回流发展 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学（加拿大实在混不下去了的除外）几句肺腑之言

[jijing1111]

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作为在国内曾经从底层开始一步一步到老总，在国内商场混过的人，我对楼主所说的非常地赞同，感同身受。

有一点想跟楼主探讨的是，楼主的用意是否有点一厢情愿。

我以前自己移民的时候，也告诉过周围的人我在办，我为什么要办。至于有人觉得要办，我协助（有的比我快有的慢点），所以现在有人错过了当年的机会，现在难度增加了，说什么“早不告诉我。。。”之类，我立马反击。但我从来不劝别人办或者不办。

来了加拿大，我个人非常喜欢这个国家。但也知道，有些人从文化、价值观等方面与加拿大格格不入，魂牵梦系要回国。这也无可厚非，他们的价值观决定于他们在加拿大非常难受，有些人一边骂加拿大，一边赖着不肯走，我觉得他们真的很可怜。举个该回流的例子，上次看到有个人说在加拿大穿新裙子，没人围着她赞美，她很不爽，回国以后一群人在那里比衣服、首饰，她觉得很爽。她这样的人，你说她不回国有多难受啊！

所以，我觉得，不用去挽留那些想回流的人。大家都是成年人，他们在中国和加拿大都生活过，各人有各人的活法，你说对吗？

我觉得我要移民的时候，我就去办理移民；我觉得加拿大不错，我就呆在加拿大。我最看不起的一种是成天唠叨着加拿大不如中国而赖着不回流的，第二种是根本不打算移民了成天泡在移民论坛上攻击加拿大的。有人说他们是5毛，我倒觉得他们像给康胖解决积案打义工的，呵呵

我最看不起的一种是成天唠叨着加拿大不如中国而赖着不回流的，第二种是根本不打算移民了成天泡在移民论坛上攻击加拿大的。------Yes!!!

 

[dispossessed]

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现在去加拿大的, 除了投资移民和留学, 还有多少技术移民?

大家都知道,去那里当民工没意思.

话说回来,既然去了,就不要回来了.

去了不回来了,就归化加拿大,不要老搞个小文化圈子.

去了再回来,或者去了也不归化,当个文化钉子户,难怪加拿大人要烦.

 

[yanux77]

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兄弟，帖子写到我心里去了，虽然没有一一尝试过，但是周围朋友都有体验过，绝对中肯！

 

[霜岳]

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现在去加拿大的, 除了投资移民和留学, 还有多少技术移民?

大家都知道,去那里当民工没意思.

话说回来,既然去了,就不要回来了.

去了不回来了,就归化加拿大,不要老搞个小文化圈子.

去了再回来,或者去了也不归化,当个文化钉子户,难怪加拿大人要烦.

好久不见了，问个好。

 

[paul_ren]

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你是在说反话。

不过你的例子很多都有问题。 这边也是一样，大集团里面派系争斗， 朋友好不容易找到一份医院的研究工作， 才工作了半年，由于招聘她的小老板失势， 她既被莫须有的开除。 本身加拿大就没有什么工业，但移民，本地人众多， labour工都抢着干， 在僧多粥少的，情况下， 这种倾轧只会加剧而不是减少。你看到国内那些公司，招Volunteer，一批有一批，一做就1年，半年的啊。最后，给张reference就轰人的啊。

另外中国目前还是在缺少知识和管理的年代，为什么，那么多海归回去，而不再出来，也说明了这个道理， 95%的海归，在国外根本就不怎么样， 也看过montreal的那个靠杜撰数据出名的 所谓专家，不揭发，国内不是混得有头有脸。 所以，如果国内有好的职位，回去当然是第一选择。自己的专业素养的积累，才是no. 1的。

第2条，你的范例，就更加荒谬。

很多加拿大是很光鲜的， 其可称为： 金玉其外，败絮其中。
逃税，等各种手段无奇不有，累的，就是工薪阶层，而不是老板们， 这和中国没有什么区别。即使labor你也得缴税，你单身，税不可能全部退回来，我想，每个打过的人，都知道这个道理。即使你在打最低工资，加拿大还是在盘剥你。 当然最合适的是那些，真正有钱，到这边享福的人， 有房子有车，不愁吃喝，只是照看孩子的人，这些人才是纯拿福利，不吐半个子的嗜血者。

做过，100%经历过，才有正确的见解。

顶你，说得对，本人在魁省开着一个小店，确实如你所说，接触到的加拿大人形形色色的，金玉其外，败絮其中的人，太多。而且，出来前都以为，鬼子都是讲信用，牙齿当金使的，后来才知道都是道听途说，我碰到的，无论客户也好，厂家也好，没人说话算数的，说好的时间你绝对见不到他们。另外，加拿大是真正的大锅饭，没人会把公司的利益放在心上的，总之在这里做生意，我觉得很艰难，因为没有国内那种配合度，没人把顾客当上帝，厂家经常送错货，错了也就错了，没收到也就没收到，只要过了送货时间，没人再给你更换或再送的，如果为了弥补损失你想自己去厂家拿货，没门，不给，或者那个干脆就是空城计，没人！加拿大的网络公司，臭名昭著的bell。服务差，账单混乱，哪有怎样，一点都不妨碍，他企图垄断整个市场的阴谋推行，一旦那个限流量的法案通过，其他的中小网络公司只有死路一条了。总之，呆的时间越长，我越觉得，只要国内的制度慢慢好转，完善，假以时日，中国一定强过加拿大，加拿大一个日渐没落，衰老，没有生气的国度。

 

[lexmark216]

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呵呵
我认识的外企中高层更多
只要有国外身份除了退休和不得不跑路的
都回流中国了

事实如此，和我看到的一样

 

[布什他哥]

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顶你，说得对，本人在魁省开着一个小店，确实如你所说，接触到的加拿大人形形色色的，金玉其外，败絮其中的人，太多。而且，出来前都以为，鬼子都是讲信用，牙齿当金使的，后来才知道都是道听途说，我碰到的，无论客户也好，厂家也好，没人说话算数的，说好的时间你绝对见不到他们。另外，加拿大是真正的大锅饭，没人会把公司的利益放在心上的，总之在这里做生意，我觉得很艰难，因为没有国内那种配合度，没人把顾客当上帝，厂家经常送错货，错了也就错了，没收到也就没收到，只要过了送货时间，没人再给你更换或再送的，如果为了弥补损失你想自己去厂家拿货，没门，不给，或者那个干脆就是空城计，没人！加拿大的网络公司，臭名昭著的bell。服务差，账单混乱，哪有怎样，一点都不妨碍，他企图垄断整个市场的阴谋推行，一旦那个限流量的法案通过，其他的中小网络公司只有死路一条了。总之，呆的时间越长，我越觉得，只要国内的制度慢慢好转，完善，假以时日，中国一定强过加拿大，加拿大一个日渐没落，衰老，没有生气的国度。

同样生活在社会最底层,加拿大虽然有你讲的不好,但比起中国来,至少食品安全,医疗有保障,基本人权有保障.你在中过属于中层阶级,但到了加拿大你属于下层社会,你赚的钱也不少,但阶级划分上你是下层劳动人民.所以不要和中国的中层比.等你到了中层阶级,你就会看到另一面了.

 

[dg777]

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在加国打工，无论是给政府部门还是私企打工，区别不大（给华人打工除外），收入高低是根据工作性质，技术含量和劳动强度来区分的，越是技术含量高劳动强度大的工作收入越高， 比如医生律师软件开发卡车司机水暖工建筑工药剂师护士等等，收入都比较高。而办公室文员前台接待银行柜员等比较轻松的工作，收入都比较低。

不论何种工作，区别主要在收入，不在给谁打工，也不需要搞关系走后门。有相关工作经验和语言沟通能力团队精神，找到工作就不难。在工作岗位上只要尽职尽心丝毫不违反工作条例，一般也不会遇到刁难，不需要给老板送礼，相反逢年过节老板还要给员工送礼。只是加拿大对于职业操守要求比中国严格，员工不能有任何的马虎大意，迟到早退开小差干私活甚至占小便宜这些都是职场大忌。只有任劳任怨兢兢业业做好本职工作真拿工作当回事拿顾客当上帝才玩得转。

在加拿大，职场关系比中国简单多了，付出的是能力，不是虚耗的心力。收获的是工资不是虚荣。这地方适合不喜欢扎堆爱清静人士， 图热闹爱虚荣的还是回中国好。

胡说八道

 

[观山听海]

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[FONT=宋体]一张枫叶卡值多少钱？[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]１２万？那是过去，　现在是２２万加币，你别嫌贵，还不打折，还得排队。[/FONT]

[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]没见７００个名额一天就爆满。　[/FONT]


[FONT=宋体]所以除非迫不得已，谁也不会主动要放弃枫叶卡。　[/FONT]

[FONT=宋体]神马国内或加拿大的这个那个的都是借口。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]至于为续卡付出的代价值不值因人而异了。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]

 

[海上生明月]

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同样生活在社会最底层,加拿大虽然有你讲的不好,但比起中国来,至少食品安全,医疗有保障,基本人权有保障.你在中过属于中层阶级,但到了加拿大你属于下层社会,你赚的钱也不少,但阶级划分上你是下层劳动人民.所以不要和中国的中层比.等你到了中层阶级,你就会看到另一面了.

很简单，从一个坏的社会制度进入一个好的社会制度，没有成本怎么行，哪有那么便宜的事情？一个能给这些心理不平衡者安慰的答案就是：您投胎就输在起跑线了，来这后自感地位大不如前，怨的不该是加拿大，而是您的母国，特别是董事会那500家子。也只有他们的孩子出国没有这种落差。当然，如果没有他们，您或许也不用背井离乡了。

 

[海上生明月]

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这位童鞋，我没想去说到谁对谁错，只想谈论事实。美国搞利比亚就一个目的，拉抬欧盟的CPI。
另外，存在即合理，这句话我不认同。存在是客观事实，合理是主观价值取向和判断。所以，存在决定意识，而不是存在即合理。合理不合理的找个拍板的对象。客观的东西由不得你挑战，就想老中的房价必然死翘翘一样。

存在即合理是顺着你的逻辑说的。既然那么厌恶美国，干嘛要来加国呢，不知这俩穿一条裤子的？那不穿裤子的北韩不挺好么

 

[海上生明月]

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我最看不起的一种是成天唠叨着加拿大不如中国而赖着不回流的，第二种是根本不打算移民了成天泡在移民论坛上攻击加拿大的。------Yes!!!

第二种人如果跟加国无冤无仇却这样做，从逻辑上是讲不通的，所以很可能是以发帖为工作的人，没准还公务员呢~

 

[kk01]

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难以想像，一个人用满腔的爱对待周围的一切，换来的却是对亲情、友情、和这个畸变的社会深深的失望甚至于绝望-----，近日我经常用卜卦的方式做一些无法判断的决策------，精神抑郁中------

 

[Michelle Libra]

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11月份要回国，一早朋友电话来，让我帮忙给家里人带东西
原先可能只是想着让我帮她从国内拿，可能是听到我说帮家里人带维生素等保健药品后，就决定去cosco买一堆让我帮他们拿回去。家里大部分亲友是医生或药剂师或医学院的教师，他们都让我帮忙从加拿大带药，理由就是国内的进口药，尽管没有添加有害成分，但有效成分都比加拿大药店里买的要低很多。
我跟一个上海朋友说，为中国人感到悲哀，连中国的医生和药剂师都不喜欢中国卖的药。人活着无非吃喝拉撒几件小事，如今这么简单的安全感，究竟在哪里？也许越来越多的孩子早早得了非遗传性的癌症（尤其是血癌），真正的致病因素就是那无形的杀手－－工业污染带来的水与空气的污染。

 

[文惠]

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11月份要回国，一早朋友电话来，让我帮忙给家里人带东西
原先可能只是想着让我帮她从国内拿，可能是听到我说帮家里人带维生素等保健药品后，就决定去cosco买一堆让我帮他们拿回去。家里大部分亲友是医生或药剂师或医学院的教师，他们都让我帮忙从加拿大带药，理由就是国内的进口药，尽管没有添加有害成分，但有效成分都比加拿大药店里买的要低很多。
我跟一个上海朋友说，为中国人感到悲哀，连中国的医生和药剂师都不喜欢中国卖的药。人活着无非吃喝拉撒几件小事，如今这么简单的安全感，究竟在哪里？也许越来越多的孩子早早得了非遗传性的癌症（尤其是血癌），真正的致病因素就是那无形的杀手－－工业污染带来的水与空气的污染。

唉，叹惜。

在自己的祖国我常常感觉心寒，在异国他乡倒时常感到人性的温暖。颠倒的人生。

 

[文惠]

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胡说八道

有病吧你。

会不会说人话？不认同就说不认同，凭什么骂人？

 

[NONADA]

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11月份要回国，一早朋友电话来，让我帮忙给家里人带东西
原先可能只是想着让我帮她从国内拿，可能是听到我说帮家里人带维生素等保健药品后，就决定去cosco买一堆让我帮他们拿回去。家里大部分亲友是医生或药剂师或医学院的教师，他们都让我帮忙从加拿大带药，理由就是国内的进口药，尽管没有添加有害成分，但有效成分都比加拿大药店里买的要低很多。
我跟一个上海朋友说，为中国人感到悲哀，连中国的医生和药剂师都不喜欢中国卖的药。人活着无非吃喝拉撒几件小事，如今这么简单的安全感，究竟在哪里？也许越来越多的孩子早早得了非遗传性的癌症（尤其是血癌），真正的致病因素就是那无形的杀手－－工业污染带来的水与空气的污染。

无知

 

[Cakka]

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11月份要回国，一早朋友电话来，让我帮忙给家里人带东西
原先可能只是想着让我帮她从国内拿，可能是听到我说帮家里人带维生素等保健药品后，就决定去cosco买一堆让我帮他们拿回去。家里大部分亲友是医生或药剂师或医学院的教师，他们都让我帮忙从加拿大带药，理由就是国内的进口药，尽管没有添加有害成分，但有效成分都比加拿大药店里买的要低很多。
我跟一个上海朋友说，为中国人感到悲哀，连中国的医生和药剂师都不喜欢中国卖的药。人活着无非吃喝拉撒几件小事，如今这么简单的安全感，究竟在哪里？也许越来越多的孩子早早得了非遗传性的癌症（尤其是血癌），真正的致病因素就是那无形的杀手－－工业污染带来的水与空气的污染。

你是说国内药监局白痴还是国外的药厂商无良啊？

 

[Michelle Libra]

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[FONT=宋体]一张枫叶卡值多少钱？[/FONT]
[FONT=宋体]１２万？那是过去，　现在是２２万加币，你别嫌贵，还不打折，还得排队。[/FONT]
[FONT=宋体]没见７００个名额一天就爆满。　[/FONT]
[FONT=宋体]所以除非迫不得已，谁也不会主动要放弃枫叶卡。　[/FONT]

其实这位同学别为放弃枫叶卡的同学们不值或不满。22万对一个穷人来说，象是个天文数字，一辈子也碰不到；对中间阶层来说，稍微努力一下，就可以存到这些钱出来经历一下；对富有阶层来说，不过是个零头，他不送给移民局，也会花在送给女人的一件小礼物或者别的小事上。

遇到有人喊着要回流，征求我的意见，我总是鼓励他回去闯一闯的。毕竟每个人都只有在适合他自己的环境里生活才是最好，没有必要强迫他过自己不喜欢过的生活。

如果遇到那些希望出来闯一闯的人们，还是要多点鼓励他们到国外看一看。从来都没有走出过国门的年轻人，思想很局限，也容易被误导。有条件出来感受的话，哪怕他的感受和判断是一个幼稚的愤青式结论，至少他回去以后，有对比也有思考，年纪大了以后自然会有新的收获，做事时自然不会走的太极端。

我当年也是一个典型的大陆愤青，短短两年的新移民生活就让我的思想发生了很大的转变；如今已过5年，我的人生观都在向更成熟的方面发展，继续成长。这个过程使我深刻体会到，对年轻人骂啊指责啊其实效果很微，最好的方法是鼓励他们出去实践，尤其是鼓励中国的中产阶级多出去体验生活，因为他们就是中国的明天。中国的十几亿人不可能全都移民，真正的改变在于中国自己，不管未来的路怎么走，我衷心期待这些人在体验生活之后，为中国带去更美好的明天。

上帝让这些人来来又去去，必定有他的理由。而我相信，这个理由就是教育。真正的教育不是来自学校，而是来自生活的体验与经历。我们在学校里学到了知识以后，对人生的领悟更多的是来自上天给我们的生活考验和磨练。每个中国人，都不需要做激进的思想转变，只要他们都往前挪一点点，就会推动中国往前走的更好。所以，我觉得这些回流了的移民，其实对中国来说，是很有用的，尤其是那些有机会影响到未来中国的决策的高干子弟们。改变中国，从他们开始，总要好过从底层的不满而激发的改变。所以，请大家多多掌声鼓励。

 

[Michelle Libra]

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你是说国内药监局白痴还是国外的药厂商无良啊？

国内的药监部门、代理商、批发商等都有责任，利润问题。保健药而已，不是处方药。处方药我不做评论。