从小就没有亲自照料，心里很是愧疚，保姆依然雇佣，但是我力所能及的部分，我自己做，可能将来去了加拿大也要自己做的！
等我下次再雇佣全职保姆的时候，应该是年老体衰的时候，那时肯定在国内了，看看西人老人自己独自坐着电动车外出时，或这里华人老人拖着个轮子包上街买菜时，心里感慨万千。
michaeljwu : 2011-10-26
#240
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
跑一下题：说起occupy wall street，前两天上海朋友告诉我说，刚发起时，中国媒体很兴奋地报导了，期待资本主义世界被推翻～ 结果，全世界很多城市都被occupy后，有人在网上呼吁说，这么多大国的大城市都被占领了，怎么能少了中国的北京和上海呢？那里有钱人最多了... 这些网论马上传开了，结果中国媒体一夜之间都噤声了，不再报道occupy wall street的活动，还加建了围墙.... 不知道这个说法是不是真的
不再报道好像是的。加建围墙倒是没看到！
michaeljwu : 2011-10-26
#241
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
等我下次再雇佣全职保姆的时候，应该是年老体衰的时候，那时肯定在国内了，看看西人老人自己独自坐着电动车外出时，或这里华人老人拖着个轮子包上街买菜时，心里感慨万千。
老了在加拿大养老比较好！
小和尚 : 2011-10-26
#242
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这要看个人经济条件。
楼主这样的，我认为没必要。
Cakka : 2011-10-26
#243
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
哪里都应该去条件好的养老院，不给孩子们添麻烦，自己也多点同龄人交流。。。
michaeljwu : 2011-10-26
#244
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
哪里都应该去条件好的养老院，不给孩子们添麻烦，自己也多点同龄人交流。。。
强烈同意此观点！小孩在加拿大长大，大学后就独立了。我们成老人后，自己找个好点的养老院吧！
文惠 : 2011-10-26
#245
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
哦？又是“自作多情”、又是“对号入座”的，还“你们”呢，自我感觉咋就这么好呢？也不想想上海男们就是有空也懒得跟你无聊哈！对小和尚有意见，直接找他单挑呀，拉上上海男们做垫背，算啥本事呢？
关你P事。
文惠 : 2011-10-26
#246
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
等我下次再雇佣全职保姆的时候，应该是年老体衰的时候，那时肯定在国内了，看看西人老人自己独自坐着电动车外出时，或这里华人老人拖着个轮子包上街买菜时，心里感慨万千。
多感叹感叹国内那些路边乞讨和拾荒老人吧。
文惠 : 2011-10-26
#247
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
去哪里养老，这话题对我还有点早，我打算45岁退休，想去世界各地旅游，养老应该是20 多年以后的事情，到时候去哪里？我还真想不好，不知道那时的中国是什么样？更不知到时候加拿大又是什么样？但我想我会跟我儿子走，不是说要居住在一起，而是我要经常看见他！
给个预言吧。20年以后，中国的政治格局肯定变了，别说养老了，能否活命都成问题。信不信由你。
文惠 : 2011-10-26
#248
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我不是轮子，而且很讨厌轮子。所谓预言，不过是根据历史经验和现在的国际局势有这种不祥的感觉而已。萨达姆，本拉登，卡扎非。。。一个一个都完了。美国的目的是能够达到的，千万别小瞧美国。
mygirl : 2011-10-26
#249
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
又不是你老公，人家缝补自己孩子和老婆的内裤又关你什么事呢？你咋连这么私密的事都知道呢？难不成又是YY？
aaron_young : 2011-10-27
#250
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有核就不会出问题？苏联也有核啊。还不是树倒猢狲散。
别人不打你不代表你自己不会出问题。
退潮才见裸泳的。等到中国经济不好的时候，再看吧。你不会认为中国经济一直能好下去吧？
Michelle Libra : 2011-10-27
#251
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
欧盟刚通过决议，减免希腊50％的债务
Michelle Libra : 2011-10-27
#252
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这些年被折磨的（心理上的），啥也不信了，有时候连自己都怀疑，莫不如就信算命的了，我已经告诉我儿子了：终生不要沾边政治！算是祖训吧！
关心政治是对自己钱途的自我保护手段
政治的走向，时刻影响到我们自己的个人生活
你可以不参与，但不要不关心
小和尚 : 2011-10-27
#254
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
说的对！我就是要保护好自己的小小的钱途！也祝来这里讨论的坛友钱途无量！这话有点儿俗气，文化不高，见谅！
Michelle Libra : 2011-10-27
#255
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
说的对！我就是要保护好自己的小小的钱途！也祝来这里讨论的坛友钱途无量！这话有点儿俗气，文化不高，见谅！
没什么俗气不俗气的，别觉得不好意思，我们都一样，凡人一个，
人生无非就是吃喝拉撒，思考发呆而已
一介小民，先自保才能谈理想，先独立才有机会去进行人生的选择，选择成功了才有机会去追求高一点层次的东西
所以，混吃等死，是我们首先要完成的任务～
michaeljwu : 2011-10-27
#256
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
什么是"轮子"啊?
霜岳 : 2011-10-27
#257
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
说的对！我就是要保护好自己的小小的钱途！也祝来这里讨论的坛友钱途无量！这话有点儿俗气，文化不高，见谅！
这话一点也不俗气，文化也不低。主张自己的权利是最重要的事。如果有人告诉你他不要自己的权利，全心全意为人民服务，那一定是骗子。
小和尚 : 2011-10-27
#258
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这话一点也不俗气，文化也不低。主张自己的权利是最重要的事。如果有人告诉你他不要自己的权利，全心全意为人民服务，那一定是骗子。
法国是为了正义出钱轰炸卡扎菲的。
霜岳 : 2011-10-27
#259
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
为了正义挺好的啊，这个世界需要正义。
难道法国人说 “我不主张自己的权利”了？这种事倒貌似我天朝的专利，国内饿死人，还在往外援助粮食呢。
还是你觉得，主张自己的权利就不该“出钱”了？慈善活动是不是自己的权利？
WRAP : 2011-10-27
#260
Awesome !!! Cool
为了正义挺好的啊，这个世界需要正义。
难道法国人说 “我不主张自己的权利”了？这种事倒貌似我天朝的专利，国内饿死人，还在往外援助粮食呢。
还是你觉得，主张自己的权利就不该“出钱”了？慈善活动是不是自己的权利？
xunda : 2011-10-27
#261
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
心里很害怕那一天的来临，不管是20年还是50年，或者说不定的哪一天，稳定压倒一切，所以选择稳定的地方。
Takemiya : 2011-10-27
#263
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
在加国打工，无论是给政府部门还是私企打工，区别不大（给华人打工除外），收入高低是根据工作性质，技术含量和劳动强度来区分的，越是技术含量高劳动强度大的工作收入越高， 比如医生律师软件开发卡车司机水暖工建筑工药剂师护士等等，收入都比较高。而办公室文员前台接待银行柜员等比较轻松的工作，收入都比较低。
不论何种工作，区别主要在收入，不在给谁打工，也不需要搞关系走后门。有相关工作经验和语言沟通能力团队精神，找到工作就不难。在工作岗位上只要尽职尽心丝毫不违反工作条例，一般也不会遇到刁难，不需要给老板送礼，相反逢年过节老板还要给员工送礼。只是加拿大对于职业操守要求比中国严格，员工不能有任何的马虎大意，迟到早退开小差干私活甚至占小便宜这些都是职场大忌。只有任劳任怨兢兢业业做好本职工作真拿工作当回事拿顾客当上帝才玩得转。
在加拿大，职场关系比中国简单多了，付出的是能力，不是虚耗的心力。收获的是工资不是虚荣。这地方适合不喜欢扎堆爱清静人士， 图热闹爱虚荣的还是回中国好。
too simple sometimes naive
霜岳 : 2011-10-27
#264
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
那句英文是N年前老江对香港记者发飙的时候说的。有视频。不过国内很难找到。
horizon2011 : 2011-10-27
#265
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我从今年开始，不经常去公司办公了，留在家里，一来为了让公司先适应我不在的状态，因为我早晚要走的，二来我想留在家里亲自照料我的儿子，总觉得从小就没有亲自照料，心里很是愧疚，保姆依然雇佣，但是我力所能及的部分，我自己做，可能将来去了加拿大也要自己做的！
OMG,原来楼主还没来加拿大，却洋洋洒洒的写了这么多东西告诉大家加拿大好，这也太扯了吧
霜岳 : 2011-10-27
#266
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
too simple sometimes naive难道是：太简单有时天真？，不知道啥意思，我觉得我翻译不好！我英文N多年不用了！能告诉我啥意思吗？谢谢！
中间有个逗号，上面那位网友省去了。
意译就是“你们太天真啦！有时候简直是幼稚！”
welkinchen : 2011-10-27
#267
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你老公是上海人？
虽然我是上海男人，但是让我缝缝补补，还有用缝纫机那肯定是不行的，不过在家里做饭，我的确喜欢，
funkyfish : 2011-10-27
#268
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
其实人有时候就是想折腾，在国内待烦了，想到国外透透气；在加拿大待闷了，又想念国内的精彩。有些人需要这样折腾个来回才能安定下来，我现在就是这样。。。
握个爪~~~来加不到两年，待得够够的了，打算待满日子就回国！
michaeljwu : 2011-10-28
#269
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
OMG,原来楼主还没来加拿大，却洋洋洒洒的写了这么多东西告诉大家加拿大好，这也太扯了吧
我觉得楼主是想告诉想回流的人要慎重考虑, 她只是在介绍中国的情况. 这情况对一部分人还是有用的!
不过, 我倒是也没有觉得中国那么糟. 因为人的需求是不一样的. 回流中国其实也是看人的需要. 不能一概而论.
michaeljwu : 2011-10-28
#270
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这个帖子快成我的发泄贴了：
都说加拿大是好山好水好寂寞，中国是好脏好破好快活，加拿大的寂寞，我没尝过，没发言权，不过想想当年我弟弟没回流时想家的那个劲头儿，也能想像那是什么状态。对于中国的“快活”，我是深有体会，这“快活”是真的快活吗？别人我不知道，我只感到是真的不寂寞，公司里的客户、供应商就另当别论，那是工作。只说工作以外的，亲戚、朋友、同学、老师、邻居、包括自己的兄弟手足、婆家娘家、那真是人来人往好不热闹，只记得今年五一节，老少来了30多口，饭店一个包房没装下，蔚为壮观，推杯换盏，真叫开心----，再想想这些人，真是无事不登三宝殿啊，距今为止，这些人从我这累计借的钱在沈阳好地段能买一套万科的房子，10年来还我钱的只有两个人，其他的都是烟云了----还有一个亲戚更绝，借的钱不提不念也就罢了，居然还攒了钱想放在我这吃利息？我无语了，再想想那些因为没有被满足需要而与我断绝来往的亲戚更是伤感-----，TMD,这“快活”怎么这么“累”呢？每当半夜醒来想起过去走过的路，想想那个在零下二十几度的冬天，路上全是冰雪，怀着孕的我骑着自行车给客户送货，摔倒在路边，货品洒落一地的情景，想想那个为了一袋奶粉省下一块钱，走很远的路去批发市场的情景，想想一夜之间被合作者拿走了账上所有的钱几乎崩溃的情景--------，这“快活”还是笑中含着泪的------
你的经历确实还真令人感动! 你在生意最后也是成功的, 如果用钱来衡量的话. 所以, 成功是要付出一定的代价的. 因为你是自己努力的.
也有不少人在中国能轻轻松送挣钱, 或者在国外没法挣钱只能在中国碰碰运气了!
佩服LZ的坦诚和分享!
顺便说一句, 要真正的快乐, 那就与"主"亲近吧. 我看到在教会生活中快乐的人, 远比俗世中的多, 尽管我还没有达到那样的程度. 我还是一个初级的基督徒(小信的人), 碰见状况了, 才转向主耶酥.
天亮说晚安 : 2011-10-28
#271
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
最好的方法是拿着身份或者拿着枫叶卡再回国，这样做既给自己留了条后路也能尝试下是否能在中国发展
michaeljwu : 2011-10-28
#272
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
最好的方法是拿着身份或者拿着枫叶卡再回国，这样做既给自己留了条后路也能尝试下是否能在中国发展
普通人是这样想的。但成功需要梦想，激情，行动力和坚韧意志。通常不是留后路的人。
普通人可以过普通人生活，其实比所谓成功的人可能更幸福！
michaeljwu : 2011-10-28
#273
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
难以想像，一个人用满腔的爱对待周围的一切，换来的却是对亲情、友情、和这个畸变的社会深深的失望甚至于绝望-----，近日我经常用卜卦的方式做一些无法判断的决策------，精神抑郁中------
一个社会总有阴暗面，但是你的成功不是也来自这个环境吗？建议你把自己的心思转移出来，或许你可以去休个假。
看半杯水，你可以说：嗨，只有半杯水了。也可以说：唔，还有半杯水啊！二种完全不同视角。
旁观-道具 : 2011-10-28
#274
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这地方适合不喜欢扎堆爱清静人士， 图热闹爱虚荣的还是回中国好。
呵呵，这句话说到我心坎里了。
旁观-道具 : 2011-10-28
#275
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
卡扎菲，不比国内的温二爷水平低。利比亚的生活水平不比国内差，利比亚的人民不比国内的公民做主地位低。
生活就是折腾 : 2011-10-28
#276
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
自己喜欢自己就去做。
旁观-道具 : 2011-10-28
#277
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你说的有道理，我是实现财务自由的，所以可能有站着说话不腰疼的嫌疑，但我说的是真的，即便我是个没有实现财务自由的普通技术移民，我一样要说出我上面的那些话！我宁愿在清醒中感到痛苦，也不会在疯癫中享受快乐！我从小就认同西方文化，上大学时，我获得一个公费留学的机会，需要的费用很少的，可是由于我是女孩，下面还有弟弟，父母拒绝了我的请求，因此我一直努力，去实现再出去的梦想！走出去才能感受更多的人生经历，我对物质生活要求不高，只求一个平静的生活，如果我的斗志仍存，到那边我会做一个小的公司，将我的产品和服务冠上一个洋品牌卖到中国去，当然也会在质量上和知识产权方面下功夫的！45岁我会退休的！
哈哈 我也是定的45岁退休。退休后，只做做投资。
旁观-道具 : 2011-10-28
#278
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
做到什么时候都脱离不了看别人的脸色，市长也要看省长的脸色---，只是过去年轻没办法只能看脸色，现在老了，不想再看了！
心累了，是该换换新环境了。
旁观-道具 : 2011-10-28
#278
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
需要钱的回中国,需要命的留加拿大. 不甘寂寞的,并且有条件的可以来回跑.
希望将来自己有好命可以来回跑,一直跑到跑不动为止. 但是还有一个烦恼:
将来到底埋在哪里好呢?
埋在中国的话,那土地好熟悉,可是担心会被拆迁. 埋加拿大吧,人生地不熟
哈哈哈
没事，大家仙逝了都去一个天堂。哪里没有国界，更不需要移民了。
旁观-道具 : 2011-10-28
#279
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
不是老了,是财务自由了,而且确实现在又缺少了创业时的激情和动力了吧?
现阶段的状况，共匪那帮孙子，你再有激情和动力，都能跟你磨熄火了。
旁观-道具 : 2011-10-28
#280
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谈到“心绪，和不顺”，其实从宏观上我一直很顺，顺得可能我自己都觉得幸运，可是这顺又引来了“羡慕、嫉妒、恨”，得此必失彼，没有办法的，所以从微观上讲，我一直不顺！因此抑郁是难免的！可是一颗悲悯善意的心是换不掉的，否则不会有愤怒也不会有委屈！
可是一颗悲悯善意的心是换不掉的，否则不会有愤怒也不会有委屈！
这句话太经典了。
我经历的结论便是，大部分人的“心”很难换掉。当然也有特例。
horizon2011 : 2011-10-28
#281
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
现阶段的状况，共匪那帮孙子，你再有激情和动力，都能跟你磨熄火了。
是吗？好像是情况相反的唉，在某d的领导下，各个都很激昂的呀，跟打了鸡血似的，到了加拿大，反而变的冬眠的了....俺也很担心某d万一跟利比亚一样,会不会农民暴动，杀城里人呀....中国好像就是一个炸药包,估计惊涛,家宝都急着它递给下一届吧,所以每届上任三把火,然后捞一把,赶紧走人,就不知道炸在谁手里
旁观-道具 : 2011-10-28
#282
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能不回来，尽量不要回来！
1、你回来干嘛？ 继续打工？
打工在哪打都是打，何必回来，我以我的亲身经历告诉你们，我毕业之后给国企打工，辞职后改专业给私人老板打工，从普通职员到部门经理、
完全支持楼主的想法。要尽快入籍，不然一旦象苏联一样全面崩溃，就成了无国籍的吉普赛人了！
全面崩溃？能谈谈判断依据否？
旁观-道具 : 2011-10-28
#283
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无论是什么移，提高英语的能力都是必须的，只要跨越了语言关，所有的一切都会云开雾散！国内有多少资产，如果在加拿大不能造血，也只是坐吃山空而已！
有个圈你是再怎么努力都很难跳进去的，就是主流社会。当然，第二代这个问题会好很多。
旁观-道具 : 2011-10-28
#284
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国内的朋友经常问我移民不移民的问题，或者是移民后还回不回国的问题，以及为什么我不回国了的问题。好多人以为，只要给很高的薪水，华人就都会回国。这个也是不切实际的，虽然有的人会想回去，但是不回去的人还是大多数，而且根本没往这方面想。我刚开始回国探亲的那几次，给老领导和同事打电话约出去喝茶时，他们的第一反应就是我想回流了？有些领导的第一反应就是：小x，你要回国啦？欢迎欢迎！我们特别缺人，你回来太好了，一起来谈一下...
反复几次，他们也就明白了我不可能回流，每次回国大家就很开心地聚会聊天。于是，人们又开始好奇我为什么不回流，而其他人为什么要回流，或者是说移民该不该回流的问题。我想逸豫大概也是被问烦了，所以忍不住开了这个主题吧。
加拿大有很多人想去中国工作，是因为他们从来都没去过中国，中国毕竟在很多孩子的心里，就是个传说中的龙之魔幻国家，所以出于好奇，很多人都想去中国旅游或工作一段时间。就象我们念书时，很多人对美国向往的原因一样。
我和很多正在办移民和考虑移民的同事朋友们聊天时，其实，有能力这么走的人，大多经济确实没有问题，动了这个心思的原因很大一部分是“缺乏安全感”的想法在作祟。本质上他们是不想移民的，生活上也有了相对比较稳定的基础，看到的问题也比市井之徒要广泛些、深刻些，对生活的忧虑、对危机的敏感度，相对也要更深刻，因此，移民还是不移民就成了他们要思考的一个选择。
人满足了温饱之后，必然要思考，所以，国内政坛上三大派系，只搞经济不考虑别的那一派，必然要没落。为什么？因为经济发展了，民众就开始思考，接下来我的人生该怎么走？一个正常人，都是希望往上走而不是往下落的，希望在社会上物质上精神上获取更多的安全感、实现自我，移民只是一个选择，是一个内心的呼唤（希望出去走一走体验体验），但不是实现自我价值的必然的或必要的条件。
谈着谈着就引申到哲学层面了。有点意思。
海上生明月 : 2011-10-28
#285
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卡扎菲，不比国内的温二爷水平低。利比亚的生活水平不比国内差，利比亚的人民不比国内的公民做主地位低。
谦虚了，后两个可以把＂不比＂直接换成＂高＂。那么为什么利比亚人民打死了独裁者呢？要感谢那两万烈士。才半年间，利比亚人口不过600万。如果放大200呢？不可相像。
海上生明月 : 2011-10-28
#286
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是吗？好像是情况相反的唉，在某d的领导下，各个都很激昂的呀，跟打了鸡血似的，到了加拿大，反而变的冬眠的了....俺也很担心某d万一跟利比亚一样,会不会农民暴动，杀城里人呀....中国好像就是一个炸药包,估计惊涛,家宝都急着它递给下一届吧,所以每届上任三把火,然后捞一把,赶紧走人,就不知道炸在谁手里
储君后路也留好了，有兴趣可以搜来他的family tree看一下。在国内是机密噢
horizon2011 : 2011-10-28
#287
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
储君后路也留好了，有兴趣可以搜来他的family tree看一下。在国内是机密噢
中国目前不是某个独裁者的问题呀，他们可不呆在一个位置上几十年，所以中国挺民主的噢
旁观-道具 : 2011-10-28
#288
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这是看似简单，但却是很有深度的一个回帖，是啊，人活着到底为什么？我思考过，很惭愧，真的没有想明白，有的时候想起来，人类真的很贪心，包括我自己！记得大学时代一个冬天的夜晚，很冷，我做家教回来，孤独的走在城市的街头，看着万家的灯火，忽然想，那一个个像火柴盒大小的窗户里都住着什么样的人？然后憧憬了一下，将来我会在这个城市里拥有一所这样的房子吗？哪怕只有一个房间也好！现在看来，那个房子只不过就是一个破旧的公寓而已，现在可能都拆迁掉了！现在我拥有不只一套的房子，车子---------，可是还不满足，心想还要赚到多少多少--------，心里明白，我等就是一介草民，政治啊、名气啊这些的都与我很远，搭不上的，只能辛辛苦苦的赚些钱来求得一丝安全感吧！活着到底为了什么？也许对我来说就是为了自己这个家庭能够平平安安的，只能这样了，忽然觉得自己如此渺小！
呵呵！这个话题可是千年哲学问题。到现在为止都是纠结着的。
人活着就两件事，第一件，生存。第二件，给自己的“心”找个安住。
生存解决了，安住自己的心了，整个人也就太平了。
旁观-道具 : 2011-10-28
#289
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人生是一个课程
人生是一个体验
人生是一个修行
我们来到世间是为乐学习、体验和领悟人生的，在领悟的那一瞬间，就平静地离开人世了～ 所以现在还在寻寻觅觅～ 没有领悟的，又会再次来到这个世间修行，直到最后领悟～ 祝福lz ～
这是哪家的学术。哈哈
不过，没有对错，只要能给自己划个圈，在里面呆的住。就算是人生。
技术支持 : 2011-10-28
#290
谦虚了，后两个可以把＂不比＂直接换成＂高＂。那么为什么利比亚人民打死了独裁者呢？要感谢那两万烈士。才半年间，利比亚人口不过600万。如果放大200呢？不可相像。
所以在生活水平并不差的前提下，如果要用那么多人头换民主，我是反对的。和平演变是上策。
海上生明月 : 2011-10-28
#291
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
所以在生活水平并不差的前提下，如果要用那么多人头换民主，我是反对的。和平演变是上策。
先动武的也不是和平示威的民众啊（这点权利总要有的吧？）。要说和平演变，你说如今一帮美国人的父母统治着，这算不算已经成功了呢
旁观-道具 : 2011-10-28
#292
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我是化了点时间看完楼主和其他人的帖子, 觉得楼主是个真诚的人. 这个话题也是很多人想的, 只是很多人并没有细想.
我应该是加拿大移民中的"老人"了. 说是老人, 其实并没有过50岁, 只是在技术移民中算是老的了(43岁和全家人登陆温哥华).
一个过了不惑之年的人,移民加拿大应该是一个成熟的决定. 但是, 一个成熟的决定一定是最好的决定吗? 未必! 那么, 既然世界上本来就没有一个所谓的最好的决定, 那么如果一个在加拿大的人是否要回流中国, 也无从知道是否是一个最好的决定!
我们移民加拿大是为了小孩. 现在女儿在加拿大已经二年, 确实很喜欢, 因为小学一定压力也没有, 轻松! 如果从快乐的角度来说, 移民绝对对她是好的. 如果要用二十年后这个小孩是否成功, 很难判断!
我太太放弃了在国内某外资银行高级经理的职位, 陪女儿到了温哥华. 为了小孩, 她放弃了很多. 一年后, 她在同一家跨国银行的温哥华分行找了个工作, 职位比在中国时低很多, 绝无成就感. 对她来说, 移民是换个地方生活.
我登陆后返回上海, 继续所谓的"高级白领"工作, 好像生活没有太多改变, 唯一大变化是多年没用的"星空联盟"的航空里程数增加了很多, 因为一年来回加拿大3,4次. 我还真觉得加拿大和中国各有各的好: 加拿大生活环境好, 次序好; 中国挣钱好.
你看我们三个人都有不同的感受. 有一个共同点, 我们在温哥华加入了一个华人的教会. 使我们有机会认识主耶酥! 我抛出来的问题: 人活着是为了什么? 我现在有一点明白: 那就是为了上帝在地上的旨意!
为了你最后那句话而活挺好，但是，入不了窄门。
不过入不入窄门一样要圆寂，安住就好，安住就好。
旁观-道具 : 2011-10-28
#293
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
很多人对事业的认识太肤浅+浮浅，以为事业的全部就是为了金钱，以为事业的成功就一定充满泪水+死去活来
我也举一个我客户的例子
加拿大有一个很牛的中型先锋企业---ZENON，在全球的水处理行业是响当当的，并且也是污水处理领域顶级的技术供应商，06年被GE收购了，里面有个在加拿大生活了30多年的香港人，在泽能做到副总裁职位，在公司被GE收购后，完全可以过上富足的退休生活了（收购前后ZENON的股票大涨），可是由于当时还不到60岁，为了继续享受工作和事业带来的快乐和满足，还是回到曾经出差了上百次的国家---中国，任职日本东丽膜事业部大中华区的首代
正是因为他，促成了2008年东丽与中国蓝星的合资
（东丽有一项超滤膜关键技术可应用于军工）
为他的职业经理人生涯划上了圆满的句号！
愿把心和事业【生存】捆绑在一起的人，固然是好。
但是想让心自由，不愿意把心捆绑在事业上的人也没错。
旁观-道具 : 2011-10-28
#294
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
谦虚了，后两个可以把＂不比＂直接换成＂高＂。那么为什么利比亚人民打死了独裁者呢？要感谢那两万烈士。才半年间，利比亚人口不过600万。如果放大200呢？不可相像。
你可知道，那两万烈士的构成，很大比例是埃及和阿尔及利亚的无业流民，除非北约不撤军，一撤军，利比亚就是长期的军阀拉锯战。卡扎菲同学的支持率是很高的，而且，卡扎菲同学，是不分男女老少，人人AK47一只。利比亚良民怕北约部队，但是，一点都不怕反对派，把老子安宁的日子搞的鸡飞蛋打，这仇早晚要报的。
从现在的整个局势来看，美国是唯一的赢家，法国这个猪头带着欧盟被老美耍的团团转，利比亚的人民和卡扎菲是无辜的，卡扎菲在的时候，没饭吃，还可以领免费的面包，买政府补贴的低价面包，唯一痛苦的就是高房价。卡扎菲倒台了，就是托死欧盟，利比亚也玩完了。
利比亚为什么有今天的悲剧，奶奶的，就是不该出口石油给欧盟。
海上生明月 : 2011-10-28
#295
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你可知道，那两万烈士的构成，很大比例是埃及和阿尔及利亚的无业流民，除非北约不撤军，一撤军，利比亚就是长期的军阀拉锯战。卡扎菲同学的支持率是很高的，而且，卡扎菲同学，是不分男女老少，人人AK47一只。
从现在的整个局势来看，美国是唯一的赢家，法国这个猪头带着欧盟被老美耍的团团转，利比亚的人民和卡扎菲是无辜的，卡扎菲在的时候，没饭吃，还可以领免费的面包，买政府补贴的低价面包，唯一痛苦的就是高房价。卡扎菲倒台了，就是托死欧盟，利比亚也玩完了。
利比亚为什么有今天的悲剧，奶奶的，就是不该出口石油给欧盟。
他那据说500亿到2000亿美金不等的财产也是西方泼的脏水咯？要说雇佣军，老卡少用了吗？一个人执政42年很合理噢，如果按存在即合理的逻辑，那么他现在死了，也很合理。
总之，您用脚投票就说明了一切。
horizon2011 : 2011-10-28
#296
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
给个预言吧。20年以后，中国的政治格局肯定变了，别说养老了，能否活命都成问题。信不信由你。
中国好像就是一个炸药包,估计惊涛,家宝都急着它递给下一届吧,所以每届上任三把火,然后捞一把,赶紧走人,就不知道炸在谁手里
储君后路也留好了，有兴趣可以搜来他的family tree看一下。在国内是机密噢
中国目前不是某个独裁者的问题呀，他们可不呆在一个位置上几十年，所以中国挺民主的噢
所以在生活水平并不差的前提下，如果要用那么多人头换民主，我是反对的。和平演变是上策。
先动武的也不是和平示威的民众啊（这点权利总要有的吧？）。要说和平演变，你说如今一帮美国人的父母统治着，这算不算已经成功了呢
由于中国目前没有特别明显的独裁者，或者短暂的独裁者将民众视力分散，所以中国最底层的民众并没有一个可以聚集其力量的对立面，目前民众将对立面的憎恨的力量转为对自己的内省，普遍的是叹息自己没有腐败的机会，一旦有机会就变本加厉地获取，这在基层组织的当权者尤其明显；或者群体意识的冷漠，既然面对惨淡的现实无力改变或参与什么，就自顾自无动于衷的度日，这一切使得当今的国人比以往任何时候都更加狼性~~小悦悦事件反映出的大众冷漠并不是一开始就流淌在民族血液中的....
lola : 2011-10-28
#297
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这地方适合内向的爱清静讨厌交际的人呆，俺是个外向爱热闹的人，喜欢常和朋友聚聚玩玩，呆在这象活受罪，无奈媳妇喜欢这，只有先陪在这，感觉象软禁，真是苦不堪言，谁叫俺是好男人呢？呵呵！好在媳妇答应了明年回流，感觉牢底快坐穿了。
布什他哥 : 2011-10-28
#298
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
爱去哪里取决于你自己.
旁观-道具 : 2011-10-28
#299
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
他那据说500亿到2000亿美金不等的财产也是西方泼的脏水咯？要说雇佣军，老卡少用了吗？一个人执政42年很合理噢，如果按存在即合理的逻辑，那么他现在死了，也很合理。
总之，您用脚投票就说明了一切。
这位童鞋，我没想去说到谁对谁错，只想谈论事实。美国搞利比亚就一个目的，拉抬欧盟的CPI。
另外，存在即合理，这句话我不认同。存在是客观事实，合理是主观价值取向和判断。所以，存在决定意识，而不是存在即合理。合理不合理的找个拍板的对象。客观的东西由不得你挑战，就想老中的房价必然死翘翘一样。
michaeljwu : 2011-10-28
#300
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
谦虚了，后两个可以把＂不比＂直接换成＂高＂。那么为什么利比亚人民打死了独裁者呢？要感谢那两万烈士。才半年间，利比亚人口不过600万。如果放大200呢？不可相像。
jijing1111 : 2011-10-28
#301
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
作为在国内曾经从底层开始一步一步到老总，在国内商场混过的人，我对楼主所说的非常地赞同，感同身受。
有一点想跟楼主探讨的是，楼主的用意是否有点一厢情愿。
我以前自己移民的时候，也告诉过周围的人我在办，我为什么要办。至于有人觉得要办，我协助（有的比我快有的慢点），所以现在有人错过了当年的机会，现在难度增加了，说什么“早不告诉我。。。”之类，我立马反击。但我从来不劝别人办或者不办。
来了加拿大，我个人非常喜欢这个国家。但也知道，有些人从文化、价值观等方面与加拿大格格不入，魂牵梦系要回国。这也无可厚非，他们的价值观决定于他们在加拿大非常难受，有些人一边骂加拿大，一边赖着不肯走，我觉得他们真的很可怜。举个该回流的例子，上次看到有个人说在加拿大穿新裙子，没人围着她赞美，她很不爽，回国以后一群人在那里比衣服、首饰，她觉得很爽。她这样的人，你说她不回国有多难受啊！
所以，我觉得，不用去挽留那些想回流的人。大家都是成年人，他们在中国和加拿大都生活过，各人有各人的活法，你说对吗？
我觉得我要移民的时候，我就去办理移民；我觉得加拿大不错，我就呆在加拿大。我最看不起的一种是成天唠叨着加拿大不如中国而赖着不回流的，第二种是根本不打算移民了成天泡在移民论坛上攻击加拿大的。有人说他们是5毛，我倒觉得他们像给康胖解决积案打义工的，呵呵
我最看不起的一种是成天唠叨着加拿大不如中国而赖着不回流的，第二种是根本不打算移民了成天泡在移民论坛上攻击加拿大的。------Yes!!!
dispossessed : 2011-10-28
#302
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
现在去加拿大的, 除了投资移民和留学, 还有多少技术移民?
大家都知道,去那里当民工没意思.
话说回来,既然去了,就不要回来了.
去了不回来了,就归化加拿大,不要老搞个小文化圈子.
去了再回来,或者去了也不归化,当个文化钉子户,难怪加拿大人要烦.
yanux77 : 2011-10-28
#303
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
兄弟，帖子写到我心里去了，虽然没有一一尝试过，但是周围朋友都有体验过，绝对中肯！
霜岳 : 2011-10-28
#304
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
现在去加拿大的, 除了投资移民和留学, 还有多少技术移民?
大家都知道,去那里当民工没意思.
话说回来,既然去了,就不要回来了.
去了不回来了,就归化加拿大,不要老搞个小文化圈子.
去了再回来,或者去了也不归化,当个文化钉子户,难怪加拿大人要烦.
好久不见了，问个好。
paul_ren : 2011-10-28
#305
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你是在说反话。
不过你的例子很多都有问题。 这边也是一样，大集团里面派系争斗， 朋友好不容易找到一份医院的研究工作， 才工作了半年，由于招聘她的小老板失势， 她既被莫须有的开除。 本身加拿大就没有什么工业，但移民，本地人众多， labour工都抢着干， 在僧多粥少的，情况下， 这种倾轧只会加剧而不是减少。你看到国内那些公司，招Volunteer，一批有一批，一做就1年，半年的啊。最后，给张reference就轰人的啊。
另外中国目前还是在缺少知识和管理的年代，为什么，那么多海归回去，而不再出来，也说明了这个道理， 95%的海归，在国外根本就不怎么样， 也看过montreal的那个靠杜撰数据出名的 所谓专家，不揭发，国内不是混得有头有脸。 所以，如果国内有好的职位，回去当然是第一选择。自己的专业素养的积累，才是no. 1的。
第2条，你的范例，就更加荒谬。
很多加拿大是很光鲜的， 其可称为： 金玉其外，败絮其中。
逃税，等各种手段无奇不有，累的，就是工薪阶层，而不是老板们， 这和中国没有什么区别。即使labor你也得缴税，你单身，税不可能全部退回来，我想，每个打过的人，都知道这个道理。即使你在打最低工资，加拿大还是在盘剥你。 当然最合适的是那些，真正有钱，到这边享福的人， 有房子有车，不愁吃喝，只是照看孩子的人，这些人才是纯拿福利，不吐半个子的嗜血者。
做过，100%经历过，才有正确的见解。
顶你，说得对，本人在魁省开着一个小店，确实如你所说，接触到的加拿大人形形色色的，金玉其外，败絮其中的人，太多。而且，出来前都以为，鬼子都是讲信用，牙齿当金使的，后来才知道都是道听途说，我碰到的，无论客户也好，厂家也好，没人说话算数的，说好的时间你绝对见不到他们。另外，加拿大是真正的大锅饭，没人会把公司的利益放在心上的，总之在这里做生意，我觉得很艰难，因为没有国内那种配合度，没人把顾客当上帝，厂家经常送错货，错了也就错了，没收到也就没收到，只要过了送货时间，没人再给你更换或再送的，如果为了弥补损失你想自己去厂家拿货，没门，不给，或者那个干脆就是空城计，没人！加拿大的网络公司，臭名昭著的bell。服务差，账单混乱，哪有怎样，一点都不妨碍，他企图垄断整个市场的阴谋推行，一旦那个限流量的法案通过，其他的中小网络公司只有死路一条了。总之，呆的时间越长，我越觉得，只要国内的制度慢慢好转，完善，假以时日，中国一定强过加拿大，加拿大一个日渐没落，衰老，没有生气的国度。
lexmark216 : 2011-10-29
#306
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
呵呵
我认识的外企中高层更多
只要有国外身份除了退休和不得不跑路的
都回流中国了
事实如此，和我看到的一样
布什他哥 : 2011-10-29
#307
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
顶你，说得对，本人在魁省开着一个小店，确实如你所说，接触到的加拿大人形形色色的，金玉其外，败絮其中的人，太多。而且，出来前都以为，鬼子都是讲信用，牙齿当金使的，后来才知道都是道听途说，我碰到的，无论客户也好，厂家也好，没人说话算数的，说好的时间你绝对见不到他们。另外，加拿大是真正的大锅饭，没人会把公司的利益放在心上的，总之在这里做生意，我觉得很艰难，因为没有国内那种配合度，没人把顾客当上帝，厂家经常送错货，错了也就错了，没收到也就没收到，只要过了送货时间，没人再给你更换或再送的，如果为了弥补损失你想自己去厂家拿货，没门，不给，或者那个干脆就是空城计，没人！加拿大的网络公司，臭名昭著的bell。服务差，账单混乱，哪有怎样，一点都不妨碍，他企图垄断整个市场的阴谋推行，一旦那个限流量的法案通过，其他的中小网络公司只有死路一条了。总之，呆的时间越长，我越觉得，只要国内的制度慢慢好转，完善，假以时日，中国一定强过加拿大，加拿大一个日渐没落，衰老，没有生气的国度。
同样生活在社会最底层,加拿大虽然有你讲的不好,但比起中国来,至少食品安全,医疗有保障,基本人权有保障.你在中过属于中层阶级,但到了加拿大你属于下层社会,你赚的钱也不少,但阶级划分上你是下层劳动人民.所以不要和中国的中层比.等你到了中层阶级,你就会看到另一面了.
dg777 : 2011-10-29
#308
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
在加国打工，无论是给政府部门还是私企打工，区别不大（给华人打工除外），收入高低是根据工作性质，技术含量和劳动强度来区分的，越是技术含量高劳动强度大的工作收入越高， 比如医生律师软件开发卡车司机水暖工建筑工药剂师护士等等，收入都比较高。而办公室文员前台接待银行柜员等比较轻松的工作，收入都比较低。
不论何种工作，区别主要在收入，不在给谁打工，也不需要搞关系走后门。有相关工作经验和语言沟通能力团队精神，找到工作就不难。在工作岗位上只要尽职尽心丝毫不违反工作条例，一般也不会遇到刁难，不需要给老板送礼，相反逢年过节老板还要给员工送礼。只是加拿大对于职业操守要求比中国严格，员工不能有任何的马虎大意，迟到早退开小差干私活甚至占小便宜这些都是职场大忌。只有任劳任怨兢兢业业做好本职工作真拿工作当回事拿顾客当上帝才玩得转。
在加拿大，职场关系比中国简单多了，付出的是能力，不是虚耗的心力。收获的是工资不是虚荣。这地方适合不喜欢扎堆爱清静人士， 图热闹爱虚荣的还是回中国好。
胡说八道
观山听海 : 2011-10-29
#309
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
[FONT=宋体]一张枫叶卡值多少钱？[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]１２万？那是过去， 现在是２２万加币，你别嫌贵，还不打折，还得排队。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]没见７００个名额一天就爆满。 [/FONT]
[FONT=宋体]所以除非迫不得已，谁也不会主动要放弃枫叶卡。 [/FONT]
[FONT=宋体]神马国内或加拿大的这个那个的都是借口。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]至于为续卡付出的代价值不值因人而异了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
海上生明月 : 2011-10-29
#310
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
同样生活在社会最底层,加拿大虽然有你讲的不好,但比起中国来,至少食品安全,医疗有保障,基本人权有保障.你在中过属于中层阶级,但到了加拿大你属于下层社会,你赚的钱也不少,但阶级划分上你是下层劳动人民.所以不要和中国的中层比.等你到了中层阶级,你就会看到另一面了.
很简单，从一个坏的社会制度进入一个好的社会制度，没有成本怎么行，哪有那么便宜的事情？一个能给这些心理不平衡者安慰的答案就是：您投胎就输在起跑线了，来这后自感地位大不如前，怨的不该是加拿大，而是您的母国，特别是董事会那500家子。也只有他们的孩子出国没有这种落差。当然，如果没有他们，您或许也不用背井离乡了。
海上生明月 : 2011-10-29
#311
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这位童鞋，我没想去说到谁对谁错，只想谈论事实。美国搞利比亚就一个目的，拉抬欧盟的CPI。
另外，存在即合理，这句话我不认同。存在是客观事实，合理是主观价值取向和判断。所以，存在决定意识，而不是存在即合理。合理不合理的找个拍板的对象。客观的东西由不得你挑战，就想老中的房价必然死翘翘一样。
存在即合理是顺着你的逻辑说的。既然那么厌恶美国，干嘛要来加国呢，不知这俩穿一条裤子的？那不穿裤子的北韩不挺好么
海上生明月 : 2011-10-29
#312
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我最看不起的一种是成天唠叨着加拿大不如中国而赖着不回流的，第二种是根本不打算移民了成天泡在移民论坛上攻击加拿大的。------Yes!!!
第二种人如果跟加国无冤无仇却这样做，从逻辑上是讲不通的，所以很可能是以发帖为工作的人，没准还公务员呢~
kk01 : 2011-10-29
#313
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难以想像，一个人用满腔的爱对待周围的一切，换来的却是对亲情、友情、和这个畸变的社会深深的失望甚至于绝望-----，近日我经常用卜卦的方式做一些无法判断的决策------，精神抑郁中------
Michelle Libra : 2011-10-29
#314
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
11月份要回国，一早朋友电话来，让我帮忙给家里人带东西
原先可能只是想着让我帮她从国内拿，可能是听到我说帮家里人带维生素等保健药品后，就决定去cosco买一堆让我帮他们拿回去。家里大部分亲友是医生或药剂师或医学院的教师，他们都让我帮忙从加拿大带药，理由就是国内的进口药，尽管没有添加有害成分，但有效成分都比加拿大药店里买的要低很多。
我跟一个上海朋友说，为中国人感到悲哀，连中国的医生和药剂师都不喜欢中国卖的药。人活着无非吃喝拉撒几件小事，如今这么简单的安全感，究竟在哪里？也许越来越多的孩子早早得了非遗传性的癌症（尤其是血癌），真正的致病因素就是那无形的杀手－－工业污染带来的水与空气的污染。
文惠 : 2011-10-29
#315
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
11月份要回国，一早朋友电话来，让我帮忙给家里人带东西
原先可能只是想着让我帮她从国内拿，可能是听到我说帮家里人带维生素等保健药品后，就决定去cosco买一堆让我帮他们拿回去。家里大部分亲友是医生或药剂师或医学院的教师，他们都让我帮忙从加拿大带药，理由就是国内的进口药，尽管没有添加有害成分，但有效成分都比加拿大药店里买的要低很多。
我跟一个上海朋友说，为中国人感到悲哀，连中国的医生和药剂师都不喜欢中国卖的药。人活着无非吃喝拉撒几件小事，如今这么简单的安全感，究竟在哪里？也许越来越多的孩子早早得了非遗传性的癌症（尤其是血癌），真正的致病因素就是那无形的杀手－－工业污染带来的水与空气的污染。
唉，叹惜。
在自己的祖国我常常感觉心寒，在异国他乡倒时常感到人性的温暖。颠倒的人生。
文惠 : 2011-10-29
#316
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有病吧你。
会不会说人话？不认同就说不认同，凭什么骂人？
NONADA : 2011-10-29
#317
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
11月份要回国，一早朋友电话来，让我帮忙给家里人带东西
原先可能只是想着让我帮她从国内拿，可能是听到我说帮家里人带维生素等保健药品后，就决定去cosco买一堆让我帮他们拿回去。家里大部分亲友是医生或药剂师或医学院的教师，他们都让我帮忙从加拿大带药，理由就是国内的进口药，尽管没有添加有害成分，但有效成分都比加拿大药店里买的要低很多。
我跟一个上海朋友说，为中国人感到悲哀，连中国的医生和药剂师都不喜欢中国卖的药。人活着无非吃喝拉撒几件小事，如今这么简单的安全感，究竟在哪里？也许越来越多的孩子早早得了非遗传性的癌症（尤其是血癌），真正的致病因素就是那无形的杀手－－工业污染带来的水与空气的污染。
无知
Cakka : 2011-10-29
#318
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
11月份要回国，一早朋友电话来，让我帮忙给家里人带东西
原先可能只是想着让我帮她从国内拿，可能是听到我说帮家里人带维生素等保健药品后，就决定去cosco买一堆让我帮他们拿回去。家里大部分亲友是医生或药剂师或医学院的教师，他们都让我帮忙从加拿大带药，理由就是国内的进口药，尽管没有添加有害成分，但有效成分都比加拿大药店里买的要低很多。
我跟一个上海朋友说，为中国人感到悲哀，连中国的医生和药剂师都不喜欢中国卖的药。人活着无非吃喝拉撒几件小事，如今这么简单的安全感，究竟在哪里？也许越来越多的孩子早早得了非遗传性的癌症（尤其是血癌），真正的致病因素就是那无形的杀手－－工业污染带来的水与空气的污染。
你是说国内药监局白痴还是国外的药厂商无良啊？
Michelle Libra : 2011-10-29
#319
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
[FONT=宋体]一张枫叶卡值多少钱？[/FONT]
[FONT=宋体]１２万？那是过去， 现在是２２万加币，你别嫌贵，还不打折，还得排队。[/FONT]
[FONT=宋体]没见７００个名额一天就爆满。 [/FONT]
[FONT=宋体]所以除非迫不得已，谁也不会主动要放弃枫叶卡。 [/FONT]
其实这位同学别为放弃枫叶卡的同学们不值或不满。22万对一个穷人来说，象是个天文数字，一辈子也碰不到；对中间阶层来说，稍微努力一下，就可以存到这些钱出来经历一下；对富有阶层来说，不过是个零头，他不送给移民局，也会花在送给女人的一件小礼物或者别的小事上。
遇到有人喊着要回流，征求我的意见，我总是鼓励他回去闯一闯的。毕竟每个人都只有在适合他自己的环境里生活才是最好，没有必要强迫他过自己不喜欢过的生活。
如果遇到那些希望出来闯一闯的人们，还是要多点鼓励他们到国外看一看。从来都没有走出过国门的年轻人，思想很局限，也容易被误导。有条件出来感受的话，哪怕他的感受和判断是一个幼稚的愤青式结论，至少他回去以后，有对比也有思考，年纪大了以后自然会有新的收获，做事时自然不会走的太极端。
我当年也是一个典型的大陆愤青，短短两年的新移民生活就让我的思想发生了很大的转变；如今已过5年，我的人生观都在向更成熟的方面发展，继续成长。这个过程使我深刻体会到，对年轻人骂啊指责啊其实效果很微，最好的方法是鼓励他们出去实践，尤其是鼓励中国的中产阶级多出去体验生活，因为他们就是中国的明天。中国的十几亿人不可能全都移民，真正的改变在于中国自己，不管未来的路怎么走，我衷心期待这些人在体验生活之后，为中国带去更美好的明天。
上帝让这些人来来又去去，必定有他的理由。而我相信，这个理由就是教育。真正的教育不是来自学校，而是来自生活的体验与经历。我们在学校里学到了知识以后，对人生的领悟更多的是来自上天给我们的生活考验和磨练。每个中国人，都不需要做激进的思想转变，只要他们都往前挪一点点，就会推动中国往前走的更好。所以，我觉得这些回流了的移民，其实对中国来说，是很有用的，尤其是那些有机会影响到未来中国的决策的高干子弟们。改变中国，从他们开始，总要好过从底层的不满而激发的改变。所以，请大家多多掌声鼓励。
Michelle Libra : 2011-10-29
#320
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
国内的药监部门、代理商、批发商等都有责任，利润问题。保健药而已，不是处方药。处方药我不做评论。
Cakka : 2011-10-29
#321
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
国内的药监部门、代理商、批发商等都有责任，利润问题。保健药而已，不是处方药。处方药我不做评论。
噢，保健药也是一样标准严格啊，你们把国内的事情想得太容易了。
Michelle Libra : 2011-10-29
#322
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
噢，保健药也是一样标准严格啊，你们把国内的事情想得太容易了。
呵呵，你说的没错。加分分了。
都是我的错。中国的药是全世界最好的。我收回我说过的话。
祝周末愉快～
Cakka : 2011-10-29
#323
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
呵呵，你说的没错。加分分了。
都是我的错。中国的药是全世界最好的。我收回我说过的话。
祝周末愉快～
客观的说，中国的药与其它国家没什么不同，都是那些药厂，出口来出口去。。。
小和尚 : 2011-10-29
#325
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
客观的说，中国的药与其它国家没什么不同，都是那些药厂，出口来出口去。。。
以前邻居就是专门出口药物中间体的，生意很好。
诸春赏河晓 : 2011-10-29
#326
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
对。生意很好。
布什他哥 : 2011-10-29
#327
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
国内卖假药的生意更是无本万利.
天津大肉包 : 2011-10-29
#328
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
尽量不要回流，国内人口压力太大
有了身份，在加拿大怎么都会有饭吃（退一万步，还有foodbank)，何必回去和同胞抢饭吃
观山听海 : 2011-10-29
#329
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
。。。。
小和尚 : 2011-10-29
#330
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
流来流去成流氓
其实这山看着那山高。
来温哥华的飞机上遇到一父母，孩子7岁，决定为孩子放弃公务员。
我说这个留学也讲究个边际效用递减，前十年来加拿大读小学中学，很容易考个好大学，现在今非昔比，一年不如一年。
来自国内的强大挑战（自费不需要奖学金的读大学研究生的大部队浩浩荡荡）改变了这个格局，除非名私校。
毕业后找工作也会如此，越来越多的国外大学毕业生在家吃老米饭。
观山听海 : 2011-10-29
#331
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
对，生命不息， 折腾不止。
ＬＺ已经走在移民的路上了， 对你不存在放不放弃枫叶卡的事。
还是开始考虑如何准备财务安排吧，报税一事让很多人头疼的， 尤其ＬＺ这样多资产的人。
文惠 : 2011-10-29
#332
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
流来流去成流氓
其实这山看着那山高。
来温哥华的飞机上遇到一父母，孩子7岁，决定为孩子放弃公务员。
我说这个留学也讲究个边际效用递减，前十年来加拿大读小学中学，很容易考个好大学，现在今非昔比，一年不如一年。
来自国内的强大挑战（自费不需要奖学金的读大学研究生的大部队浩浩荡荡）改变了这个格局，除非名私校。
毕业后找工作也会如此，越来越多的国外大学毕业生在家吃老米饭。
那叫盲流好不好。真没文化~
文惠 : 2011-10-29
#333
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
其实这山看着那山高。
来温哥华的飞机上遇到一父母，孩子7岁，决定为孩子放弃公务员。
我说这个留学也讲究个边际效用递减，前十年来加拿大读小学中学，很容易考个好大学，现在今非昔比，一年不如一年。
来自国内的强大挑战（自费不需要奖学金的读大学研究生的大部队浩浩荡荡）改变了这个格局，除非名私校。
毕业后找工作也会如此，越来越多的国外大学毕业生在家吃老米饭。
咋又回来了呢，还以为小和尚真地争一口气放弃加拿大身份回流了， 黄祸一去不复返，白云千载空悠悠呢。
小和尚 : 2011-10-29
#334
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咋又回来了呢，还以为小和尚真地争一口气放弃加拿大身份回流了， 黄祸一去不复返，白云千载空悠悠呢。
等孩子几年。
如果他回不去了，我们才拿身份，否则就一直拖着。
文惠 : 2011-10-29
#335
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
等孩子几年。
如果他回不去了，我们才拿身份，否则就一直拖着。
托辞啊。明知道孩子回不去。
小和尚 : 2011-10-29
#336
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
托辞啊。明知道孩子回不去。
家里甚至连办公室的房子都给他留好了。
文惠 : 2011-10-29
#337
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
原因嘛，所有移民都知道。孩子们一般来说都喜欢加拿大，而且他们在这里成长，完全适应了本地生活，让他们再次迁移到国内那样的环境里去，很困难。
文惠 : 2011-10-29
#338
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
万一你家孩子很出色，在加拿大或者美国找到更好的前途，TA会愿意去上海？
小和尚 : 2011-10-29
#339
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
楼上错别字俺就不计较了。
有出息了才回去（当然毕业后先在国外工作几年）
没出息就在美国加拿大混，饿不死。
不知道需不需要跟你解释，相信大部分家长看得懂。
文惠 : 2011-10-29
#340
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
楼上错别字俺就不计较了。
有出息了才回去，
没出息就在美国加拿大混，饿不死。
哪字错了？
哟，刚看出来。不好意思。不是故意的。这就去改过来。
NONADA : 2011-10-29
#341
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
楼上错别字俺就不计较了。
有出息了才回去，
没出息就在美国加拿大混，饿不死。
这打倒了一片啊
Cakka : 2011-10-29
#342
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
原因嘛，所有移民都知道。孩子们一般来说都喜欢加拿大，而且他们在这里成长，完全适应了本地生活，让他们再次迁移到国内那样的环境里去，很困难。
举一回去的栗子给你嫉妒、嫉妒：
某女，小学随父母移民加拿大，美国读大学，本科，博士毕业，嫁一台湾移民二代，在美国一大学工作半年，不痛不痒，混个温饱；父母2003年回流中国，发现中国处处是机会，于是女儿携带台湾女婿一起杀回中国，在南方某大学任教，业务骨干，学生敬爱，日日忙碌，好充实啊，好有价值啊，乐不思美。
NONADA : 2011-10-29
#343
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
举一回去的栗子给你嫉妒、嫉妒：
某女，小学随父母移民加拿大，美国读大学，本科，博士毕业，嫁一台湾移民二代，在美国一大学工作半年，不痛不痒，混个温饱；父母2003年回流中国，发现中国处处是机会，于是女儿携带台湾女婿一起杀回中国，在南方某大学任教，业务骨干，学生敬爱，日日忙碌，好充实啊，好有价值啊，乐不思美。
这绝对是持外国专家证的
一签就是2年的居留时间
文惠 : 2011-10-29
#344
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
举一回去的栗子给你嫉妒、嫉妒：
某女，小学随父母移民加拿大，美国读大学，本科，博士毕业，嫁一台湾移民二代，在美国一大学工作半年，不痛不痒，混个温饱；父母2003年回流中国，发现中国处处是机会，于是女儿携带台湾女婿一起杀回中国，在南方某大学任教，业务骨干，学生敬爱，日日忙碌，好充实啊，好有价值啊，乐不思美。
当老师？太没劲了。 本人毕业时本来学校要我留在北大教书，本人坚决不从，后来去了国务院某直属单位。后来，北大一些老师有事还要找我帮忙。早就被我抛弃的工作我会嫉妒？
小和尚 : 2011-10-30
#345
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
当老师？太没劲了。 本人毕业时本来学校要我留在北大教书，本人坚决不从，后来去了国务院某直属单位。后来，北大一些老师有事还要找我帮忙。早就被我抛弃的工作我会嫉妒？
文慧？
文惠 : 2011-10-30
#346
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
别瞎猜马甲。文慧那么凶巴巴的，小心她扁你。
Michelle Libra : 2011-10-30
#347
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
易富贤
：
中国需要生育率在2.3左右才能维持社会持续发展，但过去15年只有1.4。目前中华文化圈生育率全球最低，台湾、香港 0.9，韩国1.1，日本1.2。如果仅仅只停止计划生育而不调整发展模式，中国大陆今后生育率将比现在台湾还低。//@刘仰: 我觉得中国早晚不会这样，其他人要这样，让他们去吧
目前世界平均生育率低于2.5了，而社会发展水平还只相当于发达国家1950左右水平，意味着世界平均生育率将比当年发达国家下降速度更快。//@易富贤: 社会越发达，养育成本越高，生育意愿越低，婚龄、育龄越晚，不孕率越高，丁克、单身人群比例也越高，生育率也因此就越低。发达国家目前只有1.6。
Cakka : 2011-10-30
#348
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
当老师？太没劲了。 本人毕业时本来学校要我留在北大教书，本人坚决不从，后来去了国务院某直属单位。后来，北大一些老师有事还要找我帮忙。早就被我抛弃的工作我会嫉妒？
今非昔比啦，能回去的都是人才啊！
再给你个两个与你同时代的栗子：
某男1993年北大毕业，中科院读研，美国博士毕业；美国国家实验室工作数年。2006年
受老同学邀请回中国东部一著名大学担任某学院副院长，领导国家科研课题，博士导师。
另一男，清华物理系毕业，2003年拿到美国东北大学物理博士，就业无望，继续攻读化学博士，2006化学博士拿到，绿卡有压力，移民到加拿大。就职政府下属一科研机构，小康之家。最开心的日子，是国内同学来开会，带着飞天茅台与昔日清华才子畅饮叙旧。
都说北美才有最好的学术土壤，其实中国才能给中国人最大的舞台发挥。
文惠 : 2011-10-30
#349
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
今非昔比啦，能回去的都是人才啊！
再给你个与你同时代的栗子：
某男1993年北大毕业，中科院读研，美国博士毕业；美国国家实验室工作数年。2006年受老同学邀请回中国东部一著名大学担任某学院副院长，领导国家科研课题，博士导师。都说北美才有最好的学术土壤，其实中国才能给中国人最大的舞台发挥。
本人1991年都博士毕业了，移民前已经混到国家级专家了， 不也一样在温哥华闲呆着还假装幸福么？我和文化部张晓驷副部长同一桌吃鲍鱼的时候，你说的这人还在地方院校拍当地领导马屁吧？
小和尚 : 2011-10-30
#350
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
本人1991年都博士毕业了，移民前已经混到国家级专家了， 不也一样在温哥华闲呆着还假装幸福么？我和文化部张晓驷副部长同一桌吃鲍鱼的时候，你说的这人还在地方院校拍当地领导马屁吧？
唉，如果你不来加拿大，或许现在是文化部部长啦。
文惠 : 2011-10-30
#351
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你太外道了。越往上越难， 付出代价越大，这也是本人后来为了孩子干脆放弃一切的原因。
小和尚 : 2011-10-30
#352
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你太外道了。越往上越难， 付出代价越大，这也是本人后来为了孩子干脆放弃一切的原因。
向下滑当然舒服啦。
我们是吃最后一个饼才吃饱的，前面吃的都不算数。
岁月也不饶人，大家都是退休年龄啦。
NONADA : 2011-10-30
#353
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我和文化部张晓驷副部长同一桌吃鲍鱼的时候，你说的这人还在地方院校拍当地领导马屁吧？
哪届的
不会是文化站的吧
文惠 : 2011-10-30
#354
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
向下滑当然舒服啦。
岁月也不饶人，大家都是退休年龄啦。
其实，关键看你看重什么。男人更看重自己的事业，女人更看重孩子。人生总有取舍，不能什么都要。
布什他哥 : 2011-10-30
#355
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
回国好,科研经费可以用来包二奶.在美国加拿大是不行的.回国当部长副委员长也是有的.
文惠 : 2011-10-30
#356
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
回国好,科研经费可以用来包二奶.在美国加拿大是不行的.回国当部长副委员长也是有的.
国内部委来温哥华招人，把出身名校高学历专家级的管理层的都找去，中国驻温领事出席，列出种种诱惑，比如副部级待遇，百万经费等等，在座的没一个真响应的。估计退休的杨震宁就是这样趁机回去的。
私人订制 : 2011-10-30
#357
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
哪届的
不会是文化站的吧
哈哈!
lerouge : 2011-10-30
#358
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
国内部委来温哥华招人，把出身名校高学历专家级的管理层的都找去，中国驻温领事出席，列出总总诱惑，比如副部级待遇，百万经费等等，在座的没一个真响应的。
估计也没啥有真本事的
文惠 : 2011-10-30
#359
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
哪届的
不会是文化站的吧
千万别小看她。胡总有次出访还带着她呢。
Cakka : 2011-10-30
#360
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
国内部委来温哥华招人，把出身名校高学历专家级的管理层的都找去，中国驻温领事出席，列出总总诱惑，比如副部级待遇，百万经费等等，在座的没一个真响应的。
没有金刚钻，谁敢揽瓷器活。
没什么奇怪的，是不是真才实料，自己对自己最了解。当然了，也不排除个别专家，再好的offer也不如温哥华的好山好水好清静。
布什他哥 : 2011-10-30
#361
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
估计也没啥有真本事的
是吓着了.副部也不值钱了.
Davidsy : 2011-10-30
#362
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
能不能把我介绍给大官，我想洗国务院地毯
文惠 : 2011-10-30
#363
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
没有金刚钻，谁敢揽瓷器活。
没什么奇怪的，是不是真才实料，自己对自己最了解。当然了，也不排除个别专家，再好的offer也不如温哥华的好山好水好清静。
有谁会认为自己不行？国内的事情，说你行你就行，不行也行。说你不行你就不行，行也不行--不服不行。出来以后大家更爱的是自己和家人，不那么在意是否能为国出力，也不相信回去以后的现实情况会和他们许诺的一样。国内来的那帮人和驻温领事是为了完成所谓的“千人计划”指标罢了，他们考虑的也是自己的升迁，而不是国家。真相信他们，也未免太天真了。杨振宁不过带个头，他的报酬是部级待遇和28美女为妻，这对于一个退休老人来说确实难以抵挡。其他人回去未必有这样的待遇，因为没有他的名气，没有他那么大的影响力和利用价值。
私人订制 : 2011-10-30
#364
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
国内由于竞争激烈，中央部委从处级到副部级的技术官员现在的水准是很高的。特别是处和司局两级。
Cakka : 2011-10-30
#365
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有谁会认为自己不行？国内的事情，说你行你就行，不行也行。说你不行你就不行，行也不行--不服不行。出来以后大家更爱的是自己和家人，不那么在意是否能为国出力，也不相信回去以后的现实情况会和他们许诺的一样。国内来的那帮人和驻温领事是为了完成所谓的“千人计划”指标罢了，他们考虑的也是自己的升迁，而不是国家。真相信他们，也未免太天真了。
＂千人计划＂有所耳闻，有一朋友也曾受邀。他拒绝的原因是他怕耽误这边的Full Time工作，拿了一百万会受之有愧。
其实，中国官员既然那么腐败，还找什么专家开会，直接找自己的亲朋好友造造简历，编编故事，一起分了那10个亿多爽。
Cakka : 2011-10-30
#366
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
国内由于竞争激烈，中央部委从处级到副部级的技术官员现在的水准是很高的。特别是处和司局两级。
相当的一部份也是海归中的佼佼者。。。
文惠 : 2011-10-30
#367
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
＂千人计划＂有所耳闻，有一朋友也曾受邀。他拒绝的原因是他怕耽误这边的Full Time工作，拿了一百万会受之有愧。
其实，中国官员既然那么腐败，还找什么专家开会，直接找自己的亲朋好友造造简历，编编故事，一起分了那10个亿多爽。
表面文章他们不敢不做，实际根本不给力。怀疑他们并不真想这些人回去和他们竞争，不过是为了给上头交差而已。
天涯的鱼 : 2011-10-30
#368
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有拆地毯铺地板的活没
文惠 : 2011-10-30
#369
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有拆地毯铺地板的活没
这种活不需要认识大官，找做具体工作的更灵，比如国务院机关事务局的某个小科长，绝对比胡总温总说话管用。
Cakka : 2011-10-30
#370
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
表面文章他们不敢不做，实际根本不给力。怀疑他们并不真想这些人回去和他们竞争，不过是为了给上头交差而已。
你想多了。。。
就是奥巴马回去也动摇不到他们的职位，你们不也一直都说没关系怎么能上位，领导都是被组织指定的啊。
且无论领导是怎么当上去的，再腐败的领导也知道麦田是耕出来的，不是吹出来的；专家就是要回去耕耘的，没料就一边歇吧。吹牛，有领导一个就够了。
文惠 : 2011-10-30
#371
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你想多了。。。
就是奥巴马回去也动摇不到他们的职位，你们不也一直都说没关系怎么能上位，领导都是被组织指定的啊。
且无论领导是怎么当上去的，再腐败的领导也知道麦田是耕出来的，不是吹出来的；专家就是要回去耕耘的，没料就一边歇吧。吹牛，有领导一个就够了。
也许他们开出的条件对于没在官场混过的人还是有吸引力的吧。了解官场咋回事的，不会去受二茬罪。
布什他哥 : 2011-10-30
#372
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你想多了。。。
就是奥巴马回去也动摇不到他们的职位，你们不也一直都说没关系怎么能上位，领导都是被组织指定的啊。
且无论领导是怎么当上去的，再腐败的领导也知道麦田是耕出来的，不是吹出来的；专家就是要回去耕耘的，没料就一边歇吧。吹牛，有领导一个就够了。
真正的专家是不会回去的,因为回去就废了.那么多留学的几个回去了.
私人订制 : 2011-10-30
#373
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
也许他们开出的条件对于没在官场混过的人还是有吸引力的吧。了解官场咋回事的，不会去受二茬罪。
其实混哪里都不容易。
文惠 : 2011-10-30
#374
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
真正的专家是不会回去的,因为回去就废了.那么多留学的几个回去了.
在国外也一样废，不过废的没那么憋气，自己能够接受能够让自己服气而已， 异国他乡不占天时地利， 废掉也无话可说，本乡本土的如果还要向那些你看不起的人低头，就太窝囊了。
天涯的鱼 : 2011-10-30
#375
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这种活不需要认识大官，找做具体工作的更灵，比如国务院机关事务局的某个小科长，绝对比胡总温总说话管用。
多谢提点！
（完了，这几天天天泡步步惊心，出口就是里面的词儿）
这里牛人多，有国务院的科长没，咱来攀攀高枝
文惠 : 2011-10-30
#376
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
多谢提点！
（完了，这几天天天泡步步惊心，出口就是里面的词儿）
这里牛人多，有国务院的科长没，咱来攀攀高枝
找NONADA, 据说他和国务院机关事务局很熟，常从那里搞来特供食品啥的。
背井离乡 : 2011-10-30
#377
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
由于工作关系，曾经手过千人申报材料，也有缘面见过近十位
对于千人计划，还算了解。其实还是个政治工程，如果脚踏实地的好好操作，对于中国的科研发展绝对有巨大的推动。一开始是要让他们全职回国，后来发现大都不愿意放弃国外全职工作回来，只好降低要求，从9个月降到6个月最后3个月就可以了，即便这样还达不到中央的最初定人数，只好往前推10年，只要2000年以后回国的人，可以追溯申报千人计划。
回来的“千人”也是各式各样，我们单位的几个，有的只是在暑期回来待2到3个月，补贴家用，也有真心放弃终身教授身份回来的，其中印象最深的一个说过就是回来为母校做点事情，还把国家的100万和省市补贴的100万，共200万都捐出办奖学金项目。可是这样真心报国的人相比之下还是太少了。
千人项目造假现象也很严重，个人骗单位全职，单位骗上面，反正钱不是自己单位出，来一个是一个。规定要求千人计划是在国外有终身正教授职位才行，可就有人是副教授。
千人青年项目要求必须海外毕业的博士，拿到海外教职2到3年才能申报，可最后公布的名单中，近一半是博士后甚至还有国内出去的访问学者。
这些政策制定的初衷是很好的，但是执行下来大大折扣
背井离乡 : 2011-10-30
#378
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
今非昔比啦，能回去的都是人才啊！
再给你个两个与你同时代的栗子：
某男1993年北大毕业，中科院读研，美国博士毕业；美国国家实验室工作数年。2006年
受老同学邀请回中国东部一著名大学担任某学院副院长，领导国家科研课题，博士导师。
另一男，清华物理系毕业，2003年拿到美国东北大学物理博士，就业无望，继续攻读化学博士，2006化学博士拿到，绿卡有压力，移民到加拿大。就职政府下属一科研机构，小康之家。最开心的日子，是国内同学来开会，带着飞天茅台与昔日清华才子畅饮叙旧。
都说北美才有最好的学术土壤，其实中国才能给中国人最大的舞台发挥。
是啊，中国这几年投入科研的经费增长速度非常多。
但并科研环境生态并没有改变，甚至极度恶化
科研腐败远甚于官场，只有抱学霸的大腿才能分碗汤
背井离乡 : 2011-10-30
#379
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
真要想回国一定要趁早，就高校和科研部门来说，坑都被占满了，如果不是大牛，又不想报学霸大腿的话，趁早死心吧
去年浙大跳楼涂博士（清华本科年级第一美国西北大学博士，回浙大连个讲师都不给），就是活生生的例子
观山听海 : 2011-10-30
#380
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我就是由于类似的原因才离开的国企！一帮奴颜婢膝之徒！
冒昧的问一句： 你不是哪位同学的马甲吧？
翻了翻LZ的帖子， 很难想象一个事业有成， 心地善良（U说过捐款的事）的女士能说话这么直， 这么冲。 （可能是网络的原因吧）
还是不要一竿子把国企的工作人员都打死吧，很多人也是没有办法，领导也是人， 他必然喜欢提拔自己喜欢的人， 为了成为领导喜欢认可的人他们也付出了很多，也肯定有很多无奈。 还是多一些理解吧。
霜岳 : 2011-10-30
#381
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
＂千人计划＂有所耳闻，有一朋友也曾受邀。他拒绝的原因是他怕耽误这边的Full Time工作，拿了一百万会受之有愧。
其实，中国官员既然那么腐败，还找什么专家开会，直接找自己的亲朋好友造造简历，编编故事，一起分了那10个亿多爽。
不是可能，是事实。我就见过啊。当然没有十个亿。每年也就一千多万的课题费吧。你要看那个研究内容，能把眼珠子瞪掉下来。
霜岳 : 2011-10-30
#382
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
由于工作关系，曾经手过千人申报材料，也有缘面见过近十位
对于千人计划，还算了解。其实还是个政治工程，如果脚踏实地的好好操作，对于中国的科研发展绝对有巨大的推动。一开始是要让他们全职回国，后来发现大都不愿意放弃国外全职工作回来，只好降低要求，从9个月降到6个月最后3个月就可以了，即便这样还达不到中央的最初定人数，只好往前推10年，只要2000年以后回国的人，可以追溯申报千人计划。
回来的“千人”也是各式各样，我们单位的几个，有的只是在暑期回来待2到3个月，补贴家用，也有真心放弃终身教授身份回来的，其中印象最深的一个说过就是回来为母校做点事情，还把国家的100万和省市补贴的100万，共200万都捐出办奖学金项目。可是这样真心报国的人相比之下还是太少了。
千人项目造假现象也很严重，个人骗单位全职，单位骗上面，反正钱不是自己单位出，来一个是一个。规定要求千人计划是在国外有终身正教授职位才行，可就有人是副教授。
千人青年项目要求必须海外毕业的博士，拿到海外教职2到3年才能申报，可最后公布的名单中，近一半是博士后甚至还有国内出去的访问学者。
这些政策制定的初衷是很好的，但是执行下来大大折扣
是啊，中国这几年投入科研的经费增长速度非常多。
但并科研环境生态并没有改变，甚至极度恶化
科研腐败远甚于官场，只有抱学霸的大腿才能分碗汤
真要想回国一定要趁早，就高校和科研部门来说，坑都被占满了，如果不是大牛，又不想报学霸大腿的话，趁早死心吧
去年浙大跳楼涂博士（清华本科年级第一美国西北大学博士，回浙大连个讲师都不给），就是活生生的例子
这几个是事实现状。
不排除有个别极具抱负，又适应国内科研环境的牛人回国后风生水起。但要是以为那是常态，可就真是搞错了。
B-a-King : 2011-10-30
#383
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
God keep our land glorious and free。
这国歌里的，我认同，所以才来到这里----加拿大。
Call4heat : 2011-10-30
#384
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
lxdw : 2011-10-30
#385
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
楼主说的几乎完全是正确的。
V5M : 2011-10-30
#386
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
是中国人的奴性。这个奴性之重，直达云霄。你们大家看，现在国内最热的影视作品是什么？是清宫戏。为什么清宫戏这么热？这其实就是一种大众文化。它之所以这么热，是因为它有相当的群众基础。中国老百姓，他就喜欢看宫廷生活。一方面，他们欣赏这样的生活，另一方面他们希望看到的，不是普通人普通事。他们希望看到皇帝清官，去匡扶正义，把贪官们一个个赶下台。他们希望有那么几个神人，有权有势，来给中国的百姓出头。至于他们自己，最好躲在一边做一个看热闹的看客。戏里的恶，恶得没有原则，没有底线。父兄，朋友，皆可出卖。而同样是大众文化的美国电影，也非常俗套。用他们自己的话讲就是：Rescue the beauty, Beat the bad, Save the world.反正就是英雄救美之类的人间幻想。但同样是俗套，你会发现几乎所有的美国电影，它的英雄，都是小人物。一个警察，一个消防队员，一个程序员，一个大学生。美国电影的恶，不外乎几点，为了钱，为了色，为了报复。但很少有中国电影那种，为了一点名和利，可以隐忍几十年，设尽阴谋诡计，出卖父兄子弟，等等等等曲折离奇的恶。这就体现了中西方文明中一个重要的不同。中国人是崇拜权威的，中国人的抗争，是依赖权威的，今天的中国人更加没有道德底线。
中国人的奴性，体现在两个方面。第一，他们不敢抗争，不敢为自己抗争。我这辈子碰到那么多中国人，能够跑到老板那里去要求提高薪水的，我一个都没见到过。我们好像生来就缺乏一种和强势面对面讨价还价的勇气。我们采取的办法是忍，等到忍不下去的时候，就会突然大爆发。所以我经常看见有人离职的时候，去和办公室里每一个人大吵一场，甚至去辱骂经理的。这就是奴性的另一面不尊重弱势。一旦他得到了一个新的职位，他就不再服从，不但不服从，相反，连对旧老板起码的尊重也没有了。所以在中国人的公司，你会看到老板不把工人当人。而反过来，如果工人忍不下去了，老板必定被打。细想起来，这就是中国改朝换代的缩影
weihua.ca : 2011-10-30
#387
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
越看越有意思了。其实暂时不来也不必放弃身份，以后随时安排回加拿大住两年就有可以要回枫叶卡了。有需要可以找我。。。。。。
布什他哥 : 2011-10-30
#388
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
国内由于竞争激烈，中央部委从处级到副部级的技术官员现在的水准是很高的。特别是处和司局两级。
标准?和谁比?学历大都是假de
GarfieldCai : 2011-10-30
#389
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
是中国人的奴性。这个奴性之重，直达云霄。你们大家看，现在国内最热的影视作品是什么？是清宫戏。为什么清宫戏这么热？这其实就是一种大众文化。它之所以这么热，是因为它有相当的群众基础。中国老百姓，他就喜欢看宫廷生活。一方面，他们欣赏这样的生活，另一方面他们希望看到的，不是普通人普通事。他们希望看到皇帝清官，去匡扶正义，把贪官们一个个赶下台。他们希望有那么几个神人，有权有势，来给中国的百姓出头。至于他们自己，最好躲在一边做一个看热闹的看客。戏里的恶，恶得没有原则，没有底线。父兄，朋友，皆可出卖。而同样是大众文化的美国电影，也非常俗套。用他们自己的话讲就是：Rescue the beauty, Beat the bad, Save the world.反正就是英雄救美之类的人间幻想。但同样是俗套，你会发现几乎所有的美国电影，它的英雄，都是小人物。一个警察，一个消防队员，一个程序员，一个大学生。美国电影的恶，不外乎几点，为了钱，为了色，为了报复。但很少有中国电影那种，为了一点名和利，可以隐忍几十年，设尽阴谋诡计，出卖父兄子弟，等等等等曲折离奇的恶。这就体现了中西方文明中一个重要的不同。中国人是崇拜权威的，中国人的抗争，是依赖权威的，今天的中国人更加没有道德底线。
中国人的奴性，体现在两个方面。第一，他们不敢抗争，不敢为自己抗争。我这辈子碰到那么多中国人，能够跑到老板那里去要求提高薪水的，我一个都没见到过。我们好像生来就缺乏一种和强势面对面讨价还价的勇气。我们采取的办法是忍，等到忍不下去的时候，就会突然大爆发。所以我经常看见有人离职的时候，去和办公室里每一个人大吵一场，甚至去辱骂经理的。这就是奴性的另一面不尊重弱势。一旦他得到了一个新的职位，他就不再服从，不但不服从，相反，连对旧老板起码的尊重也没有了。所以在中国人的公司，你会看到老板不把工人当人。而反过来，如果工人忍不下去了，老板必定被打。细想起来，这就是中国改朝换代的缩影
布什他哥 : 2011-10-30
#390
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
为啥出国多年心仍不平?
旁观-道具 : 2011-10-30
#391
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
存在即合理是顺着你的逻辑说的。既然那么厌恶美国，干嘛要来加国呢，不知这俩穿一条裤子的？那不穿裤子的北韩不挺好么
你还真够极端的哦。
第一句纯粹就是在诡辩。
我那词那句表达出厌恶谁了。自然法则里面没有道义，只有规律。尊重规律便是最好的道义。
另外，你BS北韩做什么？老美打造的邪恶轴心国家中，金老二的智慧可不是一般的高。轮棋艺，金老二比温二爷高一个档次。
世界就是一台大戏，只不过大家都是道具而已。找个空闲的地方让自己安静着，自己支配自己，享受自己的生活足以。
旁观-道具 : 2011-10-30
#392
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我就是由于类似的原因才离开的国企！一帮奴颜婢膝之徒！
观点这么鲜明，做朋友很够格。
旁观-道具 : 2011-10-31
#393
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
冒昧的问一句： 你不是哪位同学的马甲吧？
翻了翻LZ的帖子， 很难想象一个事业有成， 心地善良（U说过捐款的事）的女士能说话这么直， 这么冲。 （可能是网络的原因吧）
还是不要一竿子把国企的工作人员都打死吧，很多人也是没有办法，领导也是人， 他必然喜欢提拔自己喜欢的人， 为了成为领导喜欢认可的人他们也付出了很多，也肯定有很多无奈。 还是多一些理解吧。
注解一下，呵呵，财富的沉淀需要智慧。智慧反过来决定了财富沉淀的数量。
天朝就是最大的庄家，国企只不过是开的分舵而已，在别人碗里捞饭吃就的守规矩，个体散户想和庄家斗，貌似没这样的案例。从管理的角度说，人性也不允许。
旁观-道具 : 2011-10-31
#394
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你的头像好经典。飘过。。。。。
lola : 2011-10-31
#395
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
好山好水好无聊，这就是俺对加拿大的感受！
霜岳 : 2011-10-31
#396
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
好山好水挺有趣。这是我的感受。
weihua.ca : 2011-10-31
#397
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
不知你觉得中国比加拿大什么东东不无聊，我打算移植过来一些，这样就不觉得太无聊了。。。。。。
Cakka : 2011-10-31
#398
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我就是由于类似的原因才离开的国企！一帮奴颜婢膝之徒！
中国有多少人口？
michaeljwu : 2011-10-31
#399
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
温哥华导游都这么说!
michaeljwu : 2011-10-31
#400
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
新移民中, 10个大人, 有2个可能是这样的感受.
新移民中, 10个小孩(16岁以下), 有10个是这样想的!
michaeljwu : 2011-10-31
#401
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
其实这位同学别为放弃枫叶卡的同学们不值或不满。22万对一个穷人来说，象是个天文数字，一辈子也碰不到；对中间阶层来说，稍微努力一下，就可以存到这些钱出来经历一下；对富有阶层来说，不过是个零头，他不送给移民局，也会花在送给女人的一件小礼物或者别的小事上。
遇到有人喊着要回流，征求我的意见，我总是鼓励他回去闯一闯的。毕竟每个人都只有在适合他自己的环境里生活才是最好，没有必要强迫他过自己不喜欢过的生活。
如果遇到那些希望出来闯一闯的人们，还是要多点鼓励他们到国外看一看。从来都没有走出过国门的年轻人，思想很局限，也容易被误导。有条件出来感受的话，哪怕他的感受和判断是一个幼稚的愤青式结论，至少他回去以后，有对比也有思考，年纪大了以后自然会有新的收获，做事时自然不会走的太极端。
我当年也是一个典型的大陆愤青，短短两年的新移民生活就让我的思想发生了很大的转变；如今已过5年，我的人生观都在向更成熟的方面发展，继续成长。这个过程使我深刻体会到，对年轻人骂啊指责啊其实效果很微，最好的方法是鼓励他们出去实践，尤其是鼓励中国的中产阶级多出去体验生活，因为他们就是中国的明天。中国的十几亿人不可能全都移民，真正的改变在于中国自己，不管未来的路怎么走，我衷心期待这些人在体验生活之后，为中国带去更美好的明天。
上帝让这些人来来又去去，必定有他的理由。而我相信，这个理由就是教育。真正的教育不是来自学校，而是来自生活的体验与经历。我们在学校里学到了知识以后，对人生的领悟更多的是来自上天给我们的生活考验和磨练。每个中国人，都不需要做激进的思想转变，只要他们都往前挪一点点，就会推动中国往前走的更好。所以，我觉得这些回流了的移民，其实对中国来说，是很有用的，尤其是那些有机会影响到未来中国的决策的高干子弟们。改变中国，从他们开始，总要好过从底层的不满而激发的改变。所以，请大家多多掌声鼓励。
非常同意Michelle的观点!
加拿大和中国都有正面的东西, 我们多看看正面的吧!
观山听海 : 2011-10-31
#402
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
是中国人的奴性。这个奴性之重，直达云霄。你们大家看，现在国内最热的影视作品是什么？是清宫戏。为什么清宫戏这么热？这其实就是一种大众文化。它之所以这么热，是因为它有相当的群众基础。中国老百姓，他就喜欢看宫廷生活。一方面，他们欣赏这样的生活，另一方面他们希望看到的，不是普通人普通事。他们希望看到皇帝清官，去匡扶正义，把贪官们一个个赶下台。他们希望有那么几个神人，有权有势，来给中国的百姓出头。至于他们自己，最好躲在一边做一个看热闹的看客。戏里的恶，恶得没有原则，没有底线。父兄，朋友，皆可出卖。而同样是大众文化的美国电影，也非常俗套。用他们自己的话讲就是：Rescue the beauty, Beat the bad, Save the world.反正就是英雄救美之类的人间幻想。但同样是俗套，你会发现几乎所有的美国电影，它的英雄，都是小人物。一个警察，一个消防队员，一个程序员，一个大学生。美国电影的恶，不外乎几点，为了钱，为了色，为了报复。但很少有中国电影那种，为了一点名和利，可以隐忍几十年，设尽阴谋诡计，出卖父兄子弟，等等等等曲折离奇的恶。这就体现了中西方文明中一个重要的不同。中国人是崇拜权威的，中国人的抗争，是依赖权威的，今天的中国人更加没有道德底线。
中国人的奴性，体现在两个方面。第一，他们不敢抗争，不敢为自己抗争。我这辈子碰到那么多中国人，能够跑到老板那里去要求提高薪水的，我一个都没见到过。我们好像生来就缺乏一种和强势面对面讨价还价的勇气。我们采取的办法是忍，等到忍不下去的时候，就会突然大爆发。所以我经常看见有人离职的时候，去和办公室里每一个人大吵一场，甚至去辱骂经理的。这就是奴性的另一面不尊重弱势。一旦他得到了一个新的职位，他就不再服从，不但不服从，相反，连对旧老板起码的尊重也没有了。所以在中国人的公司，你会看到老板不把工人当人。而反过来，如果工人忍不下去了，老板必定被打。细想起来，这就是中国改朝换代的缩影
这位同学勇于自我批评，学习。
５年前吧， 我拜访过一家国有大公司， 该公司一楼宣传栏弄的非常好， 印象最深的就是金红色大字“Ｂａ 荣Ｂａ耻”， 写的太好了，太有才了， 我受到了教育。
事后一反思这个内容同现实中有些距离， 人性有很多缺点， 每个民族都有， 但是什么让这些缺点表现的那么突出， 其中一个理由可能是利益。 没有利益， 谁傻啊围着别人转啊。 不知道有没有点道理？
红色部分，
同老板谈涨工资的人太多了，故事也太多了。园子里的很多同学应该深有体会， 年终考评，对奖金工资不满意就跳槽的人也太多了。
michaeljwu : 2011-10-31
#403
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这位同学勇于自我批评，学习。
５年前吧， 我拜访过一家国有大公司， 该公司一楼宣传栏弄的非常好， 印象最深的就是金红色大字“Ｂａ 荣Ｂａ耻”， 写的太好了，太有才了， 我受到了教育。
事后一反思这个内容同现实中有些距离， 人性有很多缺点， 每个民族都有， 但是什么让这些缺点表现的那么突出， 其中一个理由可能是利益。 没有利益，
谁傻啊围着别人转啊。 不知道有没有点道理？
红色部分，
同老板谈涨工资的人太多了，故事也太多了。园子里的很多同学应该深有体会， 年终考评，对奖金工资不满意就跳槽的人也太多了。
世界上还真有没有利益围着别人转的! 如果你在加拿大没有碰到, 那也奇了怪了! 就是那些向你传教的人.
可惜很多人有排斥心理, 不愿意接受. 教会的人对你是没有利益心的, 他们只是神派来让你得救而已......
观山听海 : 2011-10-31
#404
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
注解一下，呵呵，财富的沉淀需要智慧。智慧反过来决定了财富沉淀的数量。。
有道理，正解。
[/quote]天朝就是最大的庄家，国企只不过是开的分舵而已，在别人碗里捞饭吃就的守规矩，个体散户想和庄家斗，貌似没这样的案例。从管理的角度说，人性也不允许。[/quote]
算了，很多人不会认同的，求同存异吧。
lerouge : 2011-10-31
#405
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
是中国人的奴性。这个奴性之重，直达云霄。你们大家看，现在国内最热的影视作品是什么？是清宫戏。为什么清宫戏这么热？这其实就是一种大众文化。它之所以这么热，是因为它有相当的群众基础。中国老百姓，他就喜欢看宫廷生活。一方面，他们欣赏这样的生活，另一方面他们希望看到的，不是普通人普通事。他们希望看到皇帝清官，去匡扶正义，把贪官们一个个赶下台。他们希望有那么几个神人，有权有势，来给中国的百姓出头。至于他们自己，最好躲在一边做一个看热闹的看客。戏里的恶，恶得没有原则，没有底线。父兄，朋友，皆可出卖。而同样是大众文化的美国电影，也非常俗套。用他们自己的话讲就是：Rescue the beauty, Beat the bad, Save the world.反正就是英雄救美之类的人间幻想。但同样是俗套，你会发现几乎所有的美国电影，它的英雄，都是小人物。一个警察，一个消防队员，一个程序员，一个大学生。美国电影的恶，不外乎几点，为了钱，为了色，为了报复。但很少有中国电影那种，为了一点名和利，可以隐忍几十年，设尽阴谋诡计，出卖父兄子弟，等等等等曲折离奇的恶。这就体现了中西方文明中一个重要的不同。中国人是崇拜权威的，中国人的抗争，是依赖权威的，今天的中国人更加没有道德底线。
中国人的奴性，体现在两个方面。第一，他们不敢抗争，不敢为自己抗争。我这辈子碰到那么多中国人，能够跑到老板那里去要求提高薪水的，我一个都没见到过。我们好像生来就缺乏一种和强势面对面讨价还价的勇气。我们采取的办法是忍，等到忍不下去的时候，就会突然大爆发。所以我经常看见有人离职的时候，去和办公室里每一个人大吵一场，甚至去辱骂经理的。这就是奴性的另一面不尊重弱势。一旦他得到了一个新的职位，他就不再服从，不但不服从，相反，连对旧老板起码的尊重也没有了。所以在中国人的公司，你会看到老板不把工人当人。而反过来，如果工人忍不下去了，老板必定被打。细想起来，这就是中国改朝换代的缩影
俺公司里面，经常有人要求涨工资
观山听海 : 2011-10-31
#406
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
世界上还真有没有利益围着别人转的! 如果你在加拿大没有碰到, 那也奇了怪了! 就是那些向你传教的人.
可惜很多人有排斥心理, 不愿意接受. 教会的人对你是没有利益心的, 他们只是神派来让你得救而已......
你要这么说吧， 一会肯定有人会把那个讨论教会是靠会员缴费维持的帖子拿出来说话。
俺刚才那个帖子就是那么一说，没考虑太深。别太当真。 呵呵。
michaeljwu : 2011-10-31
#407
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你要这么说吧， 一会肯定有人会把那个讨论教会是靠会员缴费维持的帖子拿出来说话。
俺那个帖子就是那么一说，没考虑太深。别太当真。 呵呵。
可能某些教会会给人这样的感觉. 但是, 多数是并不了解或只是去过几次教堂就发表所谓的高见了.
布什他哥 : 2011-10-31
#408
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你要这么说吧， 一会肯定有人会把那个讨论教会是靠会员缴费维持的帖子拿出来说话。
俺那个帖子就是那么一说，没考虑太深。别太当真。 呵呵。
控制人的大脑的生意最好做.
michaeljwu : 2011-10-31
#409
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
昨天和家园一群626/227等签证的朋友们聚会, 有的已拿到了签证. 几乎所有的人都说将去多伦多, 没有人计划登陆温哥华. 看来多伦多工作机会可能多点啊! 所以叫"多"嘛!
不过大部分因为是技术移民, 也都知道一些加拿大的就业形势. 普遍对就业前途还是满担忧的. 谁说不是呢?!!! 其中有3位是建筑师.
所以, 好和坏永远都是相对的!
michaeljwu : 2011-10-31
#410
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
温总理提出“适时适度进行预调微调”值得关注
10 月24 日－25 日，国务院总理温家宝在天津滨海新区调研，并主持
召开天津、内蒙古、江苏、山东四省（区、市）经济形势座谈会。温家宝
强调，要正确认识当前经济形势，准
确判断经济走势出现的趋势性变化，
把握好宏观调控的方向、力度和节奏，
更加注重政策的针对性、灵活性和前
瞻性，适时适度进行预调微调，保持
货币信贷总量的合理增长，优化融资
结构，提高金融服务水平。要完善财
税政策，大力推进结构性减税。财政
支出要把保障和改善民生作为重点，
把钱花在刀刃上。信贷政策要与产业政策更好地结合起来，切实做到有保
有压，保证国家重点在建、续建项目的资金需要，重点支持实体经济尤其
是符合产业政策的中小企业，支持民生工程尤其是保障性安居工程。继续
严格控制产能过剩和高耗能、高污染项目投资。温家宝强调，要把稳定物
价总水平作为首要任务，继续搞好物价调控，稳定通胀预期，落实保障措
施和救助机制。重点抓好农产品生产特别是农副产品特别是食品供应，加
强流通体系建设，加强价格监管。要保持外贸政策的连续性和稳定性，继
续用好出口信用保险、出口退税、出口信贷等行之有效的政策，努力促进
对外贸易平稳增长和基本平衡。值得注意的是，此次温总理在措辞中突出
了“适时适度进行预调微调”的新提法，在我们看来，这一表态是在当前
复杂经济形势之下可能出现的政策变化。虽然这并不意味着宏观政策马上
会改变基调和方向，但在全球经济与中国经济都放缓的背景下，它可能对
货币政策给出更大的弹性空间。
霜岳 : 2011-10-31
#411
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
新移民中, 10个大人, 有2个可能是这样的感受.
新移民中, 10个小孩(16岁以下), 有10个是这样想的!
这个还真没统计过，只能说自己的想法。我目前是真没发现有什么比国内无趣的地方。仅仅是上网不用绞尽脑汁翻墙就已经值回票价了。吃穿住行比国内都不差，还见识了世界各地的各色人等，很有趣。
Michelle Libra : 2011-10-31
#412
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这个还真没统计过，只能说自己的想法。我目前是真没发现有什么比国内无趣的地方。仅仅是上网不用绞尽脑汁翻墙就已经值回票价了。吃穿住行比国内都不差，还见识了世界各地的各色人等，很有趣。
个人认为，国内最无趣的就是人。一说起玩，idea基本类似、雷同，连去找个吃的地方、喜欢吃的东西都一样，聊的主题来来去去都是那几个，毫无创意。没劲儿。所以回国吃饭，那叫应酬，了无生趣。
qqwwddtt : 2011-10-31
#413
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
新移民中, 10个大人, 有2个可能是这样的感受.
新移民中, 10个小孩(16岁以下), 有10个是这样想的!
大人里的那两个估计还是有钱人
michaeljwu : 2011-10-31
#414
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
喜欢闹的, 去中国
喜欢静的, 去加拿大
至于人嘛, 那里都有有趣的人和无聊的. 中国人多,更能选出适合你交往的.
实在没地方去, 那就坐神州八号去太空吧! 不过昨晚已经升空了, 等神九吧!!!
Michelle Libra : 2011-10-31
#415
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有一只小熊， 肚肚被树枝划伤了，流了很多血。 它见到一个小熊朋友就扒开伤口说， 你看我的伤口 ，好痛。每个看见它伤口的小熊都安慰它， 同情它， 告诉它不同的治疗方法它就继续给朋友们看伤口。 继续听取意见，后来它感染死掉了。 一个老熊说， 它是自己伤自己而死的。痛，说一次就复习一次。
michaeljwu : 2011-11-01
#416
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
人和人交往是分阶段的:
孩提时代的交往是为了有玩伴, 只要玩的起来就可以了. 大家没有私心. 图个快乐.
成年人交往, 是为了自己的利益. 既然是利益, 哪来知心的? 最多是合得来, 你帮我我帮你.
老年了, 没太多私心了, 能健康就可以了. 对交些朋友会有渴望. 所以, 往往老年人会很起劲地搞同学聚会, 把几十年前的朋友找出来. 可能突然发现某个几十年前的朋友再也碰不到了.......
人生就是这样........
lola : 2011-11-01
#417
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
在加拿大空气是很好，风景也很养眼，但天天看也就麻木没感觉了，苦的是晚上楞是没啥地方去，只有缩在家里上网或者看电视，在国内俺可是洗脚，按摩，喝茶，看剧，吃饭，泡吧过的忙着呢，呵呵，这边去做个按摩，花60刀，还特不专业，感觉水平真烂，真怀恋富侨、良子啊，舒服又便宜，做着足疗，眯一小觉，真是人生一大乐。
weihua.ca : 2011-11-01
#418
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
在加拿大空气是很好，风景也很养眼，但天天看也就麻木没感觉了，苦的是晚上楞是没啥地方去，只有缩在家里上网或者看电视，在国内俺可是洗脚，按摩，喝茶，看剧，吃饭，泡吧过的忙着呢，呵呵，这边去做个按摩，花60刀，还特不专业，感觉水平真烂，真怀恋富侨、良子啊，舒服又便宜，做着足疗，眯一小觉，真是人生一大乐。
赌场，酒吧，夜总会，歌厅，舞厅，游戏室，桌球房，茶馆，网吧，游泳池，健身房，保龄球，壁球，这球那球。。。其实玩儿的地方多了，主要还是穷啊。。。。。。
weihua.ca : 2011-11-01
#419
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
人啊！真是萝卜白菜各有所爱，那些娱乐的地方免费让我去，我都不去！
你这就不对了。。。。。。
michaeljwu : 2011-11-01
#420
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
人啊！真是萝卜白菜各有所爱，那些娱乐的地方免费让我去，我都不去！
可以去教会.......
michaeljwu : 2011-11-01
#421
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
他的意思是: 你这人该玩的要玩啊! 否则就不对了.....
michaeljwu : 2011-11-01
#422
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
加拿大的教会. 国内的教会不要去, 他们是共产党领导的, 不是上帝领导的.....
michaeljwu : 2011-11-01
#423
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
不喜欢的地方，不喜欢的事儿，咋玩？
我在家里，可以健身、打台球、泡澡、看电影、弹琴、画画、茶道、看书、上网、浇花、做美食、学英语、陪孩子学习---------
没兴趣去那些外面的地方-----，那些都是表面干净，实际卫生不达标甚至很脏的地方------
这和我差不多: 上班, 下班, 吃饭, 看电视, 看书, 睡觉, 起床, 上班, 下班, 吃饭, 看电视, 看书, 睡觉, 起床, 上班, 下班, 吃饭, 看电视, 看书, 睡觉...............
除了上面的循环外, 还做二件事: 一件好事, 一件坏事.
newgood : 2011-11-01
#424
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
来不来?走不走? 向来是家园最热的贴. 每个人的情况是不一样的, 来有来的理由, 走有走的理由, 没有绝对的对, 也没有绝对的错. 不管如何, 任何选择都是最好的选择.
很多年前看过一篇文章, <活在当下>, 迄今还记忆犹新, 贴出来大家看看:
北?一座教堂彦，有一尊耶蜂被?在十字架上的苦像，大小和一般人差不多。
因?有求必?，因此?程前?呃彦祈盾，膜拜的人特?多，?乎可以用樵庭若市?形容。
教堂彦有位看樵的人，看十字架上的耶蜂每天要?付呃?多人的要求，迂得於心不忍，他希望能分?耶蜂的辛苦。
有一天他祈盾?，向耶蜂表明呃份心?。
意外地，他?到一??音，真：「好啊！我下??你看樵，你上??在十字架上。但是，不?你看到什?、?到什?，都不可以真一句?。」
呃位先生迂得，呃?要求很??。於是耶蜂下?，看樵的先生上去，像耶蜂被?在十字架般地伸?腽臂，本?苦像就雕刻得和真人差不多，所以?膜拜的群?不疑有他，呃位先生也依照先前的俭定，祜默不遮，聆?信友的心?。
?往的人潮疥累不睫，他?的祈求，有合理的，有不合理的，千奇百怪不一而足。但??如何，他都?忍下?而?有真?，因?他必?信守先前的承众。
有一天?了一位富商，?富商祈盾完後，竟然忘?手?的遑便滕去。他看在眼彦，真想叫呃位富商回?，但是，他憋著不能真。
接著?了一位三餐不擂的钙人，他祈盾耶蜂能?助它渡咿生活的膣晷。?要滕去?，办?先前那位富商留下的袋子，打檫，奄面全是遑。
钙人高配得不得了，耶蜂真好，有求必?，孺分感著地滕去。十字架上?砚的耶蜂看在眼奄，想告灾他，呃不是你的。
但是，俭定在先，他仍然憋著不能真。接下?有一位要出海哞行的年蒺人?到，他是?祈求耶蜂降福他平安。
正?要滕去?，富商蓄咄?，抓住年蒺人的衣襟，要年蒺人?遑，年蒺人不明究理，?人吵了起?。
呃??候，十字架上?砚的耶蜂剿於忍不住，遂檫口真?了..既然事情清楚了，富商便去找冒牌耶蜂所形容的钙人，而年蒺人?匆匆滕去，生怕搭不上船。
?砚成看樵的耶蜂出?，指著十字架上真：「你下?吧！那?位置你?有儋格了。」
看樵人真：「我把真相真出?，主持公道，膣道不??？」
耶蜂真：「你懂得什?？那位富商?不缺遑，他那袋遑不咿用?嫖妓，可是?那钙人，?是可以挽回一家大小生?；最可?的是那位年蒺人，如果富商一直鲤下去，延锗了他出海的?殓，他?能保住一?命，而?在，他所搭乘的船正沉入海中。」
呃是一??起?像笑?的寓言故事，?透露出：
『在??生活中，我?常自帐?怎??才是最好的，但事陪?哙，使我?意不能平。
我?必?相信：目前我?所?有的，不??境、逆境，都是?我?最好的安排。
若能如此，我?才能在?境中感恩，在逆境中依沛心存喜?。』
人生的事，?有十全十美。但是，我??帐真活在?下。
送斤你一段『褚斯洛』真咿的?：
心若改?，你的?度跟著改?；
?度改?，你的??跟著改?；
??改?，你的性格跟著改?；
性格改?，你的人生跟著改?。
在?境中感恩，在逆境中依沛心存喜?，
帐真地 活 在 ? 下 。
同感！
死生有命 富贵在天！
newgood : 2011-11-01
#425
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
记得有位国内做建筑的兄弟来温哥华后开搬家公司那个，写了2篇点击率很高的帖子，我来之前也看了，很受鼓舞。不过我来之后他又把自己先前的结论推翻了。2个都是他，时间也不长，思想就变化的那么大。
逸豫可能最近比较抑郁，另外对加拿大这边有很大的期盼。无论如何现在发这个贴还不是时机，也许几个月后你生意又顺了，还可能不来加拿大了。即便来了，没个几年了解、融入。也不能轻率的下结论。当然你描写国内的部分是对的，国内就是那个样子，同时也有许多人是如鱼得水的，让他们来加拿大他们也不一定愿意来。所以移民不移民取决于你是个怎样的人，你想要什么样的生活。谁也不能给别人做主。
人都有主观性，自己希望加拿大是什么样子的，就喜欢听喜欢相信那方面的东西。或者把这里当成乐园，或者悲观失望。管它呢，不如做块小河中的石头。
我觉得下面帖子作者和楼主有相似之处，希望楼主来加拿大后把感想写出来。
http://www.iask.ca/landing/2010/1203/47888.html
lola : 2011-11-01
#426
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
人啊！真是萝卜白菜各有所爱，那些娱乐的地方免费让我去，我都不去！
俺这人俗啊，就喜欢去这些地方，在加拿大，俺没地方去，只有去游泳馆健身房，但是真是觉的无趣啊，身体一天一天健康了，心理一天天忧郁了，谁叫俺喜欢热闹呢，在这想打个麻将还找不到四个人。无奈老婆喜欢这，俺又是疼老婆的人，只能叹命苦，好在老婆同意明年回流了，快熬到头了。所以俺总结了，外向的男人大多喜欢国内，生活丰富多彩，内向的女人大多喜欢这，生活清静。
Michelle Libra : 2011-11-01
#427
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
俺这人俗啊，就喜欢去这些地方，在加拿大，俺没地方去，只有去游泳馆健身房，但是真是觉的无趣啊，身体一天一天健康了，心理一天天忧郁了，谁叫俺喜欢热闹呢，在这想打个麻将还找不到四个人。
同情～
上次去一个华人派对，一个长辈拉人打麻将，我们这些年轻人都面面相觑，不知该怎么办 －－ 都不会打麻将。室内活动，乒乓球、象棋或chess、checkers、air hockey、card games啊我们都可以玩，或者是猜字游戏、拼字游戏都行，打桌球（pool）、玩wii的游戏、或者户外paint ball、football baseball我们都喜欢，就是不喜欢打麻将
所以。我觉得爱打麻将的人来到加拿大真的是很惨～
michaeljwu : 2011-11-01
#428
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
说明好和坏都是相对的! 在哪里, 是一个适合不适合的问题, 不是哪个国家好不好的问题.
我接触到很多公司的老外, 因为公司在中国投资, 被派到中国工作. 很多人都很喜欢中国, 乐不思蜀! 利益和好处驱动而已, 谈不上他们爱中国, 只是喜欢"混"在中国吧了.
我们当中很多人何尝不是"混"在加拿大. 拿个加国护照无非是考虑一个所谓的后路而已罢了.
michaeljwu : 2011-11-01
#429
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
俺这人俗啊，就喜欢去这些地方，在加拿大，俺没地方去，只有去游泳馆健身房，但是真是觉的无趣啊，身体一天一天健康了，心理一天天忧郁了，谁叫俺喜欢热闹呢，在这想打个麻将还找不到四个人。无奈老婆喜欢这，俺又是疼老婆的人，只能叹命苦，好在老婆同意明年回流了，快熬到头了。所以俺总结了，外向的男人大多喜欢国内，生活丰富多彩，内向的女人大多喜欢这，生活清静。
有一定道理.
现在是追求经济利益的人会回流. 在过N年, 中国会不会像台湾曾经那样的政治变革? 那时, 很多人会为了政治回流了! 乌尔凯西们在哪里?!
布什他哥 : 2011-11-02
#430
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有一定道理.
现在是追求经济利益的人会回流. 在过N年, 中国会不会像台湾曾经那样的政治变革? 那时, 很多人会为了政治回流了! 乌尔凯西们在哪里?!
再等N千年吧.
吉利沃尔沃 : 2011-11-02
#431
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这辈子和下辈子不做这个白日梦了，安心扎根北美
michaeljwu : 2011-11-02
#432
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
这个事也就20年左右的时间吧, 或许更快!
我们可以扎根北美, 但是, 我们永远不会铭灭了关心中国的心......
lerouge : 2011-11-02
#433
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
知道自己想要什么，就踏实了
michaeljwu : 2011-11-02
#434
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
知道自己想要什么，就踏实了
我们很多人其实想要的东西太多了, 所以才不踏实. 想的多, 选择就多, 就有烦恼.
幸福的人都是简单的人.....
lola : 2011-11-02
#435
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
前两天看见余华的一句话说的很经典，他说：在互联网上感觉中国明天就要闹革命，关上电脑走到大街上，感觉好像再过一百年中国都不会革命。
michaeljwu : 2011-11-02
#436
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
中国本土出不了孙中山, 只有在海外找, 再杀回中国. 现在文明了, 不叫杀回, 叫回流!
尽管国内人有很多不满, 但是出不了陈胜,吴广, 因为现在的陈胜吴广们都每人有几套动迁房, 舒服着呢.
lerouge : 2011-11-02
#437
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
中国本土出不了孙中山, 只有在海外找, 再杀回中国. 现在文明了, 不叫杀回, 叫回流!
尽管国内人有很多不满, 但是出不了陈胜,吴广, 因为现在的陈胜吴广们都每人有几套动迁房, 舒服着呢.
出了国，拿了别国的护照，回不来的，中国这么大，就算伊有西方国家罩着，也罩不住的，真的想革命，还得是土八路，才能有号召力和凝聚力
lerouge : 2011-11-02
#438
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
一年前，利比亚人无论在网上还是街上都觉不到会闹革命！
利比亚的革命，是被（西方国家）革命，要不根本起不了事，大致也就跟英国的骚乱差不多
cxy2277 : 2011-11-02
#439
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
好文章，分析的透彻。
michaeljwu : 2011-11-02
#440
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
出了国，拿了别国的护照，回不来的，中国这么大，就算伊有西方国家罩着，也罩不住的，真的想革命，还得是土八路，才能有号召力和凝聚力
陈胜吴广被招安了. 文人墨客忙挣钱了. 工人阶级或上访或练法轮功. 青年学生被安全局盯着呢.......
对不满的人, 就让他们全民娱乐吧: 超级女生, 达人秀, 舞林大会, 非诚勿扰, 环球选美比赛, .......
再不满, 那就"被"精神病吧. 那天听到新闻说中国有一千多万精神病患者. 那就是千分之七啊? 真不知道有多少人是"被迫"进了精神病园的.
lerouge : 2011-11-02
#441
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
陈胜吴广被招安了. 文人墨客忙挣钱了. 工人阶级或上访或练法轮功. 青年学生被安全局盯着呢.......
对不满的人, 就让他们全民娱乐吧: 超级女生, 达人秀, 舞林大会, 非诚勿扰, 环球选美比赛, .......
再不满, 那就"被"精神病吧. 那天听到新闻说中国有一千多万精神病患者. 那就是千分之七啊? 真不知道有多少人是"被迫"进了精神病园的.
really？看来开精神病院有钱途
生命的狂想 : 2011-11-02
#442
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
写的好！献花
michaeljwu : 2011-11-02
#443
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我很好奇的问: 有没有回流中国后, 混不好, 又回流加拿大的?
NONADA : 2011-11-02
#444
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我很好奇的问: 有没有回流中国后, 混不好, 又回流加拿大的?
有
温版里就有
小和尚 : 2011-11-02
#445
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我很好奇的问: 有没有回流中国后, 混不好, 又回流加拿大的?
前来自首，
天冷，没钱买羽绒服穿，只能又回温哥华了。
买雨伞的钱刚刚好。
NONADA : 2011-11-02
#446
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
前来自首，
天冷，没钱买羽绒服穿，只能又回温哥华了。
买雨伞的钱刚刚好。
呵呵
钱花的差不多了
过2周回流去取点钱
吉利沃尔沃 : 2011-11-02
#447
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
知道自己想要什么，就踏实了
咱们俩各自扎根自己喜欢的地方，都很踏实
weihua.ca : 2011-11-02
#448
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有，我的邻居就返流了，还有一个朋友想回去但枫叶卡过期了，好像想通过美国入境，说是能混过去，不知道是怎么回事-------
不是混，是陆路合法入境。有需要可以找我。。。。。。
michaeljwu : 2011-11-02
#449
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
今早开车去公司(在中国), 前面红灯. 大家都停下来. 有一蓝色别克商务车, 闯红灯过去在右手边交叉路口停下, 接二个人上车.
我开过去时往那车看了看, 开车的是一个洋人(白人, 看模样应该是欧洲人)!
其实在中国, 洋人开车和骑自行车闯红灯也很多, 经常被我看到. 说明一个道理, 人的所谓素质, 是被环境逼出来的. 中国人到北美开车自然会规矩. 洋人到了中国, 自然就放纵.
aloman : 2011-11-02
#450
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
每个人生活方式、理念、追求均不同，何必强求别人一定要留在哪儿呢？说得难听一点，留在加拿大混的，也就天天拿空气好、环境好等等聊以自慰了，而回中国的也就拿赚钱机会多、热闹、生活丰富等等自欺欺人了。其实，人生处处是围城。
霜岳 : 2011-11-02
#451
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
今早开车去公司(在中国), 前面红灯. 大家都停下来. 有一蓝色别克商务车, 闯红灯过去在右手边交叉路口停下, 接二个人上车.
我开过去时往那车看了看, 开车的是一个洋人(白人, 看模样应该是欧洲人)!
其实在中国, 洋人开车和骑自行车闯红灯也很多, 经常被我看到. 说明一个道理, 人的所谓素质, 是被环境逼出来的. 中国人到北美开车自然会规矩. 洋人到了中国, 自然就放纵.
制度。
michaeljwu : 2011-11-02
#452
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
教育可以灌输理念.
理念需要制度来强化.
制度需要有名主的环境去强化.
名主需要....来建立
welkinchen : 2011-11-03
#453
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
其实想简简单单生活过平凡日子，来加拿大！
爱折腾，还是在中国慢慢折腾吧
michaeljwu : 2011-11-03
#454
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
中国很大的问题在于“法不严密、执法不严、司法腐败、法不责众”，无论是主观犯罪、消极不作为，还是蓄意丧失信用，这些一系列的犯罪缺德行为所付出的成本极低，最多落个不要脸而已-----
中国法不严密的现实也是造成司法腐败的原因之一，一个仲裁的裁决，一个案子的审判，往往就是由主审法官一个人决定，很多纠纷如果用法律标准来评判，很多的时候是可左可右，这样就为法官提供了可左判可右判的各种理由，一个人拥有了至高无上的权利，由于没有一个确切的标准去制约这个权利，此刻的权利就转换成了肮脏的生产力，谁也无法统计这部分生产力对GDP的贡献是百分之几，有人不禁要问，既然是主审法官做出的判决，不管合法与否，最起码也是做到了司法独立，其实不然，谁掌握了法院的人事权，谁就一样拥有这可左可右的至高权力，法官也是听上面领导的意图-----，于是判决书有了另外的名称叫“授意书”！
待续！
不知道撞小悦悦的那个司机怎么判? 也是可左可右, 他一定是从严判了!
lerouge : 2011-11-03
#455
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
中国很大的问题在于“法不严密、执法不严、司法腐败、法不责众”，无论是主观犯罪、消极不作为，还是蓄意丧失信用，这些一系列的犯罪缺德行为所付出的成本极低，最多落个不要脸而已-----
中国法不严密的现实也是造成司法腐败的原因之一，一个仲裁的裁决，一个案子的审判，往往就是由主审法官一个人决定，很多纠纷如果用法律标准来评判，很多的时候是可左可右，这样就为法官提供了可左判可右判的各种理由，一个人拥有了至高无上的权利，由于没有一个确切的标准去制约这个权利，此刻的权利就转换成了肮脏的生产力，谁也无法统计这部分生产力对GDP的贡献是百分之几，有人不禁要问，既然是主审法官做出的判决，不管合法与否，最起码也是做到了司法独立，其实不然，谁掌握了法院的人事权，谁就一样拥有这可左可右的至高权力，法官也是听上面领导的意图-----，于是判决书有了另外的名称叫“授意书”！
待续！
赖昌星也是被授意判决引渡回国的
wingyan : 2011-11-06
#456
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
所有的谈论(包括回流不回流)是不是应该指向: 人活着到底是为什么?
我觉得应该是：我活着到底要什么？
ellengy : 2011-11-06
#457
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
差不多吧!
michaeljwu : 2011-11-06
#458
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你活着为什么我不知道. 我活着为什么我是知道的!
人有灵,魂和体. 人若活着是为了"体", 那就是除了起码的生存外, 在加上永无止境的欲望!
人若活着是为了魂, 那有很多精神方面的追求, 比如文学,艺术,哲学,娱乐等等.
人若活着是为了"神", 那我们就活在灵里面. 活在灵里的人, 满了喜乐充满平安.
每个人可以自己选你活着是为了什么!
布什他哥 : 2011-11-06
#459
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你活着为什么我不知道. 我活着为什么我是知道的!
人有灵,魂和体. 人若活着是为了"体", 那就是除了起码的生存外, 在加上永无止境的欲望!
人若活着是为了魂, 那有很多精神方面的追求, 比如文学,艺术,哲学,娱乐等等.
人若活着是为了"神", 那我们就活在灵里面. 活在灵里的人, 满了喜乐充满平安.
每个人可以自己选你活着是为了什么!
神是人造的.可悲愚昧无知.
布什他哥 : 2011-11-06
#460
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
中国现在信教的也不少,可惜教与神救不了中国.
云在青山 : 2011-11-06
#461
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
九十年代，我因为工作缘故去过河北等地的一些基督教村落，在同等自然条件下，这些村落要比周边其他村落贫穷落后不少
。不知道现在怎样了。
云在青山 : 2011-11-06
#462
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
从个人心灵的皈依角度，宗教自然有其价值，从治国安邦的角度，就有些荒谬了。
布什他哥 : 2011-11-06
#463
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
九十年代，我因为工作缘故去过河北等地的一些基督教村落，在同等自然条件下，这些村落要比周边其他村落贫穷落后不少
。不知道现在怎样了。
好久不见.还好吧?
michaeljwu : 2011-11-06
#464
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
[FONT=宋体]人之所以心累，就是常常徘徊在持和放之间举棋不定。[/FONT]
[FONT=宋体]生活中有一些值得我们追求的东西，也有一些必要放弃的东[/FONT][FONT=宋体]西，放和弃，是每人面对的人生的一课，勇於放是一[/FONT][FONT=宋体]大选择，敢於持何不是一勇? 孰是孰非，能道的清,道的明?[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]别让自己心累![/FONT]
云在青山 : 2011-11-07
#465
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
前段时间忙于一次人生转折，呵呵，挺好的。
乡间马车 : 2011-11-07
#466
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
人生何处不是围城啊！活着本身就是一种修行~~~
可爱女王 : 2011-11-07
#467
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
中国很大的问题在于“法不严密、执法不严、司法腐败、法不责众”，无论是主观犯罪、消极不作为，还是蓄意丧失信用，这些一系列的犯罪缺德行为所付出的成本极低，最多落个不要脸而已-----
中国法不严密的现实也是造成司法腐败的原因之一，一个仲裁的裁决，一个案子的审判，往往就是由主审法官一个人决定，很多纠纷如果用法律标准来评判，很多的时候是可左可右，这样就为法官提供了可左判可右判的各种理由，一个人拥有了至高无上的权利，由于没有一个确切的标准去制约这个权利，此刻的权利就转换成了肮脏的生产力，谁也无法统计这部分生产力对GDP的贡献是百分之几，有人不禁要问，既然是主审法官做出的判决，不管合法与否，最起码也是做到了司法独立，其实不然，谁掌握了法院的人事权，谁就一样拥有这可左可右的至高权力，法官也是听上面领导的意图-----，于是判决书有了另外的名称叫“授意书”！
待续！
耐人寻味的是，经过改革开放的30多年，中国已从“无神论”国家，转而成为一个“有神论”的国家――它拥有大量以佛教徒为主体的各类教徒，根据最保守的估计，其总数应在2亿人以上，却仍然是一个零度信仰的国家。这的确是不可思议的反面奇迹。究其原委，是许多信教者企图跟神祗建立暧昧的交易关系。
中国基督徒大多是底层的穷人，而中国的佛教徒大多是有钱的商人和官员，其中一些人拒绝展开道德修习的日常功课，而是把贿赂经济的游戏规则带入宗教领域，以许愿和还愿的方式向神行贿，以为花费大宗金钱来递送“红包”、举办道场、修塑金佛、营造寺庙，抑或烧年初一头香和放生鱼虾之类，就能搞定神明，并获得罪的赦免。也就有僧人为了敛财，蓄意把信众引向“花钱消灾”误区，支持此类对“神谴”和“报应”无所畏惧的立场。这种“购买赎罪券”的畸形宗教运动，或将是压垮中国道德骆驼的最后一根稻草。-------此段非原创
。。。
可爱女王 : 2011-11-07
#468
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有人儿在教堂里 听书（or洗礼）时犯晕么？好奇。
就是不适感~
可爱女王 : 2011-11-07
#469
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你活着为什么我不知道. 我活着为什么我是知道的!
人有灵,魂和体. 人若活着是为了"体", 那就是除了起码的生存外, 在加上永无止境的欲望!
人若活着是为了魂, 那有很多精神方面的追求, 比如文学,艺术,哲学,娱乐等等.
人若活着是为了"神", 那我们就活在灵里面. 活在灵里的人, 满了喜乐充满平安.
每个人可以自己选你活着是为了什么!
恩，人有
灵 魂 体 偶是同意的。
灵支配魂 魂依附体 体健灵~。
可您，怎么说着说着 9转变成了
神 魂 体了呢？
michaeljwu : 2011-11-07
#470
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
恩，人有
灵 魂 体 偶是同意的。
灵支配魂 魂依附体 体健灵~。
可您，怎么说着说着 9转变成了
神 魂 体了呢？
是灵, 魂, 体!
作为基督徒, 神会进入到我们灵里面......
lerouge : 2011-11-07
#471
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
今天看到一则豆腐块新闻（国内报纸转载德国世界报），德国天主教会拥有世界最大的图书出版社，有6400名员工，每年为德国天主教会贡献10几亿欧元的利润
出版大概2500种左右的色情刊物和书籍
n年来，经常有人向德国天主教会投诉，教会每次都说会进行整顿，实际上一切照旧
lerouge : 2011-11-07
#472
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
在利益面前，真正能脱俗的人和组织基本不存在，所以别让自己被忽悠了，俗人一个，才是真实
michaeljwu : 2011-11-07
#473
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你可以怀疑一切, 当一切对你的不利.
所以, 你当然可以怀疑神, 因为你没有看到神的神迹.
我们中国人由于政治的因素, 对宗教的认识太有偏差了. 我们对不了解的东西, 通常是排斥的. 但是, 神特别袒护北美, 因为那里的人(大部分)把北美当作神的家园. God bless America是每位美国总统要说的话. 但是, 不信神的人一定会质疑这句话.
谁知道呢? God knows!
julle : 2011-11-08
#474
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
很好奇楼主是从事什么行业的？实体经济领域还是金融地产类的？
可爱女王 : 2011-11-08
#475
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
您似乎有所保留~恩，一直不迈进神门的思想保留。在这是意见保留~
我可以负责任的说，明年中国的经济形势会继续恶化，想回国的一定要慎重！对制造业来说，2012年真是风雨飘摇的一年------准备过冬的棉袄吧------
如果相比之下，似乎还较乐观吧~
可爱女王 : 2011-11-08
#476
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
是灵, 魂, 体!
作为基督徒, 神会进入到我们灵里面......
好哦！请教您哈：
那个，是神都会
进入每个人的灵里面么？
还是，
只有信神的人 才可能被神进入到该人的灵里面？
或是，有没有 与生俱来 就有
个体灵吸收不了神？它们有排斥？有这样的情况么？……
个体灵吸收性 和 人主观意识自主性 有内在联系么？还是分离的各自独立活动？
谢谢。没学过，所以看您们多日聊，想了解和学习哦~
你可以怀疑一切, 当一切对你的不利.
所以, 你当然可以怀疑神, 因为你没有看到神的神迹.
我们中国人由于政治的因素, 对宗教的认识太有偏差了. 我们对不了解的东西, 通常是排斥的. 但是, 神特别袒护北美, 因为那里的人(大部分)把北美当作神的家园. God bless America是每位美国总统要说的话. 但是, 不信神的人一定会质疑这句话.
谁知道呢? God knows!
恩，这上面的让偶见文思其了哈：
God bless America，上帝。那我们中国人，好象经常说的“天佑中国/中华”，一样么？ 中国的“天”是什么哦？佛祖？
联系下来： 美国对中国，上帝对天/佛祖，到最后谁胜利哦？
呵呵……上帝有几个？是一个上帝么？只有一个上帝？佛祖似乎很多个，好象哈。所以中国的政权（政府职权，在权的政府）由多个多个佛祖各思其职？哈哈，因为偶尔互有私心，所以总为不同利益而那个……一个上帝，民主了，多个佛祖，反而不民主了？
呵呵，不晓得怎么想到这些的……就因上帝，god bless america，所以是什么佑中国呢？~
mtjmtj : 2011-11-08
#477
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我从2010年到2011花了很多时间和金钱去淘宝购物，然后
彻底觉得没有意思了，彻底对物质满足欲望没兴趣了。
比较赞同楼主观点。
国内再好，我也不想回了，因为我已经知道了这种生活，我想再尝尝另外的生活，比别人多活1辈子，呵呵！虽然我每天最想的是淘宝购物。
可爱女王 : 2011-11-09
#478
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有人儿在教堂里 听书（or洗礼）时犯晕么？好奇。
就是不适感~
是灵, 魂, 体!
作为基督徒, 神会进入到我们灵里面......
michaeljwu先生好！呵呵前个帖子请教您别误会。
偶真有这个疑问。大学时一次偶然，周末有闲暇，刚好舍友某姐姐探访，约了俺，去了一次教堂。之后再也不敢去了……
回来感冒高烧一周~。
一直不明白。但也不敢再探究竟~
恩，当时算是没事儿 也好奇去的。站在人群中，每个人手捧圣经，人们和我好象是两个世界，他们虔诚么，偶看着圣经（看得懂。本性喜欢看书），气氛怪怪的……
bmiracle : 2011-11-13
#479
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
说了半天，作者还没来加拿大啊，怪不得发这种不着调的文呢。开始还以为是移民中介又上新马甲了，还是那种desperate的移民中介，声嘶力竭地。
如果真还没来加拿大，赶紧把发热发昏的脑袋上泼点水，冷静一下。在国内又打高级工又开公司的折腾着，却不珍惜，碰到点困难就乱吵乱叫。想来加拿大就赶紧吧，来了看看是不是天下事就都遂你的意了。
在这里发这种文没什么意思，真正的移民看了只不过当笑话；估计国内那帮和作者一样“端着饭碗骂娘”的人会有共鸣，还是发去国内论坛吧，也方便你们互相支持，赶紧移民，走了多留几个坑给后辈。
bmiracle : 2011-11-13
#480
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
michaeljwu先生好！呵呵前个帖子请教您别误会。
偶真有这个疑问。大学时一次偶然，周末有闲暇，刚好舍友某姐姐探访，约了俺，去了一次教堂。之后再也不敢去了……
回来感冒高烧一周~。
一直不明白。但也不敢再探究竟~
恩，当时算是没事儿 也好奇去的。站在人群中，每个人手捧圣经，人们和我好象是两个世界，他们虔诚么，偶看着圣经（看得懂。本性喜欢看书），气氛怪怪的……
你太敏感了，神有那么多大事要管，70亿人口哪里顾得上跟你一个较劲啊，踏踏实实地过日吧
海上生明月 : 2011-11-13
#481
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我可以负责任的说，明年中国的经济形势会继续恶化，想回国的一定要慎重！对制造业来说，2012年真是风雨飘摇的一年------准备过冬的棉袄吧------
这是看了郎教授演讲了吧
布什他哥 : 2011-11-13
#482
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你太敏感了，神有那么多大事要管，70亿人口哪里顾得上跟你一个较劲啊，踏踏实实地过日吧
神才不管地球呢.宇宙里那么多星星.死的死,生的生,还在不断膨胀,还有黑洞,它自己也没搞懂怎么回事呢.
michaeljwu : 2011-11-13
#483
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
michaeljwu先生好！呵呵前个帖子请教您别误会。
偶真有这个疑问。大学时一次偶然，周末有闲暇，刚好舍友某姐姐探访，约了俺，去了一次教堂。之后再也不敢去了……
回来感冒高烧一周~。
一直不明白。但也不敢再探究竟~
恩，当时算是没事儿 也好奇去的。站在人群中，每个人手捧圣经，人们和我好象是两个世界，他们虔诚么，偶看着圣经（看得懂。本性喜欢看书），气氛怪怪的……
我无意在这里传教. 如果有兴趣, 你可以去温哥华的教会去看看. 我也可以介绍我们的教会给你. 发悄悄话给我, 如果你真有兴趣.....
可爱女王 : 2011-11-15
#484
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你太敏感了，神有那么多大事要管，70亿人口哪里顾得上跟你一个较劲啊，踏踏实实地过日吧
呵呵，604楼语--了解和学习哦~
可爱女王 : 2011-11-15
#485
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我无意在这里传教. 如果有兴趣, 你可以去温哥华的教会去看看. 我也可以介绍我们的教会给你. 发悄悄话给我, 如果你真有兴趣.....
恩，呵呵，先谢谢！
一年前，偶来这个论坛，偶尔看到关于宗教的帖子，会进去了解和学习的。比如积木先生的帖，也和几个ID交换过三言两语。呵呵，70亿人口都在做什么，偶不知道，但俺在做什么，俺是清楚滴。^_^
可爱女王 : 2011-11-15
#486
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你太敏感了，神有那么多大事要管，70亿人口哪里顾得上跟你一个较劲啊，踏踏实实地过日吧
神才不管地球呢.宇宙里那么多星星.死的死,生的生,还在不断膨胀,还有黑洞,它自己也没搞懂怎么回事呢.
HI,朋友，他是理性思维的人。难得感性一回。呵呵（跟帖猜的）
偶回的分分：好哦！呵呵，70亿人口分之1，谢谢！
偶学习，有 有声的和无声的。不在乎形式，在乎内容与心得。见悦~
zuiqingfeng : 2011-11-15
#487
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
需要钱的回中国,需要命的留加拿大. 不甘寂寞的,并且有条件的可以来回跑.
希望将来自己有好命可以来回跑,一直跑到跑不动为止. 但是还有一个烦恼:
将来到底埋在哪里好呢?
埋在中国的话,那土地好熟悉,可是担心会被拆迁. 埋加拿大吧,人生地不熟
问的周到
alan_yan : 2011-11-22
#488
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
[FONT=宋体]孩子在为谁而玩[/FONT]
[FONT=宋体]一群孩子在一位老人家门前嬉闹，叫声连天。几天过去，老人难以忍受。[/FONT][FONT=宋体]于是，他出来给了每个孩子[/FONT][FONT=宋体, MS Song]25[/FONT][FONT=宋体]美分，对他们说：[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]你们让这儿变得很热闹，我觉得自己年轻了不少，这点钱表示谢意。[/FONT][FONT=宋体, MS Song]” [/FONT][FONT=宋体]孩子们很高兴，第二天仍然来了，一如既往地嬉闹。老人再出来，给了每个孩子[/FONT][FONT=宋体, MS Song]15[/FONT][FONT=宋体]美分。[/FONT][FONT=宋体, MS Song]15[/FONT][FONT=宋体]美分也还可以吧，孩子仍然兴高采烈地走了。[/FONT][FONT=宋体]第三天，老人只给了每个孩子[/FONT][FONT=宋体, MS Song]5[/FONT][FONT=宋体]美分。[/FONT][FONT=宋体]孩子们勃然大怒，[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]一天才[/FONT][FONT=宋体, MS Song]5[/FONT][FONT=宋体]美分，知不知道我们多辛苦！[/FONT][FONT=宋体, MS Song]”[/FONT][FONT=宋体]他们向老人发誓，他们再也不会为他玩了！[/FONT]
[FONT=宋体]心理点评】你在为谁而[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]玩[/FONT][FONT=宋体, MS Song]” [/FONT]
[FONT=宋体]人的动机分两种：内部动机和外部动机。如果按照内部动机去行动，我们就是自己的主人。如果驱使我们的是外部动机，我们就会被外部因素所左右，成为它的奴隶。[/FONT]
[FONT=宋体]在这个寓言中，老人的算计很简单，他将孩子们的内部动机[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]为自己快乐而玩[/FONT][FONT=宋体, MS Song]”[/FONT][FONT=宋体]变成了外部动机[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]为得到美分而玩[/FONT][FONT=宋体, MS Song]”[/FONT][FONT=宋体]，而他操纵着美分这个外部因素，所以也操纵了孩子们的行为。寓言中的老人，像不像是你的老板、上司？而美分，像不像是你的工资、奖金等各种各样的外部奖励？[/FONT][FONT=宋体]如将外部评价当作参考坐标，我们的情绪就很容易出现波动。因为，外部因素我们控制不了，它很容易偏离我们的内部期望，让我们不满，让我们牢骚满腹。不满和牢骚等负性情绪让我们痛苦，为了减少痛苦，我们就只好降低内部期望，最常见的方法就是减少工作的努力程度。[/FONT]
[FONT=宋体]一个人之所以会形成外部评价体系，最主要的原因是父母喜欢控制他。父母太喜欢使用口头奖惩、物质奖惩等控制孩子，而不去理会孩子自己的动机。久而久之，孩子就忘记了自己的原初动机，做什么都很在乎外部的评价。上学时，他忘记了学习的原初动机[/FONT][FONT=宋体]好奇心和学习的快乐；工作后，他又忘记了工作的原初动机[/FONT][FONT=宋体]成长的快乐，上司的评价和收入的起伏成了他工作的最大快乐和痛苦的源头。[/FONT]
[FONT=宋体]外部评价系统经常是一种家族遗传，但你完全可以打破它，从现在开始培育自己的内部评价体系，让学习和工作变成[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]为自己而玩[/FONT][FONT=宋体, MS Song]”[/FONT][FONT=宋体]。[/FONT]
[FONT=宋体]让所有的东西, 事业,生活甚至是否回流中国都变成"为自己而玩".[/FONT]
真是醍醐灌顶啊！
alan_yan : 2011-11-22
#489
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
今非昔比啦，能回去的都是人才啊！
再给你个两个与你同时代的栗子：
某男1993年北大毕业，中科院读研，美国博士毕业；美国国家实验室工作数年。2006年
受老同学邀请回中国东部一著名大学担任某学院副院长，领导国家科研课题，博士导师。
另一男，清华物理系毕业，2003年拿到美国东北大学物理博士，就业无望，继续攻读化学博士，2006化学博士拿到，绿卡有压力，移民到加拿大。就职政府下属一科研机构，小康之家。最开心的日子，是国内同学来开会，带着飞天茅台与昔日清华才子畅饮叙旧。
都说北美才有最好的学术土壤，其实中国才能给中国人最大的舞台发挥。
这个有点扯了。
上海太太 : 2011-11-27
#490
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
能不回来，尽量不要回来！
1、你回来干嘛？ 继续打工？
打工在哪打都是打，何必回来，我以我的亲身经历告诉你们，我毕业之后给国企打工，辞职后改专业给私人老板打工，从普通职员到部门经理、副总经理、到自己创办企业，目前自己经营企业做总经理，什么角色都尝试过了，我有一定的发言权，你给国企干，你得精通办公室政治，要想不吃亏，就要人踩人，你说你厚道，你不踩别人，你老老实实干自己的工作，没用，别人他踩你，就算那人踩了你，他家的婚丧嫁娶，你还是要去随礼，不然你就成了咬群的主儿了！给私人企业打工？一大堆的压力任务交给你，你完成了，老板给你个笑脸儿，你完不成，只能默认低薪酬，或者即便你的待遇很高，但是你的养老保险也是按照最低额度缴付的，等到退休那天你拿到的仍然是很少的退休金！你给外企打工吗？我最了解外企了，我现在的原材料供应商大都来自外企，我接触的都是外企大区经理一类的高管，年薪在50万到150万不等，税后也剩不了那么多了，个个亚健康不说，那派系斗争一点儿也不逊于国企，真是你死我活！那任务额都是够也够不到的，成年漂泊在外，把青春献给了企业，与老公或妻儿分离，半夜三更被上司训斥得狗血喷头，真的不是什么人过的日子！
留在加拿大吧，哪怕是雷波工，心里放松就行，好赖下一代还有个盼头儿，回来，你还是成天的为下一代的未来纠结，再说了，如果你还有一些基础和毅力，真应该努力过过语言关，争取往专业工作上靠一靠，无论在哪里讨生计，靠“混”还是不妥帖的！
2、你想回国创业吗？
那你就更不要回来了，这个我更有发言权了，现在真的不是时候，且不说目前金融形势的前景不容乐观，就是快速上涨的人力成本、虚高的税负、商业诚信的缺失、恶意的竞争都让人喘不过气来，老的企业也就是个维持，新入市创业的可能真是赔多赚少.......，看看上证的指数吧----，我不炒股，没有发言权-----，但我周围的人都很惨------,你回来干嘛？做一个店面吗？不好的位置，生意惨淡，好的位置租金高的离谱，最后都是给房东打工！你做贸易吗？现在的贸易多是关系型销售或者是资本运作，没有大的资金和强有力的关系背景，一个字，难！你做服务行业吗？除非你自己动手，雇人吗？现在的人力成本可不是当年了，我说多无益，打听一下就知道了！弄不好就是老板给雇员打工，两个字，窝囊！做互联网行业吗？你刚刚开拓一个好的创意，投入人力物力，刚见效益，就有人跟风，恶意的竞争让头炸，三个字，真憋气！你做工业企业吗？这个我更知道了，你的产品有技术含量吗？就算你的产品跟老厂家的一样好，你有人家的成本控制的好吗？人家以成本价跟你打上几个回合，你就招架不住了，四个字，活活气死！当然了，如果你有强大的背景和巨大的资金那就另当别论了！
留在加拿大吧，哪怕是做一个小小的企业，交了税也心甘，因为同一地区，同一行业，同一个税率，不像国内，这个减，那个偷的，老老实实上税的保准是胆小没后台的！倒是有一个好处，申请移民时税票子一大把，给中介都整得惊呆了！在国内不是纳税人的天下！加拿大虽然是富人交税穷人受益，但最起码我们也能看到这福利也是确确实实落到了穷人的手里，心里也是甘的！
3、你想回国养老吗？
这个我就真的不说了，地球人都知道的--------
留在加拿大吧，想家的时候回来看看，既然老了也有退休保证，也别太手紧了，买打折的机票还是能承受的，另外，亲戚远来香，就算是亲生父母，整天在一块儿也是要拌嘴的！国内人口老龄化的趋势也很严重，主要是人的寿命确实比加拿大低10岁，什么原因，不必说了，我不知道别人，我是挺惜命的，不是有人说吗，战胜对手的最好办法就是比他活得好活得长，我开着资本主义的车，唱着社会主义的歌儿，奔驰在不堵车的大道上-------
忠言逆耳，不过我是肺腑之言，当然了，也可能是我的片面观点-----
4、画外音：你说你只在乎面包，不在乎空气了，你说你在乎尊严，不想再看别人的眼色了，你说你想融入主流，不想在活在边缘了，那好要是这样，你还是流到非洲做生意去吧，有的时候赚穷人的钱比赚富人的容易多了，我有朋友在那边赚发了，住的可是当地最好的区域呢，你能去吗？不管你去不去，反正我是不去！其实，移与不移、流与不流，这要自己拿主意，就像乔布斯说的，要听从自己内心的声音，几年前投资移民的额度要求是40万时，好多人劝我，我觉得还不是我移民的时候，所以我没移，投资额刚涨到80万，我觉得3年后正是我要走的时候，所以我现在递了申请！没有最好，只有正好！
经典就是肺腑之言。
木星露珠 : 2011-11-29
#491
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
作为在国内曾经从底层开始一步一步到老总，在国内商场混过的人，我对楼主所说的非常地赞同，感同身受。
有一点想跟楼主探讨的是，楼主的用意是否有点一厢情愿。
我以前自己移民的时候，也告诉过周围的人我在办，我为什么要办。至于有人觉得要办，我协助（有的比我快有的慢点），所以现在有人错过了当年的机会，现在难度增加了，说什么“早不告诉我。。。”之类，我立马反击。但我从来不劝别人办或者不办。
来了加拿大，我个人非常喜欢这个国家。但也知道，有些人从文化、价值观等方面与加拿大格格不入，魂牵梦系要回国。这也无可厚非，他们的价值观决定于他们在加拿大非常难受，有些人一边骂加拿大，一边赖着不肯走，我觉得他们真的很可怜。举个该回流的例子，上次看到有个人说在加拿大穿新裙子，没人围着她赞美，她很不爽，回国以后一群人在那里比衣服、首饰，她觉得很爽。她这样的人，你说她不回国有多难受啊！
所以，我觉得，不用去挽留那些想回流的人。大家都是成年人，他们在中国和加拿大都生活过，各人有各人的活法，你说对吗？
我觉得我要移民的时候，我就去办理移民；我觉得加拿大不错，我就呆在加拿大。我最看不起的一种是成天唠叨着加拿大不如中国而赖着不回流的，第二种是根本不打算移民了成天泡在移民论坛上攻击加拿大的。有人说他们是5毛，我倒觉得他们像给康胖解决积案打义工的，呵呵
和楼主惺惺相惜的人！
木星露珠 : 2011-11-29
#492
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
我一个邻居的亲属，在美国扮演你们所说的轮子申请绿卡，但是轮子考试没及格，继续黑在那里了！
至于五毛、四毛的，我觉得天天高喊爱国的人最后很可能就是汉奸，天天给政府挑刺的最后却能为国捐躯，这一幕在中国历史上演的还少吗？
轮子造谣混淆视听，五毛献媚指鹿为马，都挺可恨！
留在中国一定是爱国吗？移民就不爱国了吗？我看海外的华人是最爱国、最牵挂祖国的一个群体！
铁汉 : 2011-11-29
#493
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
一口气全部看完，出来顶LZ一下！
lexmark216 : 2011-12-01
#494
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
其实人有时候就是想折腾，在国内待烦了，想到国外透透气；在加拿大待闷了，又想念国内的精彩。有些人需要这样折腾个来回才能安定下来，我现在就是这样。。。
俺也是，
经历过了，现在安定了，恬淡。
helonghui : 2011-12-03
#495
离别加拿大 : 2011-12-03
#496
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
还以为是什么思想工作贴呢，原来是知识普及。也好，赞一下。
离别加拿大 : 2011-12-03
#497
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
其实人有时候就是想折腾，在国内待烦了，想到国外透透气；在加拿大待闷了，又想念国内的精彩。有些人需要这样折腾个来回才能安定下来，我现在就是这样。。。
有同感。
流民在西 : 2011-12-05
#498
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
[FONT=宋体]选择[/FONT][FONT=宋体]这件事特别无奈，因为一旦做出决定，想重新来过就只能用“如果……”来说话了。[/FONT]
LZ[FONT=宋体]说的有道理，但不是十分认同，国内做事是不容易，但只要你横下心，按国内的游戏规程玩，[/FONT][FONT=宋体]可能几年就能挖一桶金，因为机会多。到时再回加拿大或者去别的地就舒服多了。加拿大想过上中产生活同样要经历身体和心理上的磨炼。[/FONT]
[FONT=宋体]所以最好的选择可能是拿了身份[/FONT][FONT=宋体]回国赚钱。[/FONT][FONT=宋体]每个人情况不同，[/FONT][FONT=宋体]谨慎选择，[/FONT][FONT=宋体]就是别拖着，[/FONT][FONT=宋体]犹犹豫豫，[/FONT][FONT=宋体]时间，[/FONT][FONT=宋体]机会都溜走了。 [/FONT]
你和楼主意见一致，都同意不放弃加拿大身份，拿不拿加拿大身份这个很重要，至于此后再论中国好还是加拿大好都是次要问题。
dana8326 : 2011-12-30
#499
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
仁者见仁，智者见智
家园骨科医生 : 2012-07-18
#500
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
顶一个
踏歌行枫2012 : 2012-09-03
#501
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
大哥神明啊。
流民在西 : 2012-09-05
#502
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
支持，
不要轻易的来
更不要轻易的回。
先在家园里细细地看。
小和尚和楼主意见一致，都同意不放弃加拿大身份，拿不拿加拿大身份这个很重要，至于此后再论中国好还是加拿大好都是次要问题。
kevin20000 : 2012-09-24
#503
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
周末和两个要回流加拿大的同学共进告别晚餐。他们之前是入籍后回上海工作了6年左右，现在国内情况也没什么吸引力了，回加拿大好好过日子去了。羡慕。
Leamington : 2012-10-24
#504
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
没主意徘徊中。。。
C_2 : 2013-01-19
#505
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
我只想说看看这几天PM2.5的数据。。。。觉得其他都是浮云了
cuke : 2013-01-19
#506
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
小马还没有过河，热心的老牛和松鼠就过来献计献策了。
slshou : 2013-01-19
#507
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
1、你回来干嘛？ 继续打工？
打工在哪打都是打，何必回来......
其实，第一条就没啥说服力，对技术移民来讲，在加拿大打工，很多移民做洗碗工之类的，没从事本专业工作的移民太多了。回国之后，基本上不用其餐馆洗碗了，凭借国内的文凭、知识、工作经验都可以不用再去洗碗了。
huaisport : 2013-02-04
#508
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
有用。。。楼主是看透中国现状了
winnieweilei : 2013-02-13
#509
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学
在加国打工，无论是给政府部门还是私企打工，区别不大（给华人打工除外），收入高低是根据工作性质，技术含量和劳动强度来区分的，越是技术含量高劳动强度大的工作收入越高， 比如医生律师软件开发卡车司机水暖工建筑工药剂师护士等等，收入都比较高。而办公室文员前台接待银行柜员等比较轻松的工作，收入都比较低。
不论何种工作，区别主要在收入，不在给谁打工，也不需要搞关系走后门。有相关工作经验和语言沟通能力团队精神，找到工作就不难。在工作岗位上只要尽职尽心丝毫不违反工作条例，一般也不会遇到刁难，不需要给老板送礼，相反逢年过节老板还要给员工送礼。只是加拿大对于职业操守要求比中国严格，员工不能有任何的马虎大意，迟到早退开小差干私活甚至占小便宜这些都是职场大忌。只有任劳任怨兢兢业业做好本职工作真拿工作当回事拿顾客当上帝才玩得转。
在加拿大，职场关系比中国简单多了，付出的是能力，不是虚耗的心力。收获的是工资不是虚荣。这地方适合不喜欢扎堆爱清静人士， 图热闹爱虚荣的还是回中国好。
我晕，请问您这是在加拿大哪儿打工啊，这么好~~~偶在老外的公司干了一年半了，发现这儿和国内没什么两样啊，照样同事之间和老板之间的关系大于工作本身，公司政治照样存在，虽然不用送贵重的礼品，但是逢年过节旅游回来什么的送送卡片小礼品也是需要的，不过我在国内也就是送送小礼品，贵重物品老板也不收的~~~这里最重要的就是social了~~~我来这里和国内一样做admin，可是工作一点也不轻松，忙的时候忙死了，反而国内的时候轻松多了，工资当然按人民币计算是这里高，可是同样生活成本也高呀~~~福利么也没和国内有什么差的，房子和国内一样的贵（虽说house比国内的别墅是要便宜了，可我们也买不起~~~），生活成本也不低，反正我们在国内是中不溜，在这里也是一样，不是低收入，所以什么福利也享受不到，乱七八糟的账单一堆加上房贷之后也挣不到什么钱~~~ 挣的那些都交税了~~~唯一觉得这里好的就是这里买好东西比国内便宜多了~~~其他真没觉得这有什么特别好的，而且这里失业率还高，在国内根本不用担心丢工作，这家不做换别家的，挺容易的啊~~~不知道为什么总有些人喜欢说国内现在经济怎么怎么样的，我再国内待了那么多年，除了0809金融危机的时候关了些小企业，跑路了些民企的老板，后来也就没什么了~~~反正我挺喜欢国内的，毕竟父母和很多发小都在那里，我出来的时候，我的朋友和家人也不怎么理解和支持，所以先看看吧~~~这里呢，怎么说呢，来了一年零七个月，还在考察中，毕竟自己年纪也不小了，所以打算给自己些时间，再决定是走是留~~~
yangchaof4 : 2013-02-20
#510
写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学
其实人有时候就是想折腾，在国内待烦了，想到国外透透气；在加拿大待闷了，又想念国内的精彩。有些人需要这样折腾个来回才能安定下来，我现在就是这样。。。
都经历了，才知道哪里适合自己，说得好
拖拖拉拉 : 2013-04-07
#511
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学
真不容易啊。。。
hotguy : 2013-06-04
#512
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
号称地大物博，妈的屁大点职位放出来应聘的人比国内还多，操，怎么找得到工作。
charlene-david : 2013-06-17
#513
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
家园置顶的帖子都是老帖了，很多事情也有变迁了，怎么置顶的永远是那几个帖子呢？
ranbit : 2013-07-17
#514
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学
其实人有时候就是想折腾，在国内待烦了，想到国外透透气；在加拿大待闷了，又想念国内的精彩。有些人需要这样折腾个来回才能安定下来，我现在就是这样。。。
呵呵，有同感，现在都还在思考自己到底安定下来没有。有时候都嫌自己烦。。。
枫叶在飞 : 2013-12-17
#515
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
号称地大物博，妈的屁大点职位放出来应聘的人比国内还多，操，怎么找得到工作。
sorbuct : 2014-01-15
#516
写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在�
在加国打工，无论是给政府部门还是私企打工，区别不大（给华人打工除外），收入高低是根据工作性质，技术含量和劳动强度来区分的，越是技术含量高劳动强度大的工作收入越高， 比如医生律师软件开发卡车司机水暖工建筑工药剂师护士等等，收入都比较高。而办公室文员前台接待银行柜员等比较轻松的工作，收入都比较低。
不论何种工作，区别主要在收入，不在给谁打工，也不需要搞关系走后门。有相关工作经验和语言沟通能力团队精神，找到工作就不难。在工作岗位上只要尽职尽心丝毫不违反工作条例，一般也不会遇到刁难，不需要给老板送礼，相反逢年过节老板还要给员工送礼。只是加拿大对于职业操守要求比中国严格，员工不能有任何的马虎大意，迟到早退开小差干私活甚至占小便宜这些都是职场大忌。只有任劳任怨兢兢业业做好本职工作真拿工作当回事拿顾客当上帝才玩得转。
在加拿大，职场关系比中国简单多了，付出的是能力，不是虚耗的心力。收获的是工资不是虚荣。这地方适合不喜欢扎堆爱清静人士， 图热闹爱虚荣的还是回中国好。
mybox65 : 2014-01-28
#517
回复:
满口栽赃，国内是你讲的这么不入流吗？ 年薪20，30万的很普通，加拿大税后，有几个年薪30万。
加拿大做到税后30万以上， 压力也越来越大吧，银行干的，连TMD加班费都不给吧！！
mybox65 : 2014-01-28
#518
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
号称地大物博，妈的屁大点职位放出来应聘的人比国内还多，操，怎么找得到工作。
说得好
mybox65 : 2014-01-28
#519
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学
我晕，请问您这是在加拿大哪儿打工啊，这么好~~~偶在老外的公司干了一年半了，发现这儿和国内没什么两样啊，照样同事之间和老板之间的关系大于工作本身，公司政治照样存在，虽然不用送贵重的礼品，但是逢年过节旅游回来什么的送送卡片小礼品也是需要的，不过我在国内也就是送送小礼品，贵重物品老板也不收的~~~这里最重要的就是social了~~~我来这里和国内一样做admin，可是工作一点也不轻松，忙的时候忙死了，反而国内的时候轻松多了，工资当然按人民币计算是这里高，可是同样生活成本也高呀~~~福利么也没和国内有什么差的，房子和国内一样的贵（虽说house比国内的别墅是要便宜了，可我们也买不起~~~），生活成本也不低，反正我们在国内是中不溜，在这里也是一样，不是低收入，所以什么福利也享受不到，乱七八糟的账单一堆加上房贷之后也挣不到什么钱~~~ 挣的那些都交税了~~~唯一觉得这里好的就是这里买好东西比国内便宜多了~~~其他真没觉得这有什么特别好的，而且这里失业率还高，在国内根本不用担心丢工作，这家不做换别家的，挺容易的啊~~~不知道为什么总有些人喜欢说国内现在经济怎么怎么样的，我再国内待了那么多年，除了0809金融危机的时候关了些小企业，跑路了些民企的老板，后来也就没什么了~~~反正我挺喜欢国内的，毕竟父母和很多发小都在那里，我出来的时候，我的朋友和家人也不怎么理解和支持，所以先看看吧~~~这里呢，怎么说呢，来了一年零七个月，还在考察中，毕竟自己年纪也不小了，所以打算给自己些时间，再决定是走是留~~~
说得好
mybox65 : 2014-01-28
#520
回复:
这和我差不多: 上班, 下班, 吃饭, 看电视, 看书, 睡觉, 起床, 上班, 下班, 吃饭, 看电视, 看书, 睡觉, 起床, 上班, 下班, 吃饭, 看电视, 看书, 睡觉...............
除了上面的循环外, 还做二件事: 一件好事, 一件坏事.
也就你这种人，愿意留在加拿大。。。。
mybox65 : 2014-01-28
#521
回复:
你是在说反话。
不过你的例子很多都有问题。 这边也是一样，大集团里面派系争斗， 朋友好不容易找到一份医院的研究工作， 才工作了半年，由于招聘她的小老板失势， 她既被莫须有的开除。 本身加拿大就没有什么工业，但移民，本地人众多， labour工都抢着干， 在僧多粥少的，情况下， 这种倾轧只会加剧而不是减少。你看到国内那些公司，招Volunteer，一批有一批，一做就1年，半年的啊。最后，给张reference就轰人的啊。
另外中国目前还是在缺少知识和管理的年代，为什么，那么多海归回去，而不再出来，也说明了这个道理， 95%的海归，在国外根本就不怎么样， 也看过montreal的那个靠杜撰数据出名的 所谓专家，不揭发，国内不是混得有头有脸。 所以，如果国内有好的职位，回去当然是第一选择。自己的专业素养的积累，才是no. 1的。
第2条，你的范例，就更加荒谬。
很多加拿大是很光鲜的， 其可称为： 金玉其外，败絮其中。
逃税，等各种手段无奇不有，累的，就是工薪阶层，而不是老板们， 这和中国没有什么区别。即使labor你也得缴税，你单身，税不可能全部退回来，我想，每个打过的人，都知道这个道理。即使你在打最低工资，加拿大还是在盘剥你。 当然最合适的是那些，真正有钱，到这边享福的人， 有房子有车，不愁吃喝，只是照看孩子的人，这些人才是纯拿福利，不吐半个子的嗜血者。
做过，100%经历过，才有正确的见解。
说得好
mybox65 : 2014-01-28
#522
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
讨厌虚伪，利己，假惺惺的人
移民顾问/地产经纪/贷款经纪/留学顾问，移民留学产业里面的人 这些人说的话，为了利益，假话最多。
加拿大工作极其难找，低端工作的税后收入，劳动强度都比国内更差。辛辛苦苦投资一个房子，发现地税，管理费每年一大笔，涨了一点，还不够交税的，都是三合板拼成的房子，还很不隔音。 国内月薪1万以上的人，就不要轻易移民。 来了心里落差很大，有人不满意，就去上学，上个college，毕业后跟不上学的labor差不多。 本科上四年，硕士又很苛刻。 适合移民加拿大只有三种人， 而且目前在移民中比例很大，1富人 2赤贫 3沉默不善交际的变态。
没有职位，没有商机，没有未来， 没有人脉根基，没有当地大本以上学历，语言有不好。 留在这里真没有什么意义！
koba_0 : 2014-01-29
#523
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
要么富翁 要么穷鬼 否则来加就是遭罪
幽幽 : 2014-03-11
#524
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
楼上几位说的太实在了，下决心放弃枫叶卡了
kittylee : 2014-03-23
#525
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有钱又有闲的两边呆呆最好!
同感！
canland : 2014-11-02
#527
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
要么富翁 要么穷鬼 否则来加就是遭罪
富翁和穷鬼资产分界线都是多少？
丝绸之路 : 2014-12-12
#528
楼主好人，但对牛弹琴。
没有生存能力的弱者，回去更好。
love158815 : 2016-05-14
#531
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
确实。
记得刚来时也有老移民这样对我讲，当时还不信，现在才感觉是对的。加拿大满地都是钱，就看你会捡不会捡。捡不到怪你看不见钱，别怪没钱可捡。
能不能给我举个例子啊？
民工加拿大 : 2016-05-15
#532
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
讨厌虚伪，利己，假惺惺的人
移民顾问/地产经纪/贷款经纪/留学顾问，移民留学产业里面的人 这些人说的话，为了利益，假话最多。
加拿大工作极其难找，低端工作的税后收入，劳动强度都比国内更差。辛辛苦苦投资一个房子，发现地税，管理费每年一大笔，涨了一点，还不够交税的，都是三合板拼成的房子，还很不隔音。 国内月薪1万以上的人，就不要轻易移民。 来了心里落差很大，有人不满意，就去上学，上个college，毕业后跟不上学的labor差不多。 本科上四年，硕士又很苛刻。 适合移民加拿大只有三种人， 而且目前在移民中比例很大，1富人 2赤贫 3沉默不善交际的变态。
没有职位，没有商机，没有未来， 没有人脉根基，没有当地大本以上学历，语言有不好。 留在这里真没有什么意义！
写得太好了，举双手赞成
dave : 2017-05-15
#535
是否回流，就我本人的人生经历来看，还真没法说。我这人基本是10年一变。有很多时候，你不想变，但是命运到了要变的时候，也不得不变。很多时候人是斗不过命的。所以我不忙于下结论。看看我的人生，基本是按10年一转运的轨迹运行，每一次变化都是巨变。
1987年我在外贸干外销员，1997年自己下海开贸易公司，2007年移民加拿大，2017年出版自己第一本英文诗集。没办法，这就是命，10年一变，想不变都难。
beibeibear : 2017-05-15
#536
致敬于87年就加入中国开放大潮的外贸前辈们， 到97这只是个延伸， 07之后才是脱胎换骨的赶脚吧。
dave : 2017-05-15
#537
致敬于87年就加入中国开放大潮的外贸前辈们， 到97这只是个延伸， 07之后才是脱胎换骨的赶脚吧。
我这一生基本是按命运来走的。1987-1997是外贸最好的时代，1997-2007是国内经商的最后10年黄金时段，接下来就是全球经济危机，本人意识到国内做生意已经很难，决定移民，所以，本人的一生一直是按命运来走。本人信命，研究命理、易经多年，所以，现在对自己的结局很欣然地就能接受。包括我与我前妻离婚，在加拿大打工等等这些都是定数，我相信万事万物皆是定数使然，穷通富贵都是定数，和人是否努力无关。
k108cn : 2017-09-19
#539
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在
要么富翁 要么穷鬼 否则来加就是遭罪
一年多呆下来，感觉这个总结很经典。
recluse : 2018-07-01
#540
能不回来，尽量不要回来（尽量不要回祖国）！
1、你回来干嘛？ 继续打工？
打工在哪打都是打，何必回来...
2、你想回国创业吗？
那你就更不要回来了，这个我更有发言权了，现在真的不是时候...
3、你想回国养老吗？这个我就真的不说了，地球人都知道的...
回去后能够混得好的，而且更喜欢中国的生活的，应该回去；
如果是 逸豫 所说的情况，那么还是 留下来好。
民工加拿大 : 2018-07-09
#541
我这一生基本是按命运来走的。1987-1997是外贸最好的时代，1997-2007是国内经商的最后10年黄金时段，接下来就是全球经济危机，本人意识到国内做生意已经很难，决定移民，所以，本人的一生一直是按命运来走。本人信命，研究命理、易经多年，所以，现在对自己的结局很欣然地就能接受。包括我与我前妻离婚，在加拿大打工等等这些都是定数，我相信万事万物皆是定数使然，穷通富贵都是定数，和人是否努力无关。
知足常乐，也是人生的一大幸事
dave : 2018-08-02
#542
看到这篇文章，我想说全是废话，因为在你决定移民的那一刻，你已经放弃了过去，既然已经放弃了过去，何必还要再回到过去呢，即便你能回到过去，那个过去还是你原来放弃的过去吗？ 移民本身就是一次旅行，看看我们的老祖宗是怎么解释旅的吧，旅卦在易经中属于第56卦，旅字的象形是士兵追赶着飘扬的旗帜，原指行军，延伸为旅行。旅卦为火山旅，山代表人居住的老家，老家已经起火，不能再待了，于是只好背井离乡去旅行。我想我们绝大多数的移民都符合这个条件吧。所以，有人老说易经是算卦的，其实，在我的眼里易经实际就是解释生活的。所以，看看中国的古书对一个人的生活还是很有帮助的。比在这里发一大堆废话要好得多。如果看旅卦对这次旅行的描述，再联系一下绝大多数移民在异国他乡的经历，会感觉古人的智慧已经远远超过今人。他们已经将旅行的利弊说得非常明白。开篇第一句就交代：旅行是小亨。小亨，自然不如大亨，不如吉、顺，也就是説不要把旅行想得太好，接下来的卦爻我就不再解释了，因为现在解易者多入牛毛，我再解释未免画蛇添足。我想说的是，既然你选择了移民，自然有选择的理由——山上起火，但是，不要对这场旅行寄托很大的希望呀，因为你原来的一些宝贵的东西在这次旅行中很可能会丢失。记住：小亨，不是大亨。丧牛于易，凶。但是，我个人认为既然山上起火了还呆在山上，最后的结局会更不好，尽管通过旅行丧失了一些东西。所以，我不劝人继续旅行还是放弃旅行回到已经着火的山上，我只是以易经旅卦作一个解释。我对易经每一卦的解释都是与常人不同的。在我眼里，易经每一卦都是通过对人的生活描述来告诉人们应该如何生活。
dave : 2018-08-02
#543
这次旅行，我最大的收获就是重新理解了佛法。当然我要感谢我的师父云峰法师。通过他的解释明白了一切法皆为佛法的道理。从而不再对这次旅行感觉得不偿失。因为得失在心念，心无得失自然得失无。所以，不再总是讨论这个无聊的话题。
另外，有很多人觉得在加拿大老打labor的原因是英语不好，说实话，我以前也是这样看，但是，现在我不这样看了。因为我已经在加拿大呆了10年，我的英文已经可以和当地人交流，我甚至都出了英文诗集，没用的，语言只是一个工具，加拿大要找工作基本是靠介绍，我们酒店刚进来一个员工，是新移民，他就是通过我另外一个中国同事介绍进来的。所以，还是那句话别把事情想得太好，也别把事情想得太糟，顺其自然最好！
南望王师 : 2018-08-02
#544
这次旅行，我最大的收获就是重新理解了佛法。当然我要感谢我的师父云峰法师。通过他的解释明白了一切法皆为佛法的道理。从而不再对这次旅行感觉得不偿失。因为得失在心念，心无得失自然得失无。所以，不再总是讨论这个无聊的话题。
另外，有很多人觉得在加拿大老打labor的原因是英语不好，说实话，我以前也是这样看，但是，现在我不这样看了。因为我已经在加拿大呆了10年，我的英文已经可以和当地人交流，我甚至都出了英文诗集，没用的，语言只是一个工具，加拿大要找工作基本是靠介绍，我们酒店刚进来一个员工，是新移民，他就是通过我另外一个中国同事介绍进来的。所以，还是那句话别把事情想得太好，也别把事情想得太糟，顺其自然最好！
我也有同感，感觉加拿大找管理方面工作第一是看你皮肤的颜色和本地学历，语言什么的都是借口
当然亚裔女性在这方面是好很多，因为很多公司愿意招个华女进来活跃气氛
dave : 2018-08-02
#545
我也有同感，感觉加拿大找管理方面工作第一是看你皮肤的颜色和本地学历，语言什么的都是借口
当然亚裔女性在这方面是好很多，因为很多公司愿意招个华女进来活跃气氛
说得没错，所以，我还有四年就提前退休了，我也不再想什么办公室的工作了。人生其实就是一场轮回，我大学毕业就坐办公室，坐了20多年办公室，来加拿大已经打了10年labor。一切都是浮云。
yola71108 : 2018-08-02
#546
看重身份，地位和虚荣的人会回流。想过清静平和的生活就在加拿大。
recluse : 2018-08-03
#547
说得没错，所以，我还有四年就提前退休了，我也不再想什么办公室的工作了。人生其实就是一场轮回，我大学毕业就坐办公室，坐了20多年办公室，来加拿大已经打了10年labor。一切都是浮云。
体力劳动最好，等于去健身房锻炼身体，
一辈子都严重失眠，就半年多打 LABOR工的时候睡得好。
Andywolf : 2018-08-03
#548
体力劳动最好，等于去健身房锻炼身体，
一辈子都严重失眠，就半年多打 LABOR工的时候睡得好。
您这可真应了“站着说话不腰疼“这句了。
人家大卫有腰伤，工作还要抗重物，估计提前退休也和他的身体状况有关。
Andywolf : 2018-08-03
#549
这次旅行，我最大的收获就是重新理解了佛法。当然我要感谢我的师父云峰法师。通过他的解释明白了一切法皆为佛法的道理。从而不再对这次旅行感觉得不偿失。因为得失在心念，心无得失自然得失无。所以，不再总是讨论这个无聊的话题。
另外，有很多人觉得在加拿大老打labor的原因是英语不好，说实话，我以前也是这样看，但是，现在我不这样看了。因为我已经在加拿大呆了10年，我的英文已经可以和当地人交流，我甚至都出了英文诗集，没用的，语言只是一个工具，加拿大要找工作基本是靠介绍，我们酒店刚进来一个员工，是新移民，他就是通过我另外一个中国同事介绍进来的。所以，还是那句话别把事情想得太好，也别把事情想得太糟，顺其自然最好！
信佛挺好的，可以把物质追求看得淡一些。
你别说，一切真可能就是“浮云”
。
dave : 2018-08-04
#550
当你看一切都是浮云的时候，浮云也正在看着你！我们永远都不知道我们是浮云，还是浮云是我们。科学家一直想解开生命的起源，其实佛教已经把生命解释的相当清晰了，不生不灭、不垢不净、不增不减。当你的心开始变成不生不灭的时候，你会进入另一个空间。然后，你再回头看尘世间的一切都是浮云。理解了佛法是世界上最幸福的人！
宇航员 : 2018-11-04
#551
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
楼主给说说如果退休了，在哪更合适？
不用问
肯定是中国
如果你想死都快 首选加拿大
因为医疗拖拉 医生水平差 外加不负责
只要你生病 必死无疑
苦寒之地
凭什么和中国比啊？
bupai1964 : 2018-11-04
#552
不用问
肯定是中国
如果你想死都快 首选加拿大
因为医疗拖拉 医生水平差 外加不负责
只要你生病 必死无疑
苦寒之地
凭什么和中国比啊？
haha
vanskyer : 2019-07-22
#555
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
你把你说的那些话些跟那些加拿大人复述一遍，让他们猜猜是哪儿
表面现象说明不了什么
在加拿大没关系也是寸步难行，基础labour累死个人，到不需要关系，但是能干多久都是问题
vanskyer : 2019-07-22
#556
回复: 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言
有些公司不愿雇佣新移民，就是因为新移民很多不能符合加拿大的要求， 尤其是从中国大陆来的，很多缺乏团队合作精神和服务意识，语言能力沟通能力也比较差。
没有本地文凭本地经验，压根没人用你，
vanskyer : 2019-07-22
#557
体力劳动最好，等于去健身房锻炼身体，
一辈子都严重失眠，就半年多打 LABOR工的时候睡得好。
劳动强度大的让人折寿
shanshan904998999 : 2019-12-12
#559
老实说，发帖子的人如果回国了，正好赶上中国的10年高速大发展，我的兄弟姐妹都是过去10年积累的财富
小和尙 : 2019-12-13
#560
老实说，发帖子的人如果回国了，正好赶上中国的10年高速大发展，我的兄弟姐妹都是过去10年积累的财富
高速发展跟你有啥关系啊，你上头有人儿能承包项目啊 还是养猪啊
shanshan904998999 : 2019-12-14
#561
高速发展跟你有啥关系啊，你上头有人儿能承包项目啊 还是养猪啊
不满你说！我们家爷爷原来是芝麻官，但是由于我最小的叔公在台湾，属于问题家庭，导致所有人包括3辈的堂哥堂姐家，5个姑婆家都成为了农民！没有任何背景下，我的哥哥姐姐弟弟妹妹堂哥堂姐，我妈妈娘家的表弟表妹们，没有一个资产低于亿的！有做装修的，有接水管的（最富，因为从1995年中专毕业分在水管所领几百人民币开始工作，1997年开始自己接生意做，2002-2012年期间房产建筑公司没有钱付给他水管费，拿房子抵款给他，导致他自己都不知道他在广州到底有多少房子多少车位多少店铺要看账单。）有卖材料给地铁公司的，有卖房子做经纪人的堂妹夫也是（我们对他在深圳龙岗的房子有多少套，是个谜，他从来不说，但是我们知道无数，因为他以前房价只是20-30万的时候经常借钱说又看见好便宜的房子了），有跟着北大那个名人养猪的，有卖玻璃窗的，有卖轮椅等医疗器械的，又开工厂生产电梯的
小和尙 : 2019-12-16
#562
不满你说！我们家爷爷原来是芝麻官，但是由于我最小的叔公在台湾，属于问题家庭，导致所有人包括3辈的堂哥堂姐家，5个姑婆家都成为了农民！没有任何背景下，我的哥哥姐姐弟弟妹妹堂哥堂姐，我妈妈娘家的表弟表妹们，没有一个资产低于亿的！有做装修的，有接水管的（最富，因为从1995年中专毕业分在水管所领几百人民币开始工作，1997年开始自己接生意做，2002-2012年期间房产建筑公司没有钱付给他水管费，拿房子抵款给他，导致他自己都不知道他在广州到底有多少房子多少车位多少店铺要看账单。）有卖材料给地铁公司的，有卖房子做经纪人的堂妹夫也是（我们对他在深圳龙岗的房子有多少套，是个谜，他从来不说，但是我们知道无数，因为他以前房价只是20-30万的时候经常借钱说又看见好便宜的房子了），有跟着北大那个名人养猪的，有卖玻璃窗的，有卖轮椅等医疗器械的，又开工厂生产电梯的
结果你跑加拿大来退休了
shanshan904998999 : 2019-12-16
#563
结果你跑加拿大来退休了
你说对了，我在加拿大过着退休一样的生活！夫妻俩学历最高，金钱上面最穷！
