登陆定居 中国医生水平是不是比加拿大医生高一个档次？

[tguozq]

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我还记得在北京青年报上看到过一个报道，说一个4岁的幼童送到北京儿童医院，好像是肺炎还是什么，需要住院治疗。就在父母离开不到8小时的时间内，这孩子被扎了几百针。手上、胳膊上，全是眼儿。后来父母给捅到报纸上去了。

网上讨论的时候还有某个医院急诊部的医生说几小时之内扎几百针很正常呢，匪夷所思，别说四岁的孩子了，大人几个小时扎几百针是什么滋味啊？

稍有点医学常识的人就知道你在吹牛，即使有这种情况也是极端个别的例子，就好象有学生在大学被杀，就认为在大学读书就不安全。一般来说打上10针护士也不肯跟你再打了，家属也要跟你拼命了，如果一定要打针，可以做静脉切开。大家要用脑子想想举的例子合不合常识。

 

[tguozq]

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红字部分：你自己说不要跟美国欧洲比，怎么后来又把美国拉进来比较呢？再说了，中国的医生收的叫“一点回扣”么？我前文提过，我在药厂干过，我们公司的好多人都是家属在医院工作。举个例子来说吧，2000年的时候，我一同事，老公是积水潭医院的外科主治。一个手术2万的红包。因为等待做手术的人多，所以谁给的红包多，就先给谁做。你觉得这2万人民币是“一点回扣”么？就算在美国动同样一个手术是3000美金的红包，中国人民的收入能跟美国人民比么？

蓝字部分，不知道您为何这么扭曲别人的意思，谁也没说抗生素不该用，可是国内的“滥用抗生素”已经到了惨不忍睹的地步。如果你是医护人员，你敢拍胸脯说一个才几个月大的婴儿，得了普通的感冒发烧，就一定要用抗生素来治疗么，我女儿六个月的例子就是实例，值班医生连给孩子验血都没有验，就可以证明一定是细菌感染？细菌感染用肉眼能看出来？用鼻子能闻出来？病毒感染打抗生素有用么？如果你觉得这正常，证明你是个庸医，跟你说话也没啥意思。

你说有收2万元红包的医生，我想也是有的，但有这种地位的医生在中国也就就几十万分之一吧，绝大多数医生是没这种机会的，也不要眼红人家，谁叫人家在全国一流的医院工作，在这个位置也要很大的付出和运气的。我们单位买一批空调还要给15％的回扣呢，单位去一趟旅游也有回扣呢，哪一行不是如此？
你说小孩感冒开药的问题，你也有点头脑常识去想想，是不是每个小孩来看病都要验一下血呢？你愿不愿你的小孩每次来看病都扎手指验血？医生完全可以根据当时气候常见流行的是病毒还是细菌，作出自己职业判断，这是你非学医的人难以理解的，要不你自己卖药吃就行，还要医生干嘛？

 

[Academic]

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我建议国内的同志万一到医院请抬头看看医生办公室墙壁上有没有悬挂着8荣8耻,如果墙壁上没有,请再看看墙壁上的黑板,是否在左右的其中一角用粉笔写着经年不擦的8荣8耻.

 

[DNW]

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稍有点医学常识的人就知道你在吹牛，即使有这种情况也是极端个别的例子，就好象有学生在大学被杀，就认为在大学读书就不安全。一般来说打上10针护士也不肯跟你再打了，家属也要跟你拼命了，如果一定要打针，可以做静脉切开。大家要用脑子想想举的例子合不合常识。

呵呵，你也是在中国长大的吧，那应该知道在中国不合常识的东西多了去了吧？

周老虎拍的照片鉴定结果按常识来说应该早就公布调查结果了吧？

彭宇案听说过了吧（不知道可以搜索一下），你的常识跟判案法官的常识一样吗？

广州的某家医院骗一些家长用高价买走私药治疗他们孩子的地中海贫血，声称治愈率为93%，结果15个孩子中有9个夭折，3个恶化，只有3个好转，治愈率不足20%，以你的常识觉得我是不是在吹牛呢？

 

[Academic]

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连这也能讨论,还七嘴八舌,哈哈.

在加拿大并且认为国内医生高明的,请有病回国治疗.
在国内并且认为国内医生高明的,请就近入院.

 

[tguozq]

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呵呵，你也是在中国长大的吧，那应该知道在中国不合常识的东西多了去了吧？

周老虎拍的照片鉴定结果按常识来说应该早就公布调查结果了吧？

彭宇案听说过了吧（不知道可以搜索一下），你的常识跟判案法官的常识一样吗？

广州的某家医院骗一些家长用高价买走私药治疗他们孩子的地中海贫血，声称治愈率为93%，结果15个孩子中有9个夭折，3个恶化，只有3个好转，治愈率不足20%，以你的常识觉得我是不是在吹牛呢？

你所说的造假问题，别的国家就没有吗？美国政府还编造刹达姆的假情报来打伊拉克，CNN还刚刚编假图片来报道西藏骚乱呢。广州所用的走私药其实有一定的合理性，很多医院买不到进口质量好的进口药，只有通过香港带进来，确实抢救了一大批病人（如果不用，病人只能死亡），这是所有广东医界公开做的事，也解除病人痛苦。地中海贫血没有特效药，只能等死，能治好20％就是一大贡献。医生也把成功的几率跟家属讲过，手术失败的病人家属反咬医院进药不正规，其目的就是想敲医院的钱。

 

[DNW]

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你所说的造假问题，别的国家就没有吗？美国政府还编造刹达姆的假情报来打伊拉克，CNN还刚刚编假图片来报道西藏骚乱呢。广州所用的走私药其实有一定的合理性，很多医院买不到进口质量好的进口药，只有通过香港带进来，确实抢救了一大批病人（如果不用，病人只能死亡），这是所有广东医界公开做的事，也解除病人痛苦。地中海贫血没有特效药，只能等死，能治好20％就是一大贡献。医生也把成功的几率跟家属讲过，手术失败的病人家属反咬医院进药不正规，其目的就是想敲医院的钱。

你举其他国家也有造假的情况想要说明什么问题呢，其他国家也有的问题就是正常的了，国际惯例吗？

广州的那所医院骗患者用走私药纯粹是想赚钱，1块钱买来的药跟患者说是100块买来的，20％的治愈率没什么问题，问题是医生告诉病人治愈率有93％。医生骗人赚黑心钱的事到了你口里成了合理而且是造福大众的事了，那就没什么可讨论的了。

 

[zyhzl1014]

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广州的某家医院骗一些家长用高价买走私药治疗他们孩子的地中海贫血，声称治愈率为93%，结果15个孩子中有9个夭折，3个恶化，只有3个好转，治愈率不足20%，

这个问题我有一些发言权，因为我知道这家医院（离我住的地方很近），这家医院的名声很差的，经常会有病人家属去医院闹，比如我就听说过有病人家属打着“还我亲人，本做剖妇产手术，为何变开颅”这样的条幅在医院里闹。还有卖走私药的事也是真的，挺缺德的。

 

[carolgao8]

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[quote

 

[carolgao8]

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[carolgao8]

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[quote

 

[carolgao8]

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[crystal_clear]

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“加拿大的医生水平确实不怎么样.我手臂上一脂肪瘤发炎,去医院开了一刀
1.5CM的刀口居然不缝,就用创口贴,几个月才收口.一年了刀口位还不舒服,还留一黑疤.也不想去看了,回国再看”

很大的刀口一样也是不缝的，拿钉书机钉或者用胶布贴。

是酱紫～

这样伤口愈合得快， 因为空气清洁也不会发生感染。

 

[sbswang]

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我高中同学手外科医生，一个月工资3800（老婆是护士），却能在上海买2套高级住宅，2辆车，这是咋回事？

 

[carolgao8]

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国外的医疗肯定有比国内先进的地方，但是在上海这样的地方，可能就医环境差点，但是医疗水平肯定不差的。大环境差大家都承认的，要不然上这里来的还这么折腾着干啥呀。
这里争论的两方面大家都举了很多极端的例子还有听说的例子，还是眼见为实，没有见到的不要轻易相信。
中国的医疗资源有限，病人又多，优良资源必定是争夺的对象。这也是难免的，医生毕竟不是圣人，还要有饭吃，有车开，有房住，当本身的专业知识在国家统一的分配制度下没法体现价值的时候，为什么不选择红包和回扣。以国家的工资体系，很少有医生能够实现有房有车的生活。广大的病人造就了医疗市场的现状，谁都有怨，谁都有责任。假设中国的每个人按照国外的收入比例缴纳医疗保险,那医疗资源应该会比现在好得多。
上面还有一个朋友说，国内医生很容易做的。可能也不是都这样。我们学校（医学院）当初的录取分数高于复旦大学，其中临床专业尤其高。读书的时间是6年，高于普通的高校。现在都要求7年制了。现在就算是博士毕业的医学院医生都很难留在上海的大医院里，竞争相当激烈。
我一个朋友在某个外科领域里的造诣很高，尚年轻，本身在国外医院里就是外科大夫，是院长出面为了提升医院实力请回来的，当初的待遇是分得一套两室一厅的房子。现在多少人在等着他开刀，很多都已经是政治任务了，（给很多领导人开刀），分身无术。上海这种有实力的医生还是很多的。像他们那样的为什么不能有2万元的红包，为什么他们不可以比一般的CEO收入高？愿意拿出10万元求他开刀的还有一长串呢。
医疗其实也是个市场，只是这个市场不能喊得太高调，只能隐藏在“医德、生命、天职、救死扶伤”这些词后面。一个求远远大于供的畸形市场里，一方面大家都在争夺有限的资源，一方面又不允许供方通过合理的途径获得相应的回报，被逼得用各种大家“所不齿”的手段来得到利益。谁都是一肚子的怨！
正如上面有位所说的，谁觉得哪里好，就到哪里去看吧。

 

[战斗在加国]

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你说有收2万元红包的医生，我想也是有的，但有这种地位的医生在中国也就就几十万分之一吧，绝大多数医生是没这种机会的，也不要眼红人家，谁叫人家在全国一流的医院工作，在这个位置也要很大的付出和运气的。我们单位买一批空调还要给15％的回扣呢，单位去一趟旅游也有回扣呢，哪一行不是如此？
你说小孩感冒开药的问题，你也有点头脑常识去想想，是不是每个小孩来看病都要验一下血呢？你愿不愿你的小孩每次来看病都扎手指验血？医生完全可以根据当时气候常见流行的是病毒还是细菌，作出自己职业判断，这是你非学医的人难以理解的，要不你自己卖药吃就行，还要医生干嘛？

小孩生病不多,那几年总共去了大概6-7次, 我每次带小孩去,医生都叫验一下血

每次15快, 又不敢不验, 验完后每次的结果都是一样的

等待验血的过程中,我观察了一下, 和我前后去的,没有漏网的

 

[游客]

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稍有点医学常识的人就知道你在吹牛，即使有这种情况也是极端个别的例子，就好象有学生在大学被杀，就认为在大学读书就不安全。一般来说打上10针护士也不肯跟你再打了，家属也要跟你拼命了，如果一定要打针，可以做静脉切开。大家要用脑子想想举的例子合不合常识。

我有没有必要吹牛大家看得清楚，这件事情在04年或者05年的北京青年报上有报道，你不信可以自己去找。没找之前请尊重别人的发言权。

 

[游客]

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你说有收2万元红包的医生，我想也是有的，但有这种地位的医生在中国也就就几十万分之一吧，绝大多数医生是没这种机会的，也不要眼红人家，谁叫人家在全国一流的医院工作，在这个位置也要很大的付出和运气的。我们单位买一批空调还要给15％的回扣呢，单位去一趟旅游也有回扣呢，哪一行不是如此？
你说小孩感冒开药的问题，你也有点头脑常识去想想，是不是每个小孩来看病都要验一下血呢？你愿不愿你的小孩每次来看病都扎手指验血？医生完全可以根据当时气候常见流行的是病毒还是细菌，作出自己职业判断，这是你非学医的人难以理解的，要不你自己卖药吃就行，还要医生干嘛？

比起给孩子扎可能破坏免疫系统的高级抗生素，我宁可给孩子扎手指验血。不能保证100%完美的情况下，只能退而求其次。你们做医生的有站在家长角度考虑考虑么？

 

[游客]

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那你们又在这个你认为很差的中国医疗中起了什么作用？！
羊毛出在羊身上。Schering Pharmaceuticals也是国外的医药公司。我在国内的医药公司，我很多的同学和朋友在上海的顶尖的医院里工作。红包和回扣都有。组织各种各样的研讨会、考察给各大医院的相关部门主治医师，出国考察那些事中国本土的医药公司很少有实力能经常做，主要还是国外几家主流的药品公司和器械公司在做。目前中国的药品费和检测费的节节升高主要是国外进口的药品和器械在不断的推高。在各省市发改委制定药品价格的时候，在诊疗收费中如果是进口产品价格远远高于国内同类产品。很多因素，1、部分药品确实是国外进口的质量好。2、国内很多病人盲目相信进口药品。3、进口药品价格很高，销售渠道中用于回扣和组织会议、赞助出国等的费用空间大。出手自然比国内的公司要大方，（1800美金的票子都买）。尽管价格高，医生自然选择国外的，自然医疗费用就增高。

没错，就是因为看不惯这些医生、官老爷的贪得无厌，我才愤而辞职。可是这里的那个医生还说拿点回扣正常哪。

 

[游客]

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既然是普通感冒，都不必要去医院的。医院里还有交叉感染的。儿科医生真的很为难的。家长强烈要求要给孩子好好检察，也要给孩子用最好的药，动不动就提出要挂盐水。开了又说医生乱开药。其实真的没必要。病毒或者细菌感染医生当然可以通过问病史和目前儿童中的流行情况判断的。你难道非要你孩子扎两针，才踏实的回去？这其实就是很多家长的普遍心态。想想也蛮搞笑的。我孩子发烧都是在家里保守治疗三天就过去了。

孩子生病上医院是正常的事情。医院做出正确的判断和治疗也是应该的。就因为国内的医生不够让人相信、医院环境差，所以导致很多人普通感冒发烧都不敢上医院。你要是觉得这是正常的，只能说明你太适合呆在中国了。