回流发展 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

[osaka]

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这个帖子最后肯定会跑题万里,连朗朗也会找不到北,鉴定完毕!

 

[朗朗听海]

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欢迎回流，赶紧的！

我再想想清楚.

移民都在迷茫这个问题， take easy

我会努力改正地.

回流是个不错的选择.看了lz的帖子，个人感觉楼主的心态不太适合于在加拿大发展。

你很了解偶.

羡慕楼主国内还有很好的路.回流

可能还是路没掐死的原因造成乱想吧.

你要回流？真的假的?

别介，土狼屯人民需要你

不过，说不准过几个月我也要往别处流了

流哪里去啊?

 

[朗朗听海]

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呵呵，还是回流吧，像你有多年工作经验的，回国肯定好找工作。最近我在美国的表姐夫被裁了，他们夫妻俩在美国８年多了，房子也买了，小孩也生了，本来没打算回国的，不过现在迫不得已得打道回府了。结果我表姐夫居然人还没走，在美国就找到了上海的工作。上海缺这种有经验的人缺得很哪，绝对有更好的发展空间，何必在国外低人一等。

没,主要是最近有的职位真的很好,就是偶的目标,一步就能达到,不明白是否还要坚持在这里.

 

[朗朗听海]

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偶觉得这最终还是归结于每个人的Priority不同，以及跟自己原来国内生活比较的问题。每个选择都是有得有失的，关键是看你最想要的是什么。如果喜欢安静简单轻松的生活，那加拿大是个不错的选择。但是如果追求事业上更大的发展以及工作的成就感和满足感的话，加拿大就会有所欠缺。

但是我始终不支持你现在这个时候回去。

第一，既然已经来了10多月了，就住满2年，等renew了枫叶卡，为自己争取到另外一个5年，也是让自己的人生又多了一个选择。

第二，很多时候，能不能成功就看谁能够坚持到底。每年的5月到8月，工作机会很多，说不定再等等就会有好的机会了。

第三，既然来了，就不能空手而归。即使想回去，也一定要积累点本地工作经验。到时候你的简历会更漂亮，回流后也更有资本了。

最主要是上海最近的机会也很好,所以开始犹豫. 我知道我肯定能找到工作,问题是无法短时间达到理想.

 

[朗朗听海]

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呆在这里就是做简单工作,过简单生活,如果不太喜欢这种生活方式,那还是早点回去的好

简单工作和简单生活的确不适合我. 我喜欢有挑战的工作.

 

[amylaser]

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朗朗MM，找个优秀男人，生几个孩子吧，看到孩子天天开心在这里，你不要想回流了！

 

[GarfieldCai]

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简单工作和简单生活的确不适合我. 我喜欢有挑战的工作.

 

[朗朗听海]

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你说的这些我完全同意，但是更重要的是：两害相较，取其轻。

郎郎已经在这里待了近一年，如果现在马上回去，这一年就算是浪费了，对于加拿大也就彻底放弃了。

要让在加拿大的这些日子体现出价值，不要白白浪费了，完全可以用积极的做法把损失降低到最低。我让郎郎无论如何考完CPIM证书并积累一些本地工作经验就是这个意思。

关于junior position的问题，完全有办法自圆其说。虽然现在国内对待海归趋于理智，但对于海外工作经验，还是很看重的。何况以朗朗的实力，完全可以在1-2年的时间里做到senior的职位。她现在欠缺的只是一点点运气和机会而已。

我来了一趟,发现了自己的差距了. 正在努力中. 暂时迷茫中.

 

[朗朗听海]

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你这样的困惑，我也有。不想比较国内国外，各有其好坏的地方，哪个地方的人也都差不多。不过无论在哪里，在职场上的认可度和从工作里得到的满足感，以及和同事和公司相处的氛围，都是很重要的。

我现在虽然有专业工作，但一年的净存算上汇率都还比不上原来在国内一年净存的绝对值；职位更是下降好几阶，同样也明白在这里应该是不可能上升到本来的职业高度。工作当中交流相处更是有很多的问题，不仅有语言文化上的，也有模式和方式上的。

但现在回去，对我们这样的年龄的女性来说，非常尴尬。向上的空间真的也不是太大，而且要忙碌的多。再者回去还要经历另一种适应的过程，也并不是很轻易就能再次融入。

我能不能问你，你在国内想达到什么样的高度；你在国外又想过什么样的生活？你想要在这个过程中得到什么，你又可以承受失去什么？你的baseline是什么，你的浮动度有多大？

我有位朋友，象候鸟一样来来去去的在美中之间各住两三年。我问过他喜欢这样么，他说‘我至少保有做候鸟的资本’，这就是他这些年来所得到的成果。那你这两年的辛苦想得到什么样的成果呢？

我在国内想达到的高度只有一步只遥,但是我走了12年, 我在国外想过什么样的生活?我没想清楚. 我想在这个过程中得到更多,希望失去的只是暂时的. 我的浮动度不是很大.

 

[朗朗听海]

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如果感觉自己遇到了瓶颈，换个思路未尝不可。如果觉得还没有尽力，不甘心，那就再坚持一下。人就这一辈子，想折腾，能折腾的不过这10几年。不管怎么走，自己经历过了就是收获。

 

[shirleylxq]

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楼主一定要想想清楚再作决定。

另：上海今年的工作机会也处于低谷，不是有猎头找了就一定能成功的。我们昨天刚开完Quarterly Forum, 种种数据显示今年是市场最糟糕的一年，而且对于后面的市场，基本visibility 是0。也就是说大家都对于后面的市场如何发展还是比较迷茫，所以在headcount方面都比较谨慎。即使有公司在招人的，对于 package也是趁这个机会下压，因为市场不好，竞争者多。
前一段时间也接触过几个猎头，有的职位到后面就没声音了：公司给冻结了。

一点小体会，仅供参考。

 

[朗朗听海]

回复: 再次陷入迷茫中, 回流还是坚持?

如果感觉自己遇到了瓶颈，换个思路未尝不可。如果觉得还没有尽力，不甘心，那就再坚持一下。人就这一辈子，想折腾，能折腾的不过这10几年。不管怎么走，自己经历过了就是收获。

恩,是的.瓶颈我已经找到了. 继续呆下去只是不甘心就这样回去了.

再坚持一年.

考虑中.

没选择就没烦恼了

是,国内手机没停,所以有选择才痛苦.

我认为:作为一个女人,事业不是最重要的,家,才是最重要的,家在哪里,人就在哪里!

家在上海,没有老公,所以事业最重要. 我在这里觉得没有家的感觉.

各有各的好处，很难权衡，只能祝LZ好运了！

同意,权衡要看自己.

 

[朗朗听海]

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起点低不要紧，有国内的工作经验打底，薪水很快就能起来。

面试的时候不要瞎说，回答的时候不要太实在。比如，交通工具那个问题，可以说自己正在计划搬家，所以很幸运在这一片有面试。

恩,我感觉自己是太实在了些. 不过以后会改正的,谢谢你的提醒,我要注意这方面了.

人啊往往在一个时期怀念另外一个时期，我觉得ziron说的很在理。到底是自己想要什么样的生活。

其实我想有些东西可能不是物质上的，比如亲情，比如爱情。其实物质上的追求是最好解决的，定高了生活会帮你调低点，这个物质上的追求很实际的东西，取舍其实很好办，列个表在两边的收入就看的出来。

最难选择其实是在物质以外的东西，有时人们可能放弃很好的物质条件去另外一个地方，目的可能就是追寻另外一种需要。而又未必一定能找到所以更让人难以选择。

加拿大与我来说是鸡肋. 不过来了也找到我的瓶颈了,所以也不算白来.

我是人在哪里,家就在哪里....

我一直都在漂泊,所以我喜欢有家的感觉.

看到你签名下的博客地址，我进去欣赏了。从2004年开始，原创的每一篇都看了，多次留下眼泪。在看到2008年时，知道我们是同龄人。
对于父母，你不要有太多牵挂，毕竟有妹妹照顾着，他们最大的心愿就是希望你过得好。
回上海是有机会获得好的工作，但是将来的养老，福利怎么样也需要考虑一下。我一直在事业单位工作，所以对于私企不了解。老人肯定是希望子女有个稳定的工作，不一定多么风光，平平安安就好。
做不出建设性的建议，只是祝愿你一切顺利。

谢谢你赏光. 喜欢留点东西,老了以后可以回忆的记忆. 我还是舍不得俺妈,最年轻的时候在上海打拼了,现在还是离开了家,而且更远了.

 

[白老鼠]

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唉，再坚持坚持吧，现在做决定有点早了，毕竟还没到山穷水尽的地步，你觉得呢？

 

[llzllxf]

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如果还是单身贵族,就听听妈妈的意见.
其实,是单身的话,回国要好些,一个女生在这里打拼,是很难的,女人还是要宠着生活,但在加拿大想宠着生活,目前是不现实的.

 

[朗朗听海]

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我同意。我虽然在国内也是什么经理呀，副总的干着，但是累心也不开心。这边我做的是简单的半体力工。学了gas,电工等等，干的还挺省心，不用下班还想着工作。很开心。而且，现在我是凭手艺吃饭，不担心饭碗的问题。所以，心理不紧张。每天享受着上班，下班，带小孩，和家人吃饭，购物的乐趣。看看湖，去去树林里，挺惬意。要是不能拿得起，放得下就不会开心。我在这边不和别人攀比，特别是不合国内人比。生活简单。

葱白一下你的心态.

每个人都有自己最不能放弃的东西，那就是底线了。
物质是很重要的，精神也是很重要的，能在当中找到自己想要的平衡点就好了。

努力再找自己的平衡点.

Don't stay here wasting your time. China is a great country, much better than here... I wish I could return home...

也许也回不去了.

找份工作先干，给自己两三年时间在这寻找出路，三年后如觉得不如意，再回去也不晚。

3年后离外企的45岁年龄限制就近了很多,那时候才是真的回不去了.

This is why there is a ceiling (above you). It takes time, but these problems can be solved, at least partly. Patience here is the best medicine.

努力学习中. 学会耐心.

子非鱼，焉知鱼之乐？

呵呵.

今天发完帖子,去考试前还做了一下练习题,突然想起你说的话:要让移民加拿大变成今生最正确的决定．　

 

[peterduan]

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我感觉回国为上策,而且上海的机会实在太多。
你可能觉得没面子，其实加拿大待过了也算有面子啦，呵呵！

 

[战斗在加国]

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简单工作和简单生活的确不适合我. 我喜欢有挑战的工作.

我觉得这里的挑战就是经济危机时保住饭碗,我的要求是不是太低了,呵呵~

我喜欢少干活多拿钱的工作,有没有挑战对我来说无所谓,工作越简单越好,只要有钱拿

 

[朗朗听海]

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借朗朗的帖子聊聊天，我的公司也都是白人。他们非常和善，真是我工作以来遇到的最和气的团体。因为我一个人在这里，他们也很照顾我，连他们的家人对我都很好。什么节日活动都约我一起参加，看到有哪里有好玩的一定发个邮件告诉我。我一直都很感激，非常谢谢他们。但始终也是一个人，缺少那种会心一笑的朋友。
象你这样回家还有先生可以聊聊天，其实我很羡慕。夏天还能去公园走走拍拍照片，要是下了雪，我一般只能回家上网和父母朋友聊聊天。就是能去滑雪打冰鱼，那也就那么几次。而且我也不象那些充满生机活力的人，不太玩的动那些。徒步露营有人很喜欢，但对我而言就有点困难。
我真的不知道国内生活到底有多复杂，因为我和我国内的朋友们都是过的很简单很朴素的人。在这里的生活也并没有多单纯，我也看到你上次的帖子，勾心斗角这种事只要有人的地方都会有。所以国内国外，差别不是很大，但相对的付出值还是有挺大区别的。
不过有机会在世界各地走走总也是好的，在国内的上升空间也不大，有机会多开拓眼界、多丰富一下自己的经历也不错。说到底，回忆总是自己的。

呵呵，等以后我们认识了你就不觉得缺少朋友了．至于公司，不可能有会心一笑的朋友，我只在上海碰到过，那也是跳槽以后的事情了．　

俺觉得人生就是个由简入繁再由繁入简的过程,最难走的是下半段,都说四十不惑...六十耳顺...真那么着了,离圣人一步之遥了...

呵呵，仔细体味中．　

你可以在看一年，感觉前景还是不好，立马回！不要优柔寡断。入籍也是鸡肋。这里移民一般就只能挣到3万多，而且就封顶了。说难听点，就只是掉命钱。

恩,再看看.

不知道 楼主是否拿到了身份了？如果已经拿到身份了 ，是不是就没必要再这边呆着了。

没,刚来9个多月.

完全取决于楼主对生活的态度。心态好在哪都一样。

是,心态一直还成,就是上海的职位闹的.

 

[peterduan]

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我很支持你的看法，想想一个所谓的加拿大身份有什么用，在加拿大没有一个好的工作，身份能当饭吃？我就是一个典型的例子，在国内还不错，要是我去加拿大找不到年薪10W以上的工作就亏大了，当初移民本来就没打算去住，只是为了女儿读书。
当然，这个要看自己个人的打算，不过要说机会，目前的中国比加拿大多很多！

LS说的不是没有道理，还是看个人的priority是什么。
不过就积累工作经验而言，个人不是很赞同LS的看法。朗朗在国内已经做到中层了，整个部门的负责人，管理几十号人。据统计（不知道正确与否，我朋友告诉我的），新移民找到管理职位的机率是千分之三。这里就算能找到工作，能有一个职业延续性吗？十几年的管理经验以后，来个两年的junior position的经验，哪怕是国外的，这样的简历会好看吗？现在国内的人也不像十多年前那么宠洋媚外了，尤其在外企，全球各地的经验都是相通的，不会因为是国外拿的经验，一个junior的经验也变得高级起来，唬不住人的。In the end, 面试的时候，别人会问，你在加拿大具体做了哪些事，负的什么责。这怎么回答呢？
在这边混久了，经验都过时了，搞不好连国内的市场也丢了。
所以出国还是要趁早啊，有大把的资本从头做起。越到上头，越不好乱动了.